Phorum.com.gr

sys3x έγραψε: 31 Μαρ 2025, 09:08

πατησιωτης έγραψε: 30 Μαρ 2025, 19:56

Saturn έγραψε: 30 Μαρ 2025, 19:52 Aυτά να τα γράφεις με τρόπο, γράφει και ο Πατ εδώ

H πείρα της μεταπολιτευτικής ζωής. Η ευκαιρία για πολλά χάθηκε στα μνημόνια και δεν θα ξαναπαρουσιασθεί παρά μόνο μετά από κάποια άλλη καταστροφή.

Ποια ευκαιρία βρε αρχιμπέκ κι εσύ , αυτούς ακριβώς που δημιούργησαν εξαρχής την "καταστροφή" στηρίζεις με τα μπούνια και μιλάς και για αξιολογήσεις, τι να αξιολογήσεις εφόσον είσαι απολύτως ανίκανος στην στοιχειώδη αξιολόγηση;

Τι είναι πιο καθυστερημένο σαν δήλωση;
Το ότι δεν τους αφήνουν οι συνδικαλιστές να κάνουν αξιολόγηση ή ότι ο πατ ψηφίζει ΝΔ για να φτιάξει το δημόσιο;
Το τονίζω σαν δήλωση μόνο, γιατί καθυστερημένος αποκλείεται να είναι. Όλο και κάπου θα τσιμπολογάει από δημόσιο ή θα έχει διοριστεί από ΝΔ.

Δοκιμαστικά το κράτος θα πρέπει για 2 χρόνια να μειώσει τους μισθούς των εκπαιδευτικών στα 400€ το μήνα.

Αυτοί που αγαπούν αληθινά το επάγγελμα θα μείνουν. Οι υπόλοιποι θα την κάνουν με ελαφρά πηδηματάκια.

foscilis έγραψε: 31 Μαρ 2025, 09:48

Green Dragon έγραψε: 31 Μαρ 2025, 09:34 Αυτό είναι που ισχύει. Επί μνημονίου μάλιστα ο μισθός νεοδιορισθέντος δασκάλου ήταν 560 ευρώ, έλεος. Έχει ανέβει κάπως αλλά όχι πολύ.

Πολλοί αρνούνται τον διορισμό γιατί δεν βγαίνουν φυσικά, αφού πρέπει να νοικιάσουν στην επαρχία.

Αν οι εκπαιδευτικοί απλά έμεναν στον τόπο πρώτου διορισμού 10 χρόνια αντί να πρέπει διαρκώς να διορίζονται καινούριες επειδή οι παλιές στα 2 χρόνια μάζεψαν αρκετά μόρια ή απλά γκαστρώθηκαν και μπορούν επιτέλους να μετατεθούν δέκα μέτρα από το σπίτι τους όπου θα πατήσουν για πρώτη φορά μετά από 8 μήνες επαπειλούμενης κύησης και 45 μήνες με διάφορες άδειες, οι μισθοί θα ήταν διπλάσιοι γιατί πολύ απλά οι μισθωτοί θα ήταν οι μισοί. Αν εφαρμοζόταν απλά η πρόβλεψη του νόμου για το οχτάωρο, τα σχολεία θα είχαν αμέσως-αμέσως 25% παραπάνω διαθέσιμα "χέρια" για τις γύρω-γύρω δουλειές όπως ολοήμερο που σημαίνει οι δάσκαλοι θα ήταν 25% λιγότεροι άρα άλλο ένα 33% παραπάνω οι μισθοί.



Με δυο λόγια ο μισθός του νεοδιόριστου στο μνημόνιο θα μπορούσε να ήταν 1460 ευρώ χωρίς να αλλάξει τίποτε άλλο εκτός από το γεγονός ότι το σύστημα είναι σχεδιασμένο ώστε να μεγιστοποιεί τον αριθμό των διορισμένων και να μη θίγει ΠΟΤΕ κεκτημένα (όπως όλο το δημόσιο). Φυσικά αν πηγαίναμε σε αξιολόγηση και ατομικές συμβάσεις δε θα ήταν σπάνιο να δεις νεοδιόριστο με 2.000 (και παλαίουρα με 800 επειδή είναι ΓΤΠ ένα βήμα πριν την απόλυση).

