Phorum.com.gr

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 27 Φεβ 2025, 00:49

enaon έγραψε: 27 Φεβ 2025, 00:47 "λάθος ενός σταθμάρχη".

A8WOS!

Otto Weininger έγραψε: 27 Φεβ 2025, 01:00

George_V έγραψε: 27 Φεβ 2025, 00:56

Otto Weininger έγραψε: 27 Φεβ 2025, 00:49

Να ξαναδιαβάσεις τα πρακτικά να δεις τι έλεγε ο Καραμανλής.
Μετά να δεις τι είπε για την ΡΑΣ ο άντρας της Καρυστιανου.

Και αφού τα κανεις αυτά, μετά κάνεις και τον ανακριτή ώστε να λες ποιος είναι υπολογος και γιατί.

ΥΓ : προφανώς είναι υπολογος ο Καραμανλής και μακάρι να πάει σε δίκη.

Θα παει σε δικη.

Αλλα υπαρχει και η ευθυνη (ηθικη περισσοτερο) της κυβερνησης που του προσφερε την καλυψη και τον ξανακατέβασε βουλευτη. Απο τη στιγμη που Υπουργος ειτε απο αγνοια, ειτε εσκεμμενα συλλαμβανεται ψευδομενος και οχι μονο ψευδομενος αλλα συμβαινει και στη βαρδια του ενα τετοιο ατυχημα εχοντας κανε τις παραπανω δηλωσεις, οχι σπιτι επρεπε να παει αλλα να δηλωσει οτι εγκαταλειπει και την πολιτικη γιατι δεν κανει.

Και να πεις οτι εχουμε ελλειψη απο Καραμανληδες? Σιγα τα ωα. Αφου δεν μας κανει αυτος ο Καραμανλης θα βαλουμε τον γιο του Βουδα. Εχει το ονομα θα τον ψηφισουν Παβλοφικα στις Σερρες.

Καλά εντάξει.
Θες όλη την συζήτηση και όχι απλά το απόσπασμα;

πατησιωτης έγραψε: 27 Φεβ 2025, 01:01 Έβαλα την επιστολή του δικηγόρου τους και τα αποσπάσματα που λένε ακριβώς αυτό.Τώρα εάν έχουν και άλλα κίνητρα δεν ξέρω.Η διακηρυγμένη θέση του δικηγόρου είναι ότι πρέπει να αναβληθεί ώστε να λάβουν υπ όψιν και τα άλλα πορίσματα.

enaon έγραψε: 27 Φεβ 2025, 01:05

πατησιωτης έγραψε: 27 Φεβ 2025, 01:01 Έβαλα την επιστολή του δικηγόρου τους και τα αποσπάσματα που λένε ακριβώς αυτό.Τώρα εάν έχουν και άλλα κίνητρα δεν ξέρω.Η διακηρυγμένη θέση του δικηγόρου είναι ότι πρέπει να αναβληθεί ώστε να λάβουν υπ όψιν και τα άλλα πορίσματα.

ποια αλλα πορίσματα βρε, δεν εχουν καμία σχέση τα αλλα, ειναι μερος της ανακριτικής διαδικασίας, αυτο ειναι διερεύνηση με ευρωπαϊκά πρότυπα. Πατ σε παρακαλώ κρατα ενα επίπεδο, θυμίσου οτι καποιοι δεν κανουμε απλα πλάκα τωρα, αληθεια τα εχουμε κανει μπαχαλο, γιαυτο βλέπεις εκνευρισμό, δεν ειναι παιχνίδι.

George_V έγραψε: 27 Φεβ 2025, 00:56 Θα παει σε δικη.

George_V έγραψε: 27 Φεβ 2025, 01:03

Otto Weininger έγραψε: 27 Φεβ 2025, 01:00

George_V έγραψε: 27 Φεβ 2025, 00:56



Θα παει σε δικη.

Αλλα υπαρχει και η ευθυνη (ηθικη περισσοτερο) της κυβερνησης που του προσφερε την καλυψη και τον ξανακατέβασε βουλευτη. Απο τη στιγμη που Υπουργος ειτε απο αγνοια, ειτε εσκεμμενα συλλαμβανεται ψευδομενος και οχι μονο ψευδομενος αλλα συμβαινει και στη βαρδια του ενα τετοιο ατυχημα εχοντας κανε τις παραπανω δηλωσεις, οχι σπιτι επρεπε να παει αλλα να δηλωσει οτι εγκαταλειπει και την πολιτικη γιατι δεν κανει.

