Phorum.com.gr

πατησιωτης έγραψε: 20 Φεβ 2025, 10:06

sys3x έγραψε: 20 Φεβ 2025, 01:18 ...ποιος πιστεύεται ότι θέλει ισχυρότερη και περισσότερο αυτόνομη Ευρώπη;
Οι ΕΠΑ;
Οι φίλοι μας και σωτήρες της σύγχρονης ανθρωπότητας;
Ή ο Πούντιν ασούμε;
Απαιτείται τεκμηρίωση αλλιώς πούλο.

Η ΕΟΚ/ΕΕ δημιουργήθηκε με την προτροπή της Αμερικής του ψυχρού πολέμου.Σήμερα και ο Πούτιν και ο Τραμπ επιθυμούν τη διάλυσή της ώστε να διαπραγματεύονται με τα μεμονωμένα ευρωπαικά κράτη.
Εκείνες οι δυνάμεις στην Αμερική που εξακολουθούν να θεωρούν επικίνδυνη τη Ρωσία θέλουν και τη διατήρηση της ΕΕ ως αντίβαρο,για τον λόγο αυτό ο Ομπάμα παρενέβη πολλές φορές για να αποτρέψει το Grexit κατά τη διάρκεια της ελληνικής κρίσης.Τη διάλυση της ΕΕ την θέλουν και οι μπρεξιτάδες στη Βρεταννία,για τον λόγο αυτό έφυγαν αλλά αυτοί είναι σε περίεργη θέση διότι ευρισκόμενοι στην Ευρώπη θέλουν να συνεχίσει να υπάρχει το ΝΑΤΟ και να ασκεί αντιρωσική πολιτική,απλώς δεν θέλουν μια οικονομική ένωση δίπλα του,ενώ ο Τραμπ δεν ενδιαφέρεται ούτε για το ΝΑΤΟ διότι εάν τα βρει με τη Ρωσία τι να το κάνει το ΝΑΤΟ.
Μέσα στην Ευρώπη αυτός που θέλει να αποκτήσει η ΕΕ και στρατιωτικό βραχίονα και να υποβαθμισθεί το ΝΑΤΟ είναι η Γαλλία.Αυτός είναι και ο λόγος της στενής σχέσης με την Ελλάδα που είναι η μοναδική άλλη χώρα που θέλει αυτό το πράγμα.Οι υπόλοιποι στην Ευρώπη δεν το θέλουν αυτό,έχουν αναθέσει την άμυνά τους στο ΝΑΤΟ αλλά τώρα που οι Αμερικανοί δείχνουν τάσεις φυγής ψάχνονται τι θα κάνουν.
Η Γερμανία για την οποία πολλά λέγονται και γράφονται από πολλούς μέχρι τώρα απλά λουφάρει.Ήταν ευχαριστημένη με την μεταπολεμική τάξη πραγμάτων διότι για πρώτη φορά κάτω από την αμερικανική ομπρέλλα δεν υπήρχαν οι αντιγερμανικοί συνασπισμοί στην Ευρώπη που την έβαλαν στη μέση στο παρελθόν.Ούτε αυτοί ξέρουν τι θα κάνουν εάν φύγει η ομπρέλλα αυτή.Ήθελαν την ΕΕ και ιδίως την οικονομική ολοκλήρωση με τη Γαλλία για να ξεφύγουν από το παρελθόν των πολέμων αλλά δεν ήθελαν να αποκτήσει η ΕΕ στρατιωτικό βραχίονα όπως οι Γάλλοι,ήθελαν να ξεχάσουν στρατούς και τα συμπαρομαρτούντα και να τα αναλάβει αυτά η Αμερική.Εάν όμως φύγει η Αμερική το ερώτημα τι θα κάνει ο καθένας θα τεθεί πάλι επί τάπητος.Ιδίως θα τεθεί το ερώτημα των πυρηνικών όπλων.Δεν υπάρχει καμμία περίπτωση οι μεγάλες ευρωπαικές χώρες Αγγλία,Γαλλία,Γερμανία να αποδεχθούν μια κατάσταση μεγάλης υπεροχής της Ρωσίας στα πυρηνικά όπλα χωρίς την αμερικανική κάλυψη.

sys3x έγραψε: 20 Φεβ 2025, 13:48

πατησιωτης έγραψε: 20 Φεβ 2025, 10:06

sys3x έγραψε: 20 Φεβ 2025, 01:18 ...ποιος πιστεύεται ότι θέλει ισχυρότερη και περισσότερο αυτόνομη Ευρώπη;
Οι ΕΠΑ;
Οι φίλοι μας και σωτήρες της σύγχρονης ανθρωπότητας;
Ή ο Πούντιν ασούμε;
Απαιτείται τεκμηρίωση αλλιώς πούλο.