Πως βγάζεις το 1460; Ακόμα και αν ήταν οι μισοί που λες. Στο σχολείο πάντως δεν θυμάμαι πλεόνασμα καθηγητών ή δασκάλων και μένω Αθήνα που υποτίθεται ότι είναι προνομιακό μέρος για μετάθεση αφού οι περισσότεροι από εδώ θα προέρχονται. Στο δημοτικό είμασταν 30 παιδιά, γυμνάσιο και λύκειο 25. Που πήγαιναν οι πλεονάζοντες που λες; Μήπως σε κομματικές αποσπάσεις σε περίεργα πόστα;

Και ρε μλκ, σε πειράζει το γκάστρωμα; Εδώ λέμε ότι ψοφάμε στην υπογεννητικότητα, αυτό μας πείραξε που υπάρχει μια ευνοϊκή ρύθμιση για τις εγκύους; Να γίνει ακόμα καλύτερη αυτή η ρύθμιση, να ευνοούνται περισσότερο. Όπως δείχνουν και τα στατιστικά της Ουγγαρίας, η υποστήριξη στο να κάνεις παιδιά φέρνει αποτέλεσμα.

sys3x έγραψε: 31 Μαρ 2025, 09:08

πατησιωτης έγραψε: 30 Μαρ 2025, 19:56

Saturn έγραψε: 30 Μαρ 2025, 19:52 Aυτά να τα γράφεις με τρόπο, γράφει και ο Πατ εδώ

H πείρα της μεταπολιτευτικής ζωής. Η ευκαιρία για πολλά χάθηκε στα μνημόνια και δεν θα ξαναπαρουσιασθεί παρά μόνο μετά από κάποια άλλη καταστροφή.

Ποια ευκαιρία βρε αρχιμπέκ κι εσύ , αυτούς ακριβώς που δημιούργησαν εξαρχής την "καταστροφή" στηρίζεις με τα μπούνια και μιλάς και για αξιολογήσεις, τι να αξιολογήσεις εφόσον είσαι απολύτως ανίκανος στην στοιχειώδη αξιολόγηση;

Άλλος μίλησε για αξιολόγηση και άρση μονιμότητος,όχι εγώ.Δεν είχα καθόλου συμμετάσχει στη συζήτηση διότι την θεωρώ άσκοπη.Όταν λοιπόν κάποιος το πρότεινε αυτό ρώτησα τι θα κάνει εάν γίνουν καταλήψεις σε όλα τα σχολεία μόλις τολμήσει να το περάσει και μου απάντησε ότι θα αναλάβει η αστυνομία και του ανταπάντησα ότι τα έχουμε ξαναδεί αυτά.
Φυσικά και δεν ψηφίζω αυτούς που προκάλεσαν την καταστροφή αν και ψηφίζω αυτούς που δεν τη διορθώνουν διότι δεν μπορούν διότι δεν υπάρχει κανείς άλλος.
Την καταστροφή την προκάλεσε το ΠΑΣΟΚ τη δεκαετία του 80 με την κατάργηση της ιεραρχίας στο δημόσιο,το ενιαίο μισθολόγιο βαθμολόγιο και ειδικά στην εκπαίδευση με την κατάργηση των επιθεωρητών.Από τότε δεν διορθώθηκε τίποτε διότι μόλις έγινε κάποια προσπάθεια απέτυχε μετά από κινητοποιήσεις.Ανέφερα ήδη τα όσα συνέβησαν με τον Κοντογιαννόπουλο.
Δεν είχα καμμία διάθεση για επαναλαμβανόμενες άσκοπες συζητήσεις,απλά απάντησα σε κάποιον που νόμιζε ότι αρκεί να ψηφίσει άρση μονιμότητος και αξιολόγηση για να γίνει.

Unique έγραψε: 31 Μαρ 2025, 10:03 Δοκιμαστικά το κράτος θα πρέπει για 2 χρόνια να μειώσει τους μισθούς των εκπαιδευτικών στα 400€ το μήνα.

Αυτοί που αγαπούν αληθινά το επάγγελμα θα μείνουν. Οι υπόλοιποι θα την κάνουν με ελαφρά πηδηματάκια.

