Κυβερνητικη (και ισως οικονομικη) κριση στη Γαλλια

[Philip Mortimer]

Διαβαζα προσφατα οτι η Νορβηγια που επελεξε να μεινει ΕΚΤΟΣ Ευρωπαικης Ενωσης ΠΕΝΤΑΠΛΑΣΙΑΣΕ το ΑΕΠ της την τελευταια εικοσαετια ενω η Ελλαδα εχει χαμηλοτερο του 2009.

.

Πριν μπει η Ελλάδα στην ΕΕ (ΕΟΚ) τι ΑΕΠ είχε; Επίσης τι ΑΕΠ είχαν οι Βαλτικές χώρες (αλλά και άλλες ανατολικοευρωπαϊκές) πριν μπουν στην ΕΕ και