Και να πεις οτι εχουμε ελλειψη απο Καραμανληδες? Σιγα τα ωα. Αφου δεν μας κανει αυτος ο Καραμανλης θα βαλουμε τον γιο του Βουδα. Εχει το ονομα θα τον ψηφισουν Παβλοφικα στις Σερρες.

Καλά εντάξει.
Θες όλη την συζήτηση και όχι απλά το απόσπασμα;

Επειδη αναφεροταν μονο στη γραμμη του Πηλιου?

Και?

Οταν μιλαει ενας Υπουργος στη Βουλη πρεπει να αναφέρεται σε συγκεκριμενα πραγματα.


Ακομα ομως και αν υποθεσουμε οτι αυτη η συζητηση δεν εγινε ποτε και δεν ακουστηκαν ποτε αυτες οι δηλωσεις αυτο δεν μειωνει την ευθυνη του Υπουργου.

Ειναι υπευθυνος για πραξεις και παραλειψεις των υφισταμενων του καθως και για την ασφαλεια οχι μονο της γραμμης Πηλιου αλλα ολων των σιδηροδρομων.

πατησιωτης έγραψε: 27 Φεβ 2025, 01:07

George_V έγραψε: 27 Φεβ 2025, 00:56 Θα παει σε δικη.

Αυτό θα το δούμε.Πρώτα πρέπει ο ανακριτής να το ζητήσει.Εάν δεν το ζητήσει δεν θα πάει.Εάν το ζητήσει εκτιμώ ότι η βουλή θα τον παραπέμψει όπως φαίνεται ότι θα παραπέμψει τον Τριαντόπουλο.Αλλά και να γίνει η παραπομπή από τη βουλή μετά πρέπει να εγκρίνει το δικαστικό συμβούλιο που αποτελείται από ανώτατους δικαστικούς και μετά θα πάει.

George_V έγραψε: 27 Φεβ 2025, 00:07

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 27 Φεβ 2025, 00:04

George_V έγραψε: 27 Φεβ 2025, 00:02

Οποτε εχουμε 2 σαιτ που κανουν αρθρα κατα παραγγελια και οχι πραγματικη δημοσιογραφια.

Ενδιαφερον.

Δεν είναι το «κατά παραγγελία» οσο το λόμπι.
Είναι έντυπα που απευθύνονται στην πολιτική σκηνή των Βρυξελλών

Αρα λοιπον και το politico και το ΕU Reporters εξυπηρετουν λομπυ και δεν κανουν κανονικη δημοσιογραφια.

Και τα λομπυ εχουν συμφέρον να στρεψουν την κοινη γνωμη εκει που θελουν αυτα.

Π.χ. ενα πετρελαικο λομπυ θελει να στρεψει την κοινη γνωμη υπερ της χρησης πετρελαιου οποτε θα χρησιμοποιησει σαιτ σαν αυτα για να εκθειασει το πετρελαιο και να καταδικασει π.χ. την πρασινη ενεργεια.


Γιατι θα πρεπει να ακουμε τα λομπυ και οχι την πραγματικη ανεξαρτητη δημοσιογραφια?

enaon έγραψε: 27 Φεβ 2025, 01:05

πατησιωτης έγραψε: 27 Φεβ 2025, 01:01 Έβαλα την επιστολή του δικηγόρου τους και τα αποσπάσματα που λένε ακριβώς αυτό.Τώρα εάν έχουν και άλλα κίνητρα δεν ξέρω.Η διακηρυγμένη θέση του δικηγόρου είναι ότι πρέπει να αναβληθεί ώστε να λάβουν υπ όψιν και τα άλλα πορίσματα.

ποια αλλα πορίσματα βρε, δεν εχουν καμία σχέση τα αλλα, ειναι μερος της ανακριτικής διαδικασίας, αυτο ειναι διερεύνηση με ευρωπαϊκά πρότυπα. Πατ σε παρακαλώ κρατα ενα επίπεδο, θυμίσου οτι καποιοι δεν κανουμε απλα πλάκα τωρα, αληθεια τα εχουμε κανει μπαχαλο, γιαυτο βλέπεις εκνευρισμό, δεν ειναι παιχνίδι.

Otto Weininger έγραψε: 26 Φεβ 2025, 16:13 Σας πήραν χαμπάρι και έξω.

