στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

[NewModelArmy]

Νίκη με 20% των εδαφών σου στα χέρια του εχθρού ούτε καν πύρρειο δε τη λες.

Με αυτή τη λογική σε μια συρραξη Ελλαδας-Τουρκιας αν η Τουρκία έχει καταλάβει το 20% της Ελλάδας εμείς θα πανηγυριζουμε για νίκη επειδή φτάσαμε σε stalemate?

Ε και καποια στιγμη κατειχαν το 25% με τα περιχωρα Κιεβου μεσα.Το θεμα ειναι οχι τι εχουν τωρα αλλα το τι μπορουν να κρατησουν σε βαθος χρονου.Και η Ελλαδα ως την Αγκυρα εφτασε και ειδαμε τι εγινε μετα,σε αυτη τη φαση ειναι και οι Ρωσοι.Προβλεψη μου,δεν θα κρατησουν ουτε μισο στρεμα.Και τη Κριμαια θα τη χασουν και το Ντονμπας και ικανοποιημενοι θα ειναι στο τελος.Χανουν τον πολεμο και το ξερουν και για αυτο ξεκινησαν τους πυρηνικους εκβιασμους.

[George_V]

Νίκη με 20% των εδαφών σου στα χέρια του εχθρού ούτε καν πύρρειο δε τη λες.

Με αυτή τη λογική σε μια συρραξη Ελλαδας-Τουρκιας αν η Τουρκία έχει καταλάβει το 20% της Ελλάδας εμείς θα πανηγυριζουμε για νίκη επειδή φτάσαμε σε stalemate?

Ε και καποια στιγμη κατειχαν το 25% με τα περιχωρα Κιεβου μεσα.Το θεμα ειναι οχι τι εχουν τωρα αλλα το τι μπορουν να κρατησουν σε βαθος χρονου.Και η Ελλαδα ως την Αγκυρα εφτασε και ειδαμε τι εγινε μετα,σε αυτη τη φαση ειναι και η Ρωσοι.Προβλεψη μου,δεν θα κρατησουν ουτε μισο στρεμα.Και τη Κριμαια θα τη χασουν και το Ντονμπας και ικανοποιημενοι θα ειναι στο τελος.Χανουν τον πολεμο και το ξερουν και για αυτο ξεκινησαν τους πυρηνικους εκβιασμους.

Ακούμε συνεχόμενα από τα ΜΜΕ για τα πλήγματα που επιφέρει η Ουκρανία στη Ρωσία.

Δε σου κάνει εντύπωση που δεν ακούμε και το ανάποδο?

Ούτε μια είδηση για πλήγματα της Ρωσίας στην Ουκρανία. Ούτε καν για νεκρούς και τραυματίες ουκρανους στρατιώτες λες και σε αυτό τον πόλεμο μόνο η Ουκρανία παίζει ξύλο.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι η όλη κατάσταση είναι stalemate και θα παραμείνει έτσι μέχρι να πάρει ο Πουτιν αυτό που θέλει με εκβιασμούς κτλ. ή αλλιώς μέχρι να καταρρεύσει ένας από τους δύο.

[Dwarven Blacksmith]

War of attrition ειναι ναι, αλλά δεν ξέρω αν συνειδητοποιούν πολλοί τι σημαίνει αυτό. Θα κερδίσει η πλευρά που μπορεί να κρατήσει ανοιχτή την κάνουλα των logistics και του έμψυχου δυναμικού. Όταν οι κάνουλα τους ενός βουλώσει/τρυπηθει , τότε η πρόοδος δεν θα είναι χωριουδάκι χωριουδάκι.

[Υδράργυρος]

το αναμενομενο αποτελεσμα - και αυτο που προπαγανδιζαν οι πουτινιστας - ηταν καταρρευση και εξαφανιση της ουκρανιας σε λιγες μερες.
Το που βρισκομαστε τωρα 6 μηνες μετα ειναι ξεκαθαρη νικη των ουκρανων

Νίκη με 20% των εδαφών σου στα χέρια του εχθρού ούτε καν πύρρειο δε τη λες.

Με αυτή τη λογική σε μια συρραξη Ελλαδας-Τουρκιας αν η Τουρκία έχει καταλάβει το 20% της Ελλάδας εμείς θα πανηγυριζουμε για νίκη επειδή φτάσαμε σε stalemate?