Η ΕΟΚ/ΕΕ δημιουργήθηκε με την προτροπή της Αμερικής του ψυχρού πολέμου.Σήμερα και ο Πούτιν και ο Τραμπ επιθυμούν τη διάλυσή της ώστε να διαπραγματεύονται με τα μεμονωμένα ευρωπαικά κράτη.
Εκείνες οι δυνάμεις στην Αμερική που εξακολουθούν να θεωρούν επικίνδυνη τη Ρωσία θέλουν και τη διατήρηση της ΕΕ ως αντίβαρο,για τον λόγο αυτό ο Ομπάμα παρενέβη πολλές φορές για να αποτρέψει το Grexit κατά τη διάρκεια της ελληνικής κρίσης.Τη διάλυση της ΕΕ την θέλουν και οι μπρεξιτάδες στη Βρεταννία,για τον λόγο αυτό έφυγαν αλλά αυτοί είναι σε περίεργη θέση διότι ευρισκόμενοι στην Ευρώπη θέλουν να συνεχίσει να υπάρχει το ΝΑΤΟ και να ασκεί αντιρωσική πολιτική,απλώς δεν θέλουν μια οικονομική ένωση δίπλα του,ενώ ο Τραμπ δεν ενδιαφέρεται ούτε για το ΝΑΤΟ διότι εάν τα βρει με τη Ρωσία τι να το κάνει το ΝΑΤΟ.
Μέσα στην Ευρώπη αυτός που θέλει να αποκτήσει η ΕΕ και στρατιωτικό βραχίονα και να υποβαθμισθεί το ΝΑΤΟ είναι η Γαλλία.Αυτός είναι και ο λόγος της στενής σχέσης με την Ελλάδα που είναι η μοναδική άλλη χώρα που θέλει αυτό το πράγμα.Οι υπόλοιποι στην Ευρώπη δεν το θέλουν αυτό,έχουν αναθέσει την άμυνά τους στο ΝΑΤΟ αλλά τώρα που οι Αμερικανοί δείχνουν τάσεις φυγής ψάχνονται τι θα κάνουν.
Η Γερμανία για την οποία πολλά λέγονται και γράφονται από πολλούς μέχρι τώρα απλά λουφάρει.Ήταν ευχαριστημένη με την μεταπολεμική τάξη πραγμάτων διότι για πρώτη φορά κάτω από την αμερικανική ομπρέλλα δεν υπήρχαν οι αντιγερμανικοί συνασπισμοί στην Ευρώπη που την έβαλαν στη μέση στο παρελθόν.Ούτε αυτοί ξέρουν τι θα κάνουν εάν φύγει η ομπρέλλα αυτή.Ήθελαν την ΕΕ και ιδίως την οικονομική ολοκλήρωση με τη Γαλλία για να ξεφύγουν από το παρελθόν των πολέμων αλλά δεν ήθελαν να αποκτήσει η ΕΕ στρατιωτικό βραχίονα όπως οι Γάλλοι,ήθελαν να ξεχάσουν στρατούς και τα συμπαρομαρτούντα και να τα αναλάβει αυτά η Αμερική.Εάν όμως φύγει η Αμερική το ερώτημα τι θα κάνει ο καθένας θα τεθεί πάλι επί τάπητος.Ιδίως θα τεθεί το ερώτημα των πυρηνικών όπλων.Δεν υπάρχει καμμία περίπτωση οι μεγάλες ευρωπαικές χώρες Αγγλία,Γαλλία,Γερμανία να αποδεχθούν μια κατάσταση μεγάλης υπεροχής της Ρωσίας στα πυρηνικά όπλα χωρίς την αμερικανική κάλυψη.