Να ξεκινήσει με τους παπάδες το μέτρο και εάν πιάσει βλέπουμε

GoBzi έγραψε: 31 Μαρ 2025, 10:07

Unique έγραψε: 31 Μαρ 2025, 10:03 Δοκιμαστικά το κράτος θα πρέπει για 2 χρόνια να μειώσει τους μισθούς των εκπαιδευτικών στα 400€ το μήνα.

Αυτοί που αγαπούν αληθινά το επάγγελμα θα μείνουν. Οι υπόλοιποι θα την κάνουν με ελαφρά πηδηματάκια.

Να ξεκινήσει με τους παπάδες το μέτρο και εάν πιάσει βλέπουμε

Άνοιξε άλλο νήμα να κουβεντιάσουμε. Μή βγαίνεις εκτός θέματος.

GoBzi έγραψε: 31 Μαρ 2025, 10:07

Unique έγραψε: 31 Μαρ 2025, 10:03 Δοκιμαστικά το κράτος θα πρέπει για 2 χρόνια να μειώσει τους μισθούς των εκπαιδευτικών στα 400€ το μήνα.

Αυτοί που αγαπούν αληθινά το επάγγελμα θα μείνουν. Οι υπόλοιποι θα την κάνουν με ελαφρά πηδηματάκια.

Να ξεκινήσει με τους παπάδες το μέτρο και εάν πιάσει βλέπουμε

Και τους στρατιωτικούς που είναι οι μακράν πιο άχρηστοι της ιστορίας.
Εκεί να δεις γέλιο.
Βασικά δε χρειάζεται καν αυτό.
Ας τους πει θα σας μειώσω 10% το μισθό για να πάει σε εξοπλισμούς.
Μπορεί να γίνει και πραξικόπημα.

Vardos έγραψε: 30 Μαρ 2025, 19:02

Ερμής έγραψε: 30 Μαρ 2025, 18:56

Vardos έγραψε: 30 Μαρ 2025, 13:33

Δεν εργαζομαι.Εχω εισοδηματα απο 2 κατοικιες και 1 μαγαζι.

Κοίτα αυτό είναι πλοτ τουιστ.
Να θες να πεις για αυτόν που τα ξύνει το μισό χρόνο και να σου εμφανίζεται αυτός που τα ξύνει 24/7/365.

Έχω εργαστεί σε καφέ,μπαρ,εργοστάσια,αποθήκες για πολλά χρόνια και όταν ο συγχωρεμενος πατέρας μου άφησε περιουσία αποφάσισα να σταματήσω και να την εκμεταλλευτώ.Άρα έχω εργαστεί περισσότερο από τους δημόσιους υπαλλήλους.

Το να κάθεσαι και να εισπράττεις είναι πολύ πιο κάτω ακόμη και απο συνδικαλιστή της ΑΔΕΔΥ.
Δε πάει τίποτα πιο κάτω απο το παρασιτικό κεφάλαιο.

Βαζω και στην εξισωση αχρηστα μαθηματα που διδασκονται και πρεπει να καταργηθουν.Κατι μουσικες,κατι οικιακη οικονομια κατι καλλιτεχνικα και αλλα σαπια να καταργηθουν.Τσαμπα πληρωνουνε εκπαιδευτικους γι αυτα.Και να εργαζονται 8 ημερες την ημερα με 5 εβδομαδες μονο αδεια το χρονο.Οταν δεν εχουν μαθημα μεταταξη σε αλλο τομεα του δημοσιου ή στην πολιτικη προστασια.Οποιος δεν θελει η πορτα ειναι ανοιχτη και τα σκυλια δεμενα.

πατησιωτης έγραψε: 31 Μαρ 2025, 10:07

sys3x έγραψε: 31 Μαρ 2025, 09:08

πατησιωτης έγραψε: 30 Μαρ 2025, 19:56

H πείρα της μεταπολιτευτικής ζωής. Η ευκαιρία για πολλά χάθηκε στα μνημόνια και δεν θα ξαναπαρουσιασθεί παρά μόνο μετά από κάποια άλλη καταστροφή.