Δεν εχουμε φτασει σε stalemate. Η προελαση συνεχιζεται κανονικα. Η γραμμη αμυνας των ουκρανων σε σεβερσκ-σολενταρ-μπαχμουτ-αβντεεφκα δεχεται μεγαλη πιεση και οι ρωσοι μπαινουν στις πολεις στοχο. Και ολα αυτα με ασημαντες πλεον απωλειες, και χρησιμοποιοντας κατα κυριο λογο republican forcea στελεχωμενες απο πρωην πολιτες της ουκρανιας, και εθελοντες.

[Υδράργυρος]

The Russian-Ukrainian conflict is about to go into a deep freeze, and this will affect both sides, writes the British newspaper The Telegraph.

On the battlefield, winter tends to favor the defender, while it is harder for the attacker to move forward. This will allow the Ukrainian army to hold on to what it has, but it will prevent it from recapturing anything from the vast territories under Russian control.

Therefore, winter will have a strategic impact on the outcome of the conflict in Europe, and Ukraine will most likely lose there. Europeans are accustomed to cheap Russian energy. In June, Russia cut gas supplies to Europe by 60%. As winter approaches, countries are scrambling to mitigate the economic damage to their already undermined economies. The massive outburst of discontent will not go unnoticed by politicians and will force them to reconsider their already faltering support for Ukraine and sanctions against Russia.

Moscow knows how to escalate the pressure until the European countries give in, up to and including a complete blackout. Threatened with this extreme measure, President Putin will beckon the world community with a ceasefire on favorable terms at the G20 summit in November. Leaders will be tempted to accept Putin's peace proposal and withdraw their support for Zelensky. For President Biden, this proposal will sound no less tempting than for his European counterparts, because America, too, is suffering serious economic damage.

https://t.me/intelslava/35747
Προταση των βρετανων

Δεν είναι πρόταση των Βρετανών. Μια ιδέα/σεναριο που έγραψε βρετανική εφημερίδα είναι.

Σε αυτες τις εφημεριδες δε γραφουν οτι θελουνε. Περνανε μυνηματα.
Τεσπα ειναι αποψεις βρετανων και οχι ρωσων. Ο πουτιν δεν ανοιγει τα χαρτια του
Το χειμωνα ο πολεμος θα μπει σε νεα φαση. Τα μετωπα θα επιβραδυνθουν.

[Scouser]

Δεν είναι απόλυτα σίγουρο ότι συμφέρει τη Ρωσία ο πόλεμος φθοράς, τουλάχιστον από καθαρά στρατιωτικής άποψης. Η Ουκρανία έχει κάνει γενική επιστράτευση και πλέον έχει αριθμητικό πλεονέκτημα έναντι των Ρώσων, μάχεται στο έδαφός της και μπορεί να αναπληρώνει τις απώλειές της πολύ πιο εύκολα. Από πλευράς πολεμικού υλικού, η κάνουλα από τις ΗΠΑ τουλάχιστον δεν πρόκειται να κλείσει. Το θέμα είναι πόσο θα αντέξει ο Ζελένσκι την πίεση από την Ευρώπη για να συμβιβαστεί (που όσο περνάει ο καιρός και παγώνουν τα γερμανικά κωλαράκια θα αυξάνεται) και την καταστροφή που υφίσταται η δική του χώρα. Χωρίς κάποια θεαματική στρατιωτική επιτυχία που να δείχνει ότι οι Ουκρανοί μπορούν να κερδίσουν τον πόλεμο και όχι απλώς να κρατούν τους Ρώσους σχεδόν καθηλωμένους, θα είναι πολύ δύσκολο από ένα σημείο και μετά να πείσει τους συμπολίτες του ότι αξίζει να συνεχιστεί ο αγώνας μέχρις εσχάτων.

[Υδράργυρος]

Νίκη με 20% των εδαφών σου στα χέρια του εχθρού ούτε καν πύρρειο δε τη λες.

Με αυτή τη λογική σε μια συρραξη Ελλαδας-Τουρκιας αν η Τουρκία έχει καταλάβει το 20% της Ελλάδας εμείς θα πανηγυριζουμε για νίκη επειδή φτάσαμε σε stalemate?