Σε μια συντονισμένη εκστρατεία παραπληροφόρησης και χειραγώγησης της κοινής γνώμης στην Ελλάδα μέσω του TikTok και άλλων μέσων κοινωνικής δικτύωσης, με αφορμή τη συμπλήρωση δύο ετών από το σιδηροδρομικό δυστύχημα στα Τέμπη, αναφέρεται η ειδησεογραφική ιστοσελίδα των Βρυξελλών, EU Reporter.

Ο συντάκτης του δημοσιεύματος αναφέρει ότι ενόψει των διαδηλώσεων και της απεργίας της Παρασκευής (28/02) «εν αγνοία του ευρύτερου κοινού, ο θυμός και οι ανησυχίες του σχετικά με τον χειρισμό του σιδηροδρομικού δυστυχήματος των Τεμπών έχουν καπηλευτεί από επιθετικές οντότητες που επιδιώκουν να προωθήσουν τις προσωπικές τους ατζέντες».

«Από τον Δεκέμβριο του 2024, ένας στρατός χιλιάδων μποτ, μη αυθεντικών χρηστών, που δρουν συντονισμένα και με δόλιο τρόπο και προωθούνται από τους αμφιλεγόμενους αλγόριθμους του TikTok και άλλων κοινωνικών δικτύων, έχει ενεργήσει στο πλαίσιο μιας εκστρατείας για να αποσπάσει την προσοχή της κοινής γνώμης στην Ελλάδα και να αυξήσει την προβολή των αναρτήσεων που προωθούνται από τα πιο ακραία στοιχεία της λαϊκής διαμαρτυρίας», αναφέρεται στο δημοσίευμα.


Μάλιστα, η ιστοσελίδα συνδέει την ελληνική περίπτωση με την ανάμειξη του TikTok στις προεδρικές εκλογές στη Ρουμανία, αναφέροντας ότι «στα χνάρια της διαβόητης εκστρατείας του TikTok μέσω μποτ στη Ρουμανία, εσωτερική αναταραχή ακολουθεί το σιδηροδρομικό δυστύχημα στα Τέμπη, το πιο θανατηφόρο σιδηροδρομικό δυστύχημα στην ελληνική ιστορία. Η Ευρώπη υφίσταται και πάλι μια χονδροειδή εκστρατεία ψευδών ειδήσεων στο TikTok».

Στη Ρουμανία, μόλις πριν από δύο μήνες, η ΕΕ ξεκίνησε επίσημη έρευνα για το TikTok λόγω «σοβαρών ενδείξεων» για εξωτερική παρέμβαση στις πρόσφατες προεδρικές εκλογές της Ρουμανίας. Η ψηφοφορία του δεύτερου γύρου ακυρώθηκε νωρίτερα αυτόν τον μήνα, αφού έγγραφα των μυστικών υπηρεσιών αποκάλυψαν ότι 25.000 λογαριασμοί μποτ του TikTok ενεργοποιήθηκαν ξαφνικά εβδομάδες πριν ανοίξουν οι κάλπες του πρώτου γύρου.

Σχετικά με την περίπτωση της Ελλάδας, το EU Reporter σημειώνει, παραθέτοντας συγκεκριμένα παραδείγματα με φωτογραφίες, ότι κατά την ανάλυση αναρτήσεων στο TikTok που σχετίζονται με την ελληνική διαμαρτυρία της 28ης Φεβρουαρίου, εντοπίστηκε ότι πολλές από τις αντιδράσεις που έγιναν σε αυτές τις αναρτήσεις προέρχονταν από λογαριασμούς που δημιουργήθηκαν όχι νωρίτερα από τον Δεκέμβριο του 2024.

Ο όγκος των προφανών μποτ σε αυτές τις αναρτήσεις ανέρχεται σε πάνω από 1.000, πολλά από τα οποία δεν έχουν καν αλλάξει τα αυτόματα δημιουργούμενα ονόματά τους και ορισμένα έχουν προηγουμένως δραστηριοποιηθεί σε άλλες γλώσσες (εκτός της ελληνικής), κυρίως ρωσικά, τουρκικά, αραβικά και κινέζικα, φέροντας τα χαρακτηριστικά μιας συντονισμένης διεθνούς εκστρατείας, όπου τα μποτ μπορούν να παράγονται σε συγκεκριμένες χώρες και να αγοράζονται και να επαναχρησιμοποιούνται για να παρεμβαίνουν σε θέματα άλλων χωρών.

Καταλήγοντας, το EU reporter αναφέρει: «Καθώς στην Ελλάδα συμπληρώνονται δύο χρόνια από τη σιδηροδρομική τραγωδία στα Τέμπη, η σύγκλιση της πραγματικής θλίψης του κοινού και μιας προγραμματισμένης γενικής απεργίας επισκιάζεται από μια ανησυχητική ψηφιακή χειραγώγηση, αποκαλύπτοντας ένα ευρύτερο μοτίβο εκμετάλλευσης σε ολόκληρη την Ευρώπη. Αυτοί οι μη αυθεντικοί λογαριασμοί δεν ενισχύουν απλώς τις ακραίες φωνές, καταπνίγουν την αυθεντική οργή ενός έθνους που εξακολουθεί να θρηνεί 57 ζωές που χάθηκαν από συστημικές αποτυχίες. Αυτή η εργαλειοποίηση μιας τραγωδίας υπογραμμίζει μια ανατριχιαστική πραγματικότητα: σε μια εποχή όπου τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης διαμορφώνουν τα αφηγήματα, η γραμμή μεταξύ των κινημάτων βάσης και των ενορχηστρωμένων ατζεντών θολώνει, αφήνοντας το κοινό να αναρωτιέται τι είναι αληθινό μέσα στο θόρυβο. Καθώς οι έρευνες για το TikTok και άλλες πλατφόρμες καθυστερούν, η καταστροφή στα Τέμπη χρησιμεύει τόσο ως μνημόσυνο για τους πεσόντες όσο και ως αυστηρή προειδοποίηση για το πόσο εύκολα μπορεί κάποιοι να καπηλευτούν τη δημοκρατία και την αντιγνωμία στην ψηφιακή εποχή».

https://www.cnn.gr/ellada/story/464772/ ... ton-tempon

https://www.eureporter.co/world/greece/ ... niversary/

Otto Weininger έγραψε: 27 Φεβ 2025, 01:09

George_V έγραψε: 27 Φεβ 2025, 01:03

Otto Weininger έγραψε: 27 Φεβ 2025, 01:00

Καλά εντάξει.
Θες όλη την συζήτηση και όχι απλά το απόσπασμα;

Επειδη αναφεροταν μονο στη γραμμη του Πηλιου?

Και?

Οταν μιλαει ενας Υπουργος στη Βουλη πρεπει να αναφέρεται σε συγκεκριμενα πραγματα.


Ακομα ομως και αν υποθεσουμε οτι αυτη η συζητηση δεν εγινε ποτε και δεν ακουστηκαν ποτε αυτες οι δηλωσεις αυτο δεν μειωνει την ευθυνη του Υπουργου.

Ειναι υπευθυνος για πραξεις και παραλειψεις των υφισταμενων του καθως και για την ασφαλεια οχι μονο της γραμμης Πηλιου αλλα ολων των σιδηροδρομων.

Εντάξει.

George_V έγραψε: 27 Φεβ 2025, 01:10

πατησιωτης έγραψε: 27 Φεβ 2025, 01:07

George_V έγραψε: 27 Φεβ 2025, 00:56 Θα παει σε δικη.

Αυτό θα το δούμε.Πρώτα πρέπει ο ανακριτής να το ζητήσει.Εάν δεν το ζητήσει δεν θα πάει.Εάν το ζητήσει εκτιμώ ότι η βουλή θα τον παραπέμψει όπως φαίνεται ότι θα παραπέμψει τον Τριαντόπουλο.Αλλά και να γίνει η παραπομπή από τη βουλή μετά πρέπει να εγκρίνει το δικαστικό συμβούλιο που αποτελείται από ανώτατους δικαστικούς και μετά θα πάει.

Δεν μπορουν να κανουν διαφορετικα.

Αν παραπεμφθει ο Τριαντοπουλος και δεν παραπεμφθει ο Καραμανλης ξερει ποσο ασχημο backlash θα εχει αυτο? Αν γινει κατι τετοιο και ο Θεος να κατεβει να πει στον κοσμο οτι δεν υπαρχει συνομωσια δεν θα τον πιστεψουν. Και πιστεψε με ετσι οπως εχουν ερθει τα πραγματα η κυβερνηση δεν εχει αλλο περιθωριο για mismanagement.

Υ.Γ. Μη μου εξηγεις τη διαδικασια την ξερω.

πατησιωτης έγραψε: 27 Φεβ 2025, 01:12