Οι φίλοι μας και σωτήρες της ανθρωπότητας δλδ θέλουν περισσότερο από τον καθένα μια ισχυρότερη και πιο αυτόνομη Ευρώπη, ωραία, συμφωνούμε.

panos291 έγραψε: 20 Φεβ 2025, 14:05 Εαν υπάρχει μια χωρα που πρεπει να πιεζει οσο μπορεί για ευρωπαϊκή ολοκληρωση, αυτη ειναι η Ελλάδα και ακολουθουν αυτες της Βαλτικης.

marabou έγραψε: 20 Φεβ 2025, 13:59

sys3x έγραψε: 20 Φεβ 2025, 13:48

πατησιωτης έγραψε: 20 Φεβ 2025, 10:06

Η ΕΟΚ/ΕΕ δημιουργήθηκε με την προτροπή της Αμερικής του ψυχρού πολέμου.Σήμερα και ο Πούτιν και ο Τραμπ επιθυμούν τη διάλυσή της ώστε να διαπραγματεύονται με τα μεμονωμένα ευρωπαικά κράτη.
Εκείνες οι δυνάμεις στην Αμερική που εξακολουθούν να θεωρούν επικίνδυνη τη Ρωσία θέλουν και τη διατήρηση της ΕΕ ως αντίβαρο,για τον λόγο αυτό ο Ομπάμα παρενέβη πολλές φορές για να αποτρέψει το Grexit κατά τη διάρκεια της ελληνικής κρίσης.Τη διάλυση της ΕΕ την θέλουν και οι μπρεξιτάδες στη Βρεταννία,για τον λόγο αυτό έφυγαν αλλά αυτοί είναι σε περίεργη θέση διότι ευρισκόμενοι στην Ευρώπη θέλουν να συνεχίσει να υπάρχει το ΝΑΤΟ και να ασκεί αντιρωσική πολιτική,απλώς δεν θέλουν μια οικονομική ένωση δίπλα του,ενώ ο Τραμπ δεν ενδιαφέρεται ούτε για το ΝΑΤΟ διότι εάν τα βρει με τη Ρωσία τι να το κάνει το ΝΑΤΟ.
Μέσα στην Ευρώπη αυτός που θέλει να αποκτήσει η ΕΕ και στρατιωτικό βραχίονα και να υποβαθμισθεί το ΝΑΤΟ είναι η Γαλλία.Αυτός είναι και ο λόγος της στενής σχέσης με την Ελλάδα που είναι η μοναδική άλλη χώρα που θέλει αυτό το πράγμα.Οι υπόλοιποι στην Ευρώπη δεν το θέλουν αυτό,έχουν αναθέσει την άμυνά τους στο ΝΑΤΟ αλλά τώρα που οι Αμερικανοί δείχνουν τάσεις φυγής ψάχνονται τι θα κάνουν.
Η Γερμανία για την οποία πολλά λέγονται και γράφονται από πολλούς μέχρι τώρα απλά λουφάρει.Ήταν ευχαριστημένη με την μεταπολεμική τάξη πραγμάτων διότι για πρώτη φορά κάτω από την αμερικανική ομπρέλλα δεν υπήρχαν οι αντιγερμανικοί συνασπισμοί στην Ευρώπη που την έβαλαν στη μέση στο παρελθόν.Ούτε αυτοί ξέρουν τι θα κάνουν εάν φύγει η ομπρέλλα αυτή.Ήθελαν την ΕΕ και ιδίως την οικονομική ολοκλήρωση με τη Γαλλία για να ξεφύγουν από το παρελθόν των πολέμων αλλά δεν ήθελαν να αποκτήσει η ΕΕ στρατιωτικό βραχίονα όπως οι Γάλλοι,ήθελαν να ξεχάσουν στρατούς και τα συμπαρομαρτούντα και να τα αναλάβει αυτά η Αμερική.Εάν όμως φύγει η Αμερική το ερώτημα τι θα κάνει ο καθένας θα τεθεί πάλι επί τάπητος.Ιδίως θα τεθεί το ερώτημα των πυρηνικών όπλων.Δεν υπάρχει καμμία περίπτωση οι μεγάλες ευρωπαικές χώρες Αγγλία,Γαλλία,Γερμανία να αποδεχθούν μια κατάσταση μεγάλης υπεροχής της Ρωσίας στα πυρηνικά όπλα χωρίς την αμερικανική κάλυψη.