Ε και καποια στιγμη κατειχαν το 25% με τα περιχωρα Κιεβου μεσα.Το θεμα ειναι οχι τι εχουν τωρα αλλα το τι μπορουν να κρατησουν σε βαθος χρονου.Και η Ελλαδα ως την Αγκυρα εφτασε και ειδαμε τι εγινε μετα,σε αυτη τη φαση ειναι και οι Ρωσοι.Προβλεψη μου,δεν θα κρατησουν ουτε μισο στρεμα.Και τη Κριμαια θα τη χασουν και το Ντονμπας και ικανοποιημενοι θα ειναι στο τελος.Χανουν τον πολεμο και το ξερουν και για αυτο ξεκινησαν τους πυρηνικους εκβιασμους.

Απο κει που εχουν παει τωρα δε θα φυγουν στο προσδοκιμο ζωης μας
Και τους πυρηνικους εκβιασμους τους κανει ο ζελενσκι τωρα που απειλει με ενα νεο τσερνομπιλ

[Στρακαστρουκας]

Οι Ρωσοι εχουν αποδειξει οτι οπου πανε στοχευμενα με το μαξιμουμ των πορων τους, ειναι σε θεση να κερδισουν τους Ουκρανους. Η επιθεση στο Κιεβο ηταν βεβαια μια καταστροφη για τους Ρωσους κυριως σε επιπεδο προπαγανδας(αποσυρθησαν μονοι τους δεν καναν καμια μαζικη αντεπιθεση οι Ουκρανοι να τους διωξουν)αλλα απο τοτε εχουν καταλαβει την πλειονοτητα του Ντονμπας πηγαινοντας αργα αλλα μεθοδευμενα. Πιστευω οτι μεχρι τελος του ετους θα εχουν καταλαβει και το υπολοιπο Ντονμπας. Το ερωτημα ειναι τι θα γινει αν οι Ουκρανοι συνεχισουν να βομβαρδιζουν δεξια και αριστερα με τον ανωτερο εξοπλισμο της δυσεως. Θα βοηθησει αυτο τους Ουκρανους η θα δωσει αφορμη στον Βλαδιμηρο να κανει και ενα γερο ντου στο Χαρκοβο απο του χρονου?

[Οργισμένος]

Δεν είναι απόλυτα σίγουρο ότι συμφέρει τη Ρωσία ο πόλεμος φθοράς, τουλάχιστον από καθαρά στρατιωτικής άποψης. Η Ουκρανία έχει κάνει γενική επιστράτευση και πλέον έχει αριθμητικό πλεονέκτημα έναντι των Ρώσων, μάχεται στο έδαφός της και μπορεί να αναπληρώνει τις απώλειές της πολύ πιο εύκολα. Από πλευράς πολεμικού υλικού, η κάνουλα από τις ΗΠΑ τουλάχιστον δεν πρόκειται να κλείσει. Το θέμα είναι πόσο θα αντέξει ο Ζελένσκι την πίεση από την Ευρώπη για να συμβιβαστεί (που όσο περνάει ο καιρός και παγώνουν τα γερμανικά κωλαράκια θα αυξάνεται) και την καταστροφή που υφίσταται η δική του χώρα. Χωρίς κάποια θεαματική στρατιωτική επιτυχία που να δείχνει ότι οι Ουκρανοί μπορούν να κερδίσουν τον πόλεμο και όχι απλώς να κρατούν τους Ρώσους σχεδόν καθηλωμένους, θα είναι πολύ δύσκολο από ένα σημείο και μετά να πείσει τους συμπολίτες του ότι αξίζει να συνεχιστεί ο αγώνας μέχρις εσχάτων.

Kairntamai!!1232!!""#

[Οργισμένος]

Νίκη με 20% των εδαφών σου στα χέρια του εχθρού ούτε καν πύρρειο δε τη λες.

Με αυτή τη λογική σε μια συρραξη Ελλαδας-Τουρκιας αν η Τουρκία έχει καταλάβει το 20% της Ελλάδας εμείς θα πανηγυριζουμε για νίκη επειδή φτάσαμε σε stalemate?

Ε και καποια στιγμη κατειχαν το 25% με τα περιχωρα Κιεβου μεσα.Το θεμα ειναι οχι τι εχουν τωρα αλλα το τι μπορουν να κρατησουν σε βαθος χρονου.Και η Ελλαδα ως την Αγκυρα εφτασε και ειδαμε τι εγινε μετα,σε αυτη τη φαση ειναι και οι Ρωσοι.Προβλεψη μου,δεν θα κρατησουν ουτε μισο στρεμα.Και τη Κριμαια θα τη χασουν και το Ντονμπας και ικανοποιημενοι θα ειναι στο τελος.Χανουν τον πολεμο και το ξερουν και για αυτο ξεκινησαν τους πυρηνικους εκβιασμους.