Ποια ευκαιρία βρε αρχιμπέκ κι εσύ , αυτούς ακριβώς που δημιούργησαν εξαρχής την "καταστροφή" στηρίζεις με τα μπούνια και μιλάς και για αξιολογήσεις, τι να αξιολογήσεις εφόσον είσαι απολύτως ανίκανος στην στοιχειώδη αξιολόγηση;

Άλλος μίλησε για αξιολόγηση και άρση μονιμότητος,όχι εγώ.Δεν είχα καθόλου συμμετάσχει στη συζήτηση διότι την θεωρώ άσκοπη.Όταν λοιπόν κάποιος το πρότεινε αυτό ρώτησα τι θα κάνει εάν γίνουν καταλήψεις σε όλα τα σχολεία μόλις τολμήσει να το περάσει και μου απάντησε ότι θα αναλάβει η αστυνομία και του ανταπάντησα ότι τα έχουμε ξαναδεί αυτά.
Φυσικά και δεν ψηφίζω αυτούς που προκάλεσαν την καταστροφή αν και ψηφίζω αυτούς που δεν τη διορθώνουν διότι δεν μπορούν διότι δεν υπάρχει κανείς άλλος.
Την καταστροφή την προκάλεσε το ΠΑΣΟΚ τη δεκαετία του 80 με την κατάργηση της ιεραρχίας στο δημόσιο,το ενιαίο μισθολόγιο βαθμολόγιο και ειδικά στην εκπαίδευση με την κατάργηση των επιθεωρητών.Από τότε δεν διορθώθηκε τίποτε διότι μόλις έγινε κάποια προσπάθεια απέτυχε μετά από κινητοποιήσεις.Ανέφερα ήδη τα όσα συνέβησαν με τον Κοντογιαννόπουλο.
Δεν είχα καμμία διάθεση για επαναλαμβανόμενες άσκοπες συζητήσεις,απλά απάντησα σε κάποιον που νόμιζε ότι αρκεί να ψηφίσει άρση μονιμότητος και αξιολόγηση για να γίνει.

Ναι τα παιδιά...

Αφού δεν μπορούν, είναι ανίκανοι, σωστά; Είσαι υπέρ της αξιολόγησης, σωστά; Και εγώ είμαι και ξέρεις τι λέω; Τους αξιολογούμε γι' αυτό που είναι - ανίκανοι - και τους πετάμε στα σκουπίδια. Τι, όχι; Τους ξαναψηφίζεις άρα είσαι υποκριτής όταν λες ότι θες αξιολόγηση, δεν το εννοείς.

Για να ξέρουμε για ποιόν λόγο δεν προχωρά η αξιολόγηση 'ενώ την θέλουν τόσοι πολλοί'

Επειδή τελικά ΔΕΝ ΤΗΝ ΘΕΛΟΥΝ

Green Dragon έγραψε: 31 Μαρ 2025, 10:12

πατησιωτης έγραψε: 31 Μαρ 2025, 10:07

sys3x έγραψε: 31 Μαρ 2025, 09:08
Ποια ευκαιρία βρε αρχιμπέκ κι εσύ , αυτούς ακριβώς που δημιούργησαν εξαρχής την "καταστροφή" στηρίζεις με τα μπούνια και μιλάς και για αξιολογήσεις, τι να αξιολογήσεις εφόσον είσαι απολύτως ανίκανος στην στοιχειώδη αξιολόγηση;

Άλλος μίλησε για αξιολόγηση και άρση μονιμότητος,όχι εγώ.Δεν είχα καθόλου συμμετάσχει στη συζήτηση διότι την θεωρώ άσκοπη.Όταν λοιπόν κάποιος το πρότεινε αυτό ρώτησα τι θα κάνει εάν γίνουν καταλήψεις σε όλα τα σχολεία μόλις τολμήσει να το περάσει και μου απάντησε ότι θα αναλάβει η αστυνομία και του ανταπάντησα ότι τα έχουμε ξαναδεί αυτά.
Φυσικά και δεν ψηφίζω αυτούς που προκάλεσαν την καταστροφή αν και ψηφίζω αυτούς που δεν τη διορθώνουν διότι δεν μπορούν διότι δεν υπάρχει κανείς άλλος.
Την καταστροφή την προκάλεσε το ΠΑΣΟΚ τη δεκαετία του 80 με την κατάργηση της ιεραρχίας στο δημόσιο,το ενιαίο μισθολόγιο βαθμολόγιο και ειδικά στην εκπαίδευση με την κατάργηση των επιθεωρητών.Από τότε δεν διορθώθηκε τίποτε διότι μόλις έγινε κάποια προσπάθεια απέτυχε μετά από κινητοποιήσεις.Ανέφερα ήδη τα όσα συνέβησαν με τον Κοντογιαννόπουλο.
Δεν είχα καμμία διάθεση για επαναλαμβανόμενες άσκοπες συζητήσεις,απλά απάντησα σε κάποιον που νόμιζε ότι αρκεί να ψηφίσει άρση μονιμότητος και αξιολόγηση για να γίνει.