Οι φίλοι μας και σωτήρες της ανθρωπότητας δλδ θέλουν περισσότερο από τον καθένα μια ισχυρότερη και πιο αυτόνομη Ευρώπη, ωραία, συμφωνούμε.

Ναι αλλά με μέτρο η αυτονομία. Θα μας πουν αναρχοαυτόνομους.

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 20 Φεβ 2025, 10:13 Πάντα εξαιρετικός ο ΚΜ

UK Parliament έγραψε:The UK’s current air defence capabilities against such threats are primarily made up of Sea Viper on Type 45 destroyers, utilising Aster missiles, Sky Sabre ground-based air defence, and quick reaction alert Typhoon fighter jets. Typhoons on quick reaction alert at Coningsby and Lossiemouth can intercept potential hostile airborne threats, including aircraft and UAVs. The Sky Sabre ground-based air defence system can intercept multiple cruise missiles, aircraft and UAVs up to 25 km away. However, there are only about six Sky Sabre systems in service with the British Army, and at least two are deployed overseas, to the Falkland Islands and Poland. Clearly, many more such systems would be needed to provide sufficient cover to a larger number of critical military and civilian national infrastructure sites across the UK.

plebsareneeded έγραψε: 20 Φεβ 2025, 16:02 βρε σεις υπάρχετε;;
για ποια ευρωπαικη αμυνα μιλάτε; που αν τους γυρίσεις αναποδα δε θα πεσει ουτε σφαιρα. εχετε καταλάβει οτι η "ευρωπη" ουτε έχει εξοπλισμο αρκετό για να δημιουργηθει ενας ευρωστρατος ουτε έχει τα χρηματα να τον κάνει ουτε έχει την υποδομη να τον κάνει.

sys3x έγραψε: 20 Φεβ 2025, 13:48

πατησιωτης έγραψε: 20 Φεβ 2025, 10:06

sys3x έγραψε: 20 Φεβ 2025, 01:18 ...ποιος πιστεύεται ότι θέλει ισχυρότερη και περισσότερο αυτόνομη Ευρώπη;
Οι ΕΠΑ;
Οι φίλοι μας και σωτήρες της σύγχρονης ανθρωπότητας;
Ή ο Πούντιν ασούμε;
Απαιτείται τεκμηρίωση αλλιώς πούλο.