Απο κει που εχουν παει τωρα δε θα φυγουν στο προσδοκιμο ζωης μας
Και τους πυρηνικους εκβιασμους τους κανει ο ζελενσκι τωρα που απειλει με ενα νεο τσερνομπιλ

[Pogol]

Νίκη με 20% των εδαφών σου στα χέρια του εχθρού ούτε καν πύρρειο δε τη λες.

Με αυτή τη λογική σε μια συρραξη Ελλαδας-Τουρκιας αν η Τουρκία έχει καταλάβει το 20% της Ελλάδας εμείς θα πανηγυριζουμε για νίκη επειδή φτάσαμε σε stalemate?

Ε και καποια στιγμη κατειχαν το 25% με τα περιχωρα Κιεβου μεσα.Το θεμα ειναι οχι τι εχουν τωρα αλλα το τι μπορουν να κρατησουν σε βαθος χρονου.Και η Ελλαδα ως την Αγκυρα εφτασε και ειδαμε τι εγινε μετα,σε αυτη τη φαση ειναι και οι Ρωσοι.Προβλεψη μου,δεν θα κρατησουν ουτε μισο στρεμα.Και τη Κριμαια θα τη χασουν και το Ντονμπας και ικανοποιημενοι θα ειναι στο τελος.Χανουν τον πολεμο και το ξερουν και για αυτο ξεκινησαν τους πυρηνικους εκβιασμους.

Δεν πιστεύω ότι υπό οποιεσδήποτε συνθήκες, θα παραδώσουν την Κριμαία ή το Ντονμπάς. Εκτός και αν ανατραπεί ο Πούτιν και όλο το κατεστημένο του. Πράγμα που δεν φαίνεται πιθανό αυτή την περίοδο.
Η άμυνα θεωρείται πιο εύκολη από την επίθεση. Οπότε να χάσουν οι Ρώσοι, αυτά που κατέκτησαν, στρατιωτικά δεν μου φαίνεται πιθανό.
Μου φαίνεται ότι σας διαφεύγει η ψυχοσύνθεση των Ρώσων. Αυτή την στιγμή, δεν νιώθουν ότι απειλούνται. Αν το νιώσουν, θα δείτε ένα διαφορετικό πρόσωπο. Παρόμοιο με αυτό που έδειξαν στον Β´ Παγκόσμιο.

[Scouser]

Ε και καποια στιγμη κατειχαν το 25% με τα περιχωρα Κιεβου μεσα.Το θεμα ειναι οχι τι εχουν τωρα αλλα το τι μπορουν να κρατησουν σε βαθος χρονου.Και η Ελλαδα ως την Αγκυρα εφτασε και ειδαμε τι εγινε μετα,σε αυτη τη φαση ειναι και οι Ρωσοι.Προβλεψη μου,δεν θα κρατησουν ουτε μισο στρεμα.Και τη Κριμαια θα τη χασουν και το Ντονμπας και ικανοποιημενοι θα ειναι στο τελος.Χανουν τον πολεμο και το ξερουν και για αυτο ξεκινησαν τους πυρηνικους εκβιασμους.

Απο κει που εχουν παει τωρα δε θα φυγουν στο προσδοκιμο ζωης μας
Και τους πυρηνικους εκβιασμους τους κανει ο ζελενσκι τωρα που απειλει με ενα νεο τσερνομπιλ

Nαι, το ξέρουμε ότι είσαι, δεν υπάρχει ανάγκη για emoticons.

[Νon4me]

Μου φαίνεται ότι σας διαφεύγει η ψυχοσύνθεση των Ρώσων. Αυτή την στιγμή, δεν νιώθουν ότι απειλούνται. Αν το νιώσουν, θα δείτε ένα διαφορετικό πρόσωπο. Παρόμοιο με αυτό που έδειξαν στον Β´ Παγκόσμιο.

Τι εδειξαν δηλαδη στον β παγκοσμιο ? που οχι απλως απειλουνταν αλλα πηγαιναν για γενοκτονια .