Ναι τα παιδιά...

Αφού δεν μπορούν, είναι ανίκανοι, σωστά; Είσαι υπέρ της αξιολόγησης, σωστά; Και εγώ είμαι και ξέρεις τι λέω; Τους αξιολογούμε γι' αυτό που είναι - ανίκανοι - και τους πετάμε στα σκουπίδια. Τι, όχι; Τους ξαναψηφίζεις άρα είσαι υποκριτής όταν λες ότι θες αξιολόγηση, δεν το εννοείς.

Για να ξέρουμε για ποιόν λόγο δεν προχωρά η αξιολόγηση 'ενώ την θέλουν τόσοι πολλοί'

Επειδή τελικά ΔΕΝ ΤΗΝ ΘΕΛΟΥΝ

Ψηφίζει ΝΔ για να φτιάξει το δημόσιο
Καθεστώς Κιμ και όλοι αυτοί στα κάτεργα.

Unique έγραψε: 31 Μαρ 2025, 10:03 Δοκιμαστικά το κράτος θα πρέπει για 2 χρόνια να μειώσει τους μισθούς των εκπαιδευτικών στα 400€ το μήνα.

Αυτοί που αγαπούν αληθινά το επάγγελμα θα μείνουν. Οι υπόλοιποι θα την κάνουν με ελαφρά πηδηματάκια.

Γιατί μόνο στους εκπαιδευτικούς; Σε όλους προτείνω εγω

Aitwlos έγραψε: 31 Μαρ 2025, 10:17

Unique έγραψε: 31 Μαρ 2025, 10:03 Δοκιμαστικά το κράτος θα πρέπει για 2 χρόνια να μειώσει τους μισθούς των εκπαιδευτικών στα 400€ το μήνα.

Αυτοί που αγαπούν αληθινά το επάγγελμα θα μείνουν. Οι υπόλοιποι θα την κάνουν με ελαφρά πηδηματάκια.

Γιατί μόνο στους εκπαιδευτικούς; Σε όλους προτείνω εγω

Εγώ πάντως θα ξεκινούσα από την γυναίκα του Προτοσάλτε.

Green Dragon έγραψε: 31 Μαρ 2025, 10:18

Aitwlos έγραψε: 31 Μαρ 2025, 10:17

Unique έγραψε: 31 Μαρ 2025, 10:03 Δοκιμαστικά το κράτος θα πρέπει για 2 χρόνια να μειώσει τους μισθούς των εκπαιδευτικών στα 400€ το μήνα.

Αυτοί που αγαπούν αληθινά το επάγγελμα θα μείνουν. Οι υπόλοιποι θα την κάνουν με ελαφρά πηδηματάκια.

Γιατί μόνο στους εκπαιδευτικούς; Σε όλους προτείνω εγω

Εγώ πάντως θα ξεκινούσα από την γυναίκα του Προτοσάλτε.

E, τώρα απλά θέλετε να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα.

Aitwlos έγραψε: 31 Μαρ 2025, 10:17

Unique έγραψε: 31 Μαρ 2025, 10:03 Δοκιμαστικά το κράτος θα πρέπει για 2 χρόνια να μειώσει τους μισθούς των εκπαιδευτικών στα 400€ το μήνα.

Αυτοί που αγαπούν αληθινά το επάγγελμα θα μείνουν. Οι υπόλοιποι θα την κάνουν με ελαφρά πηδηματάκια.

Γιατί μόνο στους εκπαιδευτικούς; Σε όλους προτείνω εγω

Το έχουμε εξηγήσει αυτό, πως λειτουργούν δηλαδή οι 5-6 νευρώνες που έχει συνολικά ένας ψηφοφόρος της ΝΔ.
Δεν είναι όλοι οι ΔΥ άχρηστοί.
Π.χ. Αστυνόμοι, παπάδες και στρατιωτικοί μας προστατεύουν από τον κουμουνισμό και τους αξίζει αύξηση.