Η ΕΟΚ/ΕΕ δημιουργήθηκε με την προτροπή της Αμερικής του ψυχρού πολέμου.Σήμερα και ο Πούτιν και ο Τραμπ επιθυμούν τη διάλυσή της ώστε να διαπραγματεύονται με τα μεμονωμένα ευρωπαικά κράτη.
Εκείνες οι δυνάμεις στην Αμερική που εξακολουθούν να θεωρούν επικίνδυνη τη Ρωσία θέλουν και τη διατήρηση της ΕΕ ως αντίβαρο,για τον λόγο αυτό ο Ομπάμα παρενέβη πολλές φορές για να αποτρέψει το Grexit κατά τη διάρκεια της ελληνικής κρίσης.Τη διάλυση της ΕΕ την θέλουν και οι μπρεξιτάδες στη Βρεταννία,για τον λόγο αυτό έφυγαν αλλά αυτοί είναι σε περίεργη θέση διότι ευρισκόμενοι στην Ευρώπη θέλουν να συνεχίσει να υπάρχει το ΝΑΤΟ και να ασκεί αντιρωσική πολιτική,απλώς δεν θέλουν μια οικονομική ένωση δίπλα του,ενώ ο Τραμπ δεν ενδιαφέρεται ούτε για το ΝΑΤΟ διότι εάν τα βρει με τη Ρωσία τι να το κάνει το ΝΑΤΟ.
Μέσα στην Ευρώπη αυτός που θέλει να αποκτήσει η ΕΕ και στρατιωτικό βραχίονα και να υποβαθμισθεί το ΝΑΤΟ είναι η Γαλλία.Αυτός είναι και ο λόγος της στενής σχέσης με την Ελλάδα που είναι η μοναδική άλλη χώρα που θέλει αυτό το πράγμα.Οι υπόλοιποι στην Ευρώπη δεν το θέλουν αυτό,έχουν αναθέσει την άμυνά τους στο ΝΑΤΟ αλλά τώρα που οι Αμερικανοί δείχνουν τάσεις φυγής ψάχνονται τι θα κάνουν.
Η Γερμανία για την οποία πολλά λέγονται και γράφονται από πολλούς μέχρι τώρα απλά λουφάρει.Ήταν ευχαριστημένη με την μεταπολεμική τάξη πραγμάτων διότι για πρώτη φορά κάτω από την αμερικανική ομπρέλλα δεν υπήρχαν οι αντιγερμανικοί συνασπισμοί στην Ευρώπη που την έβαλαν στη μέση στο παρελθόν.Ούτε αυτοί ξέρουν τι θα κάνουν εάν φύγει η ομπρέλλα αυτή.Ήθελαν την ΕΕ και ιδίως την οικονομική ολοκλήρωση με τη Γαλλία για να ξεφύγουν από το παρελθόν των πολέμων αλλά δεν ήθελαν να αποκτήσει η ΕΕ στρατιωτικό βραχίονα όπως οι Γάλλοι,ήθελαν να ξεχάσουν στρατούς και τα συμπαρομαρτούντα και να τα αναλάβει αυτά η Αμερική.Εάν όμως φύγει η Αμερική το ερώτημα τι θα κάνει ο καθένας θα τεθεί πάλι επί τάπητος.Ιδίως θα τεθεί το ερώτημα των πυρηνικών όπλων.Δεν υπάρχει καμμία περίπτωση οι μεγάλες ευρωπαικές χώρες Αγγλία,Γαλλία,Γερμανία να αποδεχθούν μια κατάσταση μεγάλης υπεροχής της Ρωσίας στα πυρηνικά όπλα χωρίς την αμερικανική κάλυψη.

Οι φίλοι μας και σωτήρες της ανθρωπότητας δλδ θέλουν περισσότερο από τον καθένα μια ισχυρότερη και πιο αυτόνομη Ευρώπη, ωραία, συμφωνούμε.

plebsareneeded έγραψε: 20 Φεβ 2025, 16:02

βρε σεις υπάρχετε;;
για ποια ευρωπαικη αμυνα μιλάτε; που αν τους γυρίσεις αναποδα δε θα πεσει ουτε σφαιρα. εχετε καταλάβει οτι η "ευρωπη" ουτε έχει εξοπλισμο αρκετό για να δημιουργηθει ενας ευρωστρατος ουτε έχει τα χρηματα να τον κάνει ουτε έχει την υποδομη να τον κάνει.

Θα κάνουν λέει αντιαεροπορική ασπίδα η βρετανια με τη γαλλια πάνω απο την ουκρανια....

Εδώ δεν έχουν (και δεν μπορουν να έχουν) οι ίδιοι, στην ουκρανία θα βάλουν;

UK Parliament έγραψε:The UK’s current air defence capabilities against such threats are primarily made up of Sea Viper on Type 45 destroyers, utilising Aster missiles, Sky Sabre ground-based air defence, and quick reaction alert Typhoon fighter jets. Typhoons on quick reaction alert at Coningsby and Lossiemouth can intercept potential hostile airborne threats, including aircraft and UAVs. The Sky Sabre ground-based air defence system can intercept multiple cruise missiles, aircraft and UAVs up to 25 km away. However, there are only about six Sky Sabre systems in service with the British Army, and at least two are deployed overseas, to the Falkland Islands and Poland. Clearly, many more such systems would be needed to provide sufficient cover to a larger number of critical military and civilian national infrastructure sites across the UK.

https://hansard.parliament.uk/commons/2 ... leDefences

Για να δουμε τι εγραφε ενα χρονο πριν το usaid χρηματοδοτουμενο politico, δεν πιστευω να συμφωνουσε με αυτα που λεει ο τραμπ!
https://www.politico.eu/article/france- ... -security/

Γενικα, οι φιλοευρωπαιστες(*) θα πρεπει να δουν με περισσοτερο ρεαλισμο οτι ειναι μέρος της δυσης μαζί με τις ΗΠΑ. Αν δεν το κανουν αυτο και οι ευρωπαιοι ηγετες, συντομα θα αντικατασταθουν με ευθυγραμμισμενους στα νεα policies των ΗΠΑ. Αυτο το σκοπο έχει η όλη τακτικη τραμπ.