[Chainis]

Οι αμερικανοι τους εχουν γαμησει πολλακις και εδω θα τους γαμησουν παλι . μη λεμε τα ιδια και τα γιδια . οσο για τους εγω δεν αλλα και αν οι ουκρανοι νικανε , φυσικα και νικανε . αντιμετωπιζουν εναν απο τους 3 καλυτερους στρατους του κοσμου μονοι τους , εναν στρατο που πήγαινε για επεμβαση ημερων και πλεον δεχεται χτυπηματα εντος της επικρατειας του , 6 ΜΗΝΕΣ ΜΕΤΑ . απο ενα κρατος που πετουσε χαρταετο χρονια σε θεμα εξοπλιστικων .

Δηλαδή νικάνε νικάνε ή νικάνε αν σκεφτείς ότι...
;

Νομίζω ότι δεν νικάνε αλλά και ότι δεν έχουν ηττηθεί ακόμα, ότι εχουν φάει ένα γκολ στο α' ημίχρονο αλλά ο αγώνας παιζεται.

[Η φωνή της Αληθειας]

Δεν είναι απόλυτα σίγουρο ότι συμφέρει τη Ρωσία ο πόλεμος φθοράς, τουλάχιστον από καθαρά στρατιωτικής άποψης. Η Ουκρανία έχει κάνει γενική επιστράτευση και πλέον έχει αριθμητικό πλεονέκτημα έναντι των Ρώσων, μάχεται στο έδαφός της και μπορεί να αναπληρώνει τις απώλειές της πολύ πιο εύκολα. Από πλευράς πολεμικού υλικού, η κάνουλα από τις ΗΠΑ τουλάχιστον δεν πρόκειται να κλείσει. Το θέμα είναι πόσο θα αντέξει ο Ζελένσκι την πίεση από την Ευρώπη για να συμβιβαστεί (που όσο περνάει ο καιρός και παγώνουν τα γερμανικά κωλαράκια θα αυξάνεται) και την καταστροφή που υφίσταται η δική του χώρα. Χωρίς κάποια θεαματική στρατιωτική επιτυχία που να δείχνει ότι οι Ουκρανοί μπορούν να κερδίσουν τον πόλεμο και όχι απλώς να κρατούν τους Ρώσους σχεδόν καθηλωμένους, θα είναι πολύ δύσκολο από ένα σημείο και μετά να πείσει τους συμπολίτες του ότι αξίζει να συνεχιστεί ο αγώνας μέχρις εσχάτων.

Δεν νομίζω ότι χρειάζεται καμία θεαματική στρατιωτική επιτυχία, όπως άλλωστε δεν είχαν καμία απολύτως επιτυχία οι ταλιμπαν εναντίον των αμερικανών. Αρκεί να δημιουργηθεί μια κατάσταση όπου θα είναι ανώφελο για τους Ρώσους να παραμείνουν. Πως γίνεται αυτό; Προκαλείς κόπωση στον αντίπαλο. Το Ντονμπας υπό ρωσική κατοχή θα είναι ένα βαρέλι χωρίς πάτο για την Ρωσία. Θα έχουν να κάνουν με ανταρτοπόλεμο, σαμποτάζ συνεχώς, καταστοφές και θα πρέπει συνεχώς να ρίχνουν πολύ χρήμα. Παρομοίως και με την Κριμέα. Η ρωσική οικονομία είναι πολύ μικρή για να αντέξει έξοδα 1 δις την μέρα για πολύ μεγάλο διάστημα. Όλο αυτό το κατεστραμμένο ρωσικό πολεμικό υλικό δεν έχει εμφανιστεί ακόμη στους ισολογισμούς. Οι Ουκρανοί δεν έχουν λόγο να μην τραβήξουν αυτή την ιστορία για χρόνια με την υποστήριξη της δύσης. Την δύση την βολεύει αυτό διότι ματώνει ο κοντός χωρίς να ρίξει ούτε πυροβολισμό η ίδια.

Εγώ πιστεύω ότι όσο συνεχίζει να εκπαιδεύεται ο ουκρανικός στρατός σε πιο εξελιγμένα δυτικά οπλικά συστήματα τόσο περισσότερο θα ζορίζονται οι Ρώσοι. Ανέφερα και παλιότερα ότι θα έχει πολύ ενδιαφέρον να αρχίσουν οι Ουκρανοί να πετάνε Φ16 σε κάμποσους μήνες και να μην αφήνουν τίποτα όρθιο από την ρωσική μεριά. Εκεί που οι ΗΠΑ έχουν συντριπτική υπεροπλία τόσο ποσοτικά όσο και τεχνολογικά είναι η αεροπορία.

Να ένα νέο που πέρασε στα ψιλά…
https://www.defensenews.com/congress/20 ... -aircraft/