Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Ένοχος για το «Φτύστε τους ομοφυλόφιλους» ο Αμβρόσιος
Pam έγραψε: 29 Ιαν 2019, 11:35
Στην Ελλάδας υπάρχει σύμφωνο συμβίωσης(το οποίο αξιοποιούν και ομοφυλόφιλοι).Σε καμία άλλη χώρα Ορθόδοξη ή χώρα των Βαλκανίων δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα.Για να μην αναφέρω ότι η Ελλάδα έχει με διαφορά μεγάλη το μεγαλύτερο ποσοστό αποδοχής ομοφυλόφιλων από τις άλλες Ορθόδοξες χώρες ή τις Βαλκανικές χώρες.Οι ομοφυλόφιλοι θα έπρεπε να είναι ευχαριστημένοι και με το παραπάνω.
Δεν ξέρω κατά πόσο ισχύει αυτό που λες, αλλά θα σου θυμίσω ότι εκτός από ορθόδοξη χώρα είμαστε και δυτική χώρα και από τις δυτικές χώρες είμαστε σαφώς πιο πίσω και στην αποδοχή και στην νομοθεσία.
Στα Βαλκάνια και μεταξύ των Ορθοδόξων χωρών καμία άλλη χώρα εκτός από την Ελλάδα δεν έχει σύμφωνο συμβίωσης ομοφυλόφιλων. Είναι λάθος να συγκρίνεις τις χώρες των Βαλκανίων και της Ανατολικής Ευρώπης, την Τουρκία κτλ με τις χώρες της δυτικής Ευρώπης. Αλλη ιστορικό πορεία, άλλες συνθήκες ζωής, άλλη κοινωνία κτλ.
Πολύ καλά έκανε η Ελλάδα, όπως άριστα έκανε τότε ο Ανδρέας με τον πολιτικό γάμο και λυσσούσαν οι φανατικοί. Εσύ έχεις πρόβλημα;
.
Re: Ένοχος για το «Φτύστε τους ομοφυλόφιλους» ο Αμβρόσιος
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2019, 21:16
από Αρρηνmax41postspermonth
Δείτε στο 2.19 τι λέει ο Γέροντας:
Re: Ένοχος για το «Φτύστε τους ομοφυλόφιλους» ο Αμβρόσιος
gassim έγραψε: 29 Ιαν 2019, 00:00
Εννοείται οτι ο Αμβρόσιος εχει κακάκια στο κεφάλι του και έπρεπε να τιμωρηθεί, αλλά η αλήθεια είναι οτι με τους τόσο ηλικιωμένους δεν μπορώ να θυμώσω. Πιο πολύ οίκτο αισθάνομαι παρά θυμό. Σκεφτείτε οτι θα μπορούσε να είναι ο πατέρας σας ή ο παππούς σας που μεγάλωσε σε έναν τόσο διαφορετικό κόσμο. Θα του πηγαινατε κόντρα;
Σαν τον άλλον που προσπαθούσε να χειραγωγήσει το ποίμνιο του λέγοντας οτι δεν υπάρχουν άλλοι πλανήτες και οτι τάχα μου του το είχε πει ενας επιστήμονας. Ε είναι να ξεσυνορίζεσαι τον κακομοίρη;
Αυτή είναι λάθος λογική. Η ηλικία δεν μπορεί να αποτελεί αιτιολόγηση ποταπών πράξεων ούτε αναιρούνται πρότερες ποταπές πράξεις επειδή πέρασαν τα χρόνια.
δεν είπα οτι αναιρείται κάτι ή οτι δεν πρέπει να τιμωρείται ο ένοχος. Είπα πως αισθάνομαι.
Είδα τι είπες και προσπαθώ να σε πείσω ότι είναι λάθος να σκέφτεσαι έτσι.
Re: Ένοχος για το «Φτύστε τους ομοφυλόφιλους» ο Αμβρόσιος
Nandros έγραψε: 29 Ιαν 2019, 22:08
Δεν μας ενδιαφέρουν οι απόψεις κάποιου που δεν βρίσκει και τόσο μεγάλο το πρόβλημα με τις κλειτοριδοεκτομές.
Εντελώς άστοχο το σχολιο σου αφού εγώ ποτέ δεν είπα ότι τάσομαι υπερ της κλειτοριδεκτομης.
Στην σχετική συζήτηση δεν καταδίκασες απόλυτα την πρακτική και κάπως δικαιολόγησες τους δικούς σου που την εφαρμόζουν.
Στο παρόν θέμα οι απόψεις σου είναι μεσαιωνικές και δεν μας χρειάζονται.
.
Διάβασε καλύτερα την απάντηση μου.Την καταδίκασα και εξήγησα γιατί σε κάποιες αγροτικές περιοχές εξακολουθεί να εφαρμόζεται.Όσο για το αν οι απόψεις μου είναι μεσαιωνικές να θυμίσω ότι στον Μεσαίωνα ανακαλύφθηκε πηξύδα,ο εργολάβος,το υγρό πυρ,μεταφράστηκαν και διασώθηκαν τα έργα των αρχαίων φιλοσόφων και συγγραφέων,έκαναν την εμφάνιση τους τα πρώτα πανεπιστήμια και γενικότερα έγιναν βήματα που σφράγισαν την πορεία της ιστορίας και του κόσμου.Άρα η λέξη μεσαιωνικές κάθε άλλο παρά αρνητική είναι.
Re: Ένοχος για το «Φτύστε τους ομοφυλόφιλους» ο Αμβρόσιος
Ο θεομπαίχτης συνεχίζει με την αλητεία του!
Η συμβίωση - είτε ομοφυλοφίλων είτε στρ8 - ΔΕΝ ήταν ποινικό αδίκημα, παρά μόνο στον Μεσαίωνα που ζει ο ίδιος.
.
Re: Ένοχος για το «Φτύστε τους ομοφυλόφιλους» ο Αμβρόσιος
Δημοσιεύτηκε: 31 Ιαν 2019, 18:57
από DIOMEDESGR
Nandros έγραψε: 30 Ιαν 2019, 17:06
Πολύ καλά έκανε η Ελλάδα, όπως άριστα έκανε τότε ο Ανδρέας με τον πολιτικό γάμο και λυσσούσαν οι φανατικοί. Εσύ έχεις πρόβλημα;
.
Αφού ρε κάπταιν είσαι προοδευτικός άνθρωπος, τι μας τα πρήζεις με τον εθνικισμό και τη φουστανέλα?
Re: Ένοχος για το «Φτύστε τους ομοφυλόφιλους» ο Αμβρόσιος
Nandros έγραψε: 30 Ιαν 2019, 17:06
Πολύ καλά έκανε η Ελλάδα, όπως άριστα έκανε τότε ο Ανδρέας με τον πολιτικό γάμο και λυσσούσαν οι φανατικοί. Εσύ έχεις πρόβλημα;
Αφού ρε κάπταιν είσαι προοδευτικός άνθρωπος, τι μας τα πρήζεις με τον εθνικισμό και τη φουστανέλα?
Απελθέτω απ' εμού η ταμπέλα του εθνικιστή. Πατριώτης είμαι απλά, χωρίς υποσημειώσεις.
Φαντάζομαι γνωρίζεις την διαφορά.
.
Re: Ένοχος για το «Φτύστε τους ομοφυλόφιλους» ο Αμβρόσιος
Nandros έγραψε: 30 Ιαν 2019, 17:06
Πολύ καλά έκανε η Ελλάδα, όπως άριστα έκανε τότε ο Ανδρέας με τον πολιτικό γάμο και λυσσούσαν οι φανατικοί. Εσύ έχεις πρόβλημα;
Αφού ρε κάπταιν είσαι προοδευτικός άνθρωπος, τι μας τα πρήζεις με τον εθνικισμό και τη φουστανέλα?
Απελθέτω απ' εμού η ταμπέλα του εθνικιστή. Πατριώτης είμαι απλά, χωρίς υποσημειώσεις.
Φαντάζομαι γνωρίζεις την διαφορά.
.
Η αιτία του εθνικισμού είναι ο πατριωτισμός. Και δεν απέχουν και τόσο πολύ. Σε φιλολογικό επίπεδο ίσως, στην πράξη όχι.
Re: Ένοχος για το «Φτύστε τους ομοφυλόφιλους» ο Αμβρόσιος
Δημοσιεύτηκε: 31 Ιαν 2019, 19:07
από DIOMEDESGR
Highlander έγραψε: 31 Ιαν 2019, 19:03
Η αιτία του εθνικισμού είναι ο πατριωτισμός. Και δεν απέχουν και τόσο πολύ. Σε φιλολογικό επίπεδο ίσως, στην πράξη όχι.
Λάθος! Τελείως λάθος. Μόνον οι Διεθνιστές Κομμουνιστές δεν καταλαβαίνουν από Πατρίδα.
Ακόμη και οι Αναρχικοι έναν πατριωτισμό τον έχουν στις θεωρίες τους.
Αιτία του Εθνικισμού δεν είναι ο πατριωτισμός αλλά Ο ΦΑΣΙΣΜΟΣ.
Re: Ένοχος για το «Φτύστε τους ομοφυλόφιλους» ο Αμβρόσιος
Highlander έγραψε: 31 Ιαν 2019, 19:03
Η αιτία του εθνικισμού είναι ο πατριωτισμός. Και δεν απέχουν και τόσο πολύ. Σε φιλολογικό επίπεδο ίσως, στην πράξη όχι.
Λάθος! Τελείως λάθος. Μόνον οι Διεθνιστές Κομμουνιστές δεν καταλαβαίνουν από Πατρίδα.
Ακόμη και οι Αναρχικοι έναν πατριωτισμό τον έχουν στις θεωρίες τους.
Αιτία του Εθνικισμού δεν είναι ο πατριωτισμός αλλά Ο ΦΑΣΙΣΜΟΣ.
Δεν πιστεύω στην έννοια του έθνους. Τη θεωρώ τελείως επίπλαστη και κάλπικη. Το μόνο που μπορεί να προσφέρει η εθνική οργάνωση σήμερα είναι αναίτιοι πόλεμοι και άνοδος του εθνικισμού και του μίσους εφόσον υπάρξουν οι κατάλληλες συνθήκες που δεν είναι καθόλου δύσκολο να υπάρξουν.
Ο φασισμός γεννιέται από τον εθνικισμό, όχι το αντίθετο. Όπως και ο εθνικισμός δε θα υπήρχε άμα δεν υπήρχε πατριωτισμός, εθνική συνείδηση κλπ.
Στον 21ο αιώνα θα έπρεπε να τα έχουμε αφήσει μια και καλή πίσω μας όλα αυτά, δεν το κάναμε και τώρα κινδυνεύουμε με νέα παγκόσμια άνοδο του μίσους και γενικευμένη πολεμική σύρραξη.
Re: Ένοχος για το «Φτύστε τους ομοφυλόφιλους» ο Αμβρόσιος
Highlander έγραψε: 31 Ιαν 2019, 19:03
Η αιτία του εθνικισμού είναι ο πατριωτισμός. Και δεν απέχουν και τόσο πολύ. Σε φιλολογικό επίπεδο ίσως, στην πράξη όχι.
Λάθος! Τελείως λάθος. Μόνον οι Διεθνιστές Κομμουνιστές δεν καταλαβαίνουν από Πατρίδα.
Ακόμη και οι Αναρχικοι έναν πατριωτισμό τον έχουν στις θεωρίες τους.
Αιτία του Εθνικισμού δεν είναι ο πατριωτισμός αλλά Ο ΦΑΣΙΣΜΟΣ.
Δεν πιστεύω στην έννοια του έθνους. Τη θεωρώ τελείως επίπλαστη και κάλπικη. Το μόνο που μπορεί να προσφέρει η εθνική οργάνωση σήμερα είναι αναίτιοι πόλεμοι και άνοδος του εθνικισμού και του μίσους εφόσον υπάρξουν οι κατάλληλες συνθήκες που δεν είναι καθόλου δύσκολο να υπάρξουν.
Ο φασισμός γεννιέται από τον εθνικισμό, όχι το αντίθετο. Όπως και ο εθνικισμός δε θα υπήρχε άμα δεν υπήρχε πατριωτισμός, εθνική συνείδηση κλπ.
Στον 21ο αιώνα θα έπρεπε να τα έχουμε αφήσει μια και καλή πίσω μας όλα αυτά, δεν το κάναμε και τώρα κινδυνεύουμε με νέα παγκόσμια άνοδο του μίσους και γενικευμένη πολεμική σύρραξη.
Έχουμε διαβάσει εδώ μέσα τα πάμπολλα μισ/ανθελληνικά ποστς σου. Πάντα κατά της Ελλάδας και υπέρ των άλλων. Ποτέ το αντίθετο.
Συμπέρασμα: το τελευταίο ποστ σου είναι ψευδέστατο!
.
Re: Ένοχος για το «Φτύστε τους ομοφυλόφιλους» ο Αμβρόσιος
Δημοσιεύτηκε: 31 Ιαν 2019, 19:32
από DIOMEDESGR
Highlander έγραψε: 31 Ιαν 2019, 19:10
Δεν πιστεύω στην έννοια του έθνους. Τη θεωρώ τελείως επίπλαστη και κάλπικη. Το μόνο που μπορεί να προσφέρει η εθνική οργάνωση σήμερα είναι αναίτιοι πόλεμοι και άνοδος του εθνικισμού και του μίσους εφόσον υπάρξουν οι κατάλληλες συνθήκες που δεν είναι καθόλου δύσκολο να υπάρξουν.
Ο φασισμός γεννιέται από τον εθνικισμό, όχι το αντίθετο. Όπως και ο εθνικισμός δε θα υπήρχε άμα δεν υπήρχε πατριωτισμός, εθνική συνείδηση κλπ.
Στον 21ο αιώνα θα έπρεπε να τα έχουμε αφήσει μια και καλή πίσω μας όλα αυτά, δεν το κάναμε και τώρα κινδυνεύουμε με νέα παγκόσμια άνοδο του μίσους και γενικευμένη πολεμική σύρραξη.
Στα πρώτα συμφωνούμε, αλλά γιατί αυτή η αντίστροφη, αίτιου-αιτιατού στην περίπτωση του Εθνικισμού δεν μπορώ να την καταλάβω.
Ο Εθνικισμός ξεπήδησε μέσα από τις Αστικές Επαναστάσεις του 18ου και 19ου αιώνα σαν αντίδραση στην αυταρχικότητα της Απόλυτης Μοναρχίας των τότε αυτοκρατοριών, δεν υπήρχε "εθνική συνείδηση" για να συγκολλήσει τους επαναστάτες, διάβασε π. χ. Α. Κυριαζή (aka Ρ. Βελεστινλή) για να καταλάβεις την αντί-φυλετικη, υπεράνω πατρίδας υφή του πρώϊμου Εθνικισμού, αργότερα, σαν συγκολλητκή ουσία ήρθε ο υπέρ-πατριωτισμός να στηρίξει τον Εθνικισμό.
Εμείς οι Έλληνες και εσείς οι Τούρκοι. Ακόμη και στην τελευταία Εθνικη μεγάλη επανάσταση των Νεότουρκων, το θέμα πατρίδος-έθνους ήταν ασύμβατο.
Και αναφέρω τον Φασισμό με την πρωτογενή του έννοια του fascio, της συσπείρωσης όχι με την μορφή που του έδωσε πολύ αργότερα ο G. Gentile.
Re: Ένοχος για το «Φτύστε τους ομοφυλόφιλους» ο Αμβρόσιος
Highlander έγραψε: 31 Ιαν 2019, 19:10
Δεν πιστεύω στην έννοια του έθνους. Τη θεωρώ τελείως επίπλαστη και κάλπικη. Το μόνο που μπορεί να προσφέρει η εθνική οργάνωση σήμερα είναι αναίτιοι πόλεμοι και άνοδος του εθνικισμού και του μίσους εφόσον υπάρξουν οι κατάλληλες συνθήκες που δεν είναι καθόλου δύσκολο να υπάρξουν.
Ο φασισμός γεννιέται από τον εθνικισμό, όχι το αντίθετο. Όπως και ο εθνικισμός δε θα υπήρχε άμα δεν υπήρχε πατριωτισμός, εθνική συνείδηση κλπ.
Στον 21ο αιώνα θα έπρεπε να τα έχουμε αφήσει μια και καλή πίσω μας όλα αυτά, δεν το κάναμε και τώρα κινδυνεύουμε με νέα παγκόσμια άνοδο του μίσους και γενικευμένη πολεμική σύρραξη.
Στα πρώτα συμφωνούμε, αλλά γιατί αυτή η αντίστροφη, αίτιου-αιτιατού στην περίπτωση του Εθνικισμού δεν μπορώ να την καταλάβω.
Ο Εθνικισμός ξεπήδησε μέσα από τις Αστικές Επαναστάσεις του 18ου και 19ου αιώνα σαν αντίδραση στην αυταρχικότητα της Απόλυτης Μοναρχίας των τότε αυτοκρατοριών, δεν υπήρχε "εθνική συνείδηση" για να συγκολλήσει τους επαναστάτες, διάβασε π. χ. Α. Κυριαζή (aka Ρ. Βελεστινλή) για να καταλάβεις την αντί-φυλετικη, υπεράνω πατρίδας υφή του πρώϊμου Εθνικισμού, αργότερα, σαν συγκολλητκή ουσία ήρθε ο υπέρ-πατριωτισμός να στηρίξει τον Εθνικισμό.
Εμείς οι Έλληνες και εσείς οι Τούρκοι. Ακόμη και στην τελευταία Εθνοτικη μεγάλη επανάσταση των Νεότουρκων, το θέμα πατρίδος-έθνους ήταν ασύμβατο.
Και αναφέρω τον Φασισμό με την πρωτογενή του έννοια του fascio, της συσπείρωσης όχι με την μορφή που του έδωσε πολύ αργότερα ο G. Gentile.
Ο εθνικισμός ήταν προοδευτικός και είχε λόγο ύπαρξης τον 18ο και τον 19ο αιώνα. Σαφώς και ξέρω ότι τότε είχε εντελώς διαφορετική έννοια.
Ο φασισμός γεννήθηκε από τον φυλετισμό που αναδείχθηκε στα τέλη του 19ου αιώνα και τις αρχές του 20ου σε συνδυασμό με τον εθνικισμό που είχε αρχίσει ήδη να κατευθύνεται προς τη σημασία που του αποδίδουμε σήμερα.
Στην εποχή μας δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος για την ύπαρξη του εθνικισμού υπό την πρώιμη μορφή του, δεν υπάρχουν ούτε απόλυτες μοναρχίες, ούτε φεουδαρχία, ούτε καταπιεστικοί αυτοκράτορες και γαλαζοαίματοι δυνάστες, και φυσικά απευχόμαστε την πιθανότητα επικράτησης του εθνικισμού όπως τον εννοούμε σήμερα.
Το μόνο που μπορεί να "προσφέρει" ο πατριωτισμός ο οποίος τον 18ο αιώνα πήγε τον κόσμο αρκετά μπροστά, είναι άνοδος του εθνικισμού και παγκόσμια καταστροφή.
Re: Ένοχος για το «Φτύστε τους ομοφυλόφιλους» ο Αμβρόσιος
DIOMEDESGR έγραψε: 31 Ιαν 2019, 19:07
Λάθος! Τελείως λάθος. Μόνον οι Διεθνιστές Κομμουνιστές δεν καταλαβαίνουν από Πατρίδα.
Ακόμη και οι Αναρχικοι έναν πατριωτισμό τον έχουν στις θεωρίες τους.
Αιτία του Εθνικισμού δεν είναι ο πατριωτισμός αλλά Ο ΦΑΣΙΣΜΟΣ.
Δεν πιστεύω στην έννοια του έθνους. Τη θεωρώ τελείως επίπλαστη και κάλπικη. Το μόνο που μπορεί να προσφέρει η εθνική οργάνωση σήμερα είναι αναίτιοι πόλεμοι και άνοδος του εθνικισμού και του μίσους εφόσον υπάρξουν οι κατάλληλες συνθήκες που δεν είναι καθόλου δύσκολο να υπάρξουν.
Ο φασισμός γεννιέται από τον εθνικισμό, όχι το αντίθετο. Όπως και ο εθνικισμός δε θα υπήρχε άμα δεν υπήρχε πατριωτισμός, εθνική συνείδηση κλπ.
Στον 21ο αιώνα θα έπρεπε να τα έχουμε αφήσει μια και καλή πίσω μας όλα αυτά, δεν το κάναμε και τώρα κινδυνεύουμε με νέα παγκόσμια άνοδο του μίσους και γενικευμένη πολεμική σύρραξη.
Έχουμε διαβάσει εδώ μέσα τα πάμπολλα μισ/ανθελληνικά ποστς σου. Πάντα κατά της Ελλάδας και υπέρ των άλλων. Ποτέ το αντίθετο.
Συμπέρασμα: το τελευταίο ποστ σου είναι ψευδέστατο!
.
Εσύ βλέπεις μέσα από τα εθνικοπατριωτικά σου γυαλιά τα αντεθνικά/αντεθνικιστικά μου ποστ ως μισελληνικά. Ο εθνικοπατριωτισμός αλλοιώνει την πραγματικότητα και φανατίζει.