(*) αυτους που θεωρουν οτι υπάρχει η δυνατοτητα ενωμενης ευρωπης. Κώστα απο το βολο, να εισαι σιγουρος οτι ο Γιοοστ απο το ροτερνταμ θα πεθανει για σενα.

(**) η γαλλια έχει 8 ΟΛΟΚΛΗΡΑ συστηματα αεραμυνας, τα οποια δεν ξερουμε ποσα ειναι λειτουργικα και επισης υπαρχει συνδιαχειριση με ιταλια.

πατησιωτης έγραψε: 20 Φεβ 2025, 16:14

plebsareneeded έγραψε: 20 Φεβ 2025, 16:02 βρε σεις υπάρχετε;;
για ποια ευρωπαικη αμυνα μιλάτε; που αν τους γυρίσεις αναποδα δε θα πεσει ουτε σφαιρα. εχετε καταλάβει οτι η "ευρωπη" ουτε έχει εξοπλισμο αρκετό για να δημιουργηθει ενας ευρωστρατος ουτε έχει τα χρηματα να τον κάνει ουτε έχει την υποδομη να τον κάνει.

Αμερική 1938.Δεν υπάρχουν πιστώσεις για στρατιωτικούς εξοπλισμούς.Ο ίδιος ο στρατός υπάρχει επειδή με μία ψήφο διαφορά το Κογκρέσσο δέχθηκε να ψηφίσει την ύπαρξη θητείας.
Επισήμως λέγεται σε καταθέσεις στη βουλή ότι η αμερικανική αεροπορία είναι η όγδοη στον κόσμο. Αλλά πέντε χρόνια μετά θα σκεπάσει τους ουρανούς σε Ευρώπη και Ειρηνικό.Γιατί υπήρχε η βιομηχανία και οι τεχνικοί και τα λεφτά.
Η Ευρώπη σήμερα είναι όντως σχεδόν άοπλη.Αλλά και βιομηχανία έχει και το ΑΕΠ είναι δέκα φορές μεγαλύτερο από της Ρωσίας και τεχνικοί υπάρχουν.Κράτος ευρωπαικό δεν υπάρχει βέβαια.Το χρέος της ΕΕ είναι μηδενικό διότι οι Γερμανοί δεν θέλουν να υπάρχει κοινό ευρωπαικό χρέος.Εάν αλλάξουν,οι δυνατότητες δανεισμού για τη δημιουργία ευρωπαικού στρατού είναι απεριόριστες.Αλλά κανείς δεν ξέρει εάν τον θέλουν και ποιός θα τον διοικεί.

πατησιωτης έγραψε: 20 Φεβ 2025, 16:14.Το χρέος της ΕΕ είναι μηδενικό

nostromos έγραψε: 20 Φεβ 2025, 14:55

panos291 έγραψε: 20 Φεβ 2025, 14:05 Εαν υπάρχει μια χωρα που πρεπει να πιεζει οσο μπορεί για ευρωπαϊκή ολοκληρωση, αυτη ειναι η Ελλάδα και ακολουθουν αυτες της Βαλτικης.

η Ελλαδα μπορει να θελει το ιδιο και οι Βαλτοι ... αυτοι που δεν θελουν ειναι οι Γερμανοι και οι Γαλλοι ...αν ηθελαν θα ειχαμε προχωρησει σε ομοσπονδιοποιηση εδω και πολλα χρονια ... κανεις δεν εμποδισε την ευρωπαικη ενοποιηση παρα τα ιδια τα ισχυροτερα μελη της για τα δικα τους συμφεροντα ...
ειναι αστειο να λεμε οτι οι ΗΠΑ θελουν τη διαλυση της ΕΕ ... λες και δεν διαπραγματευονται ξεχωριστα με τα επιμερους μελη σιγα μην εβαζαν και τους ΡωσοΚινεζους στην ιδια πλεονεκτικη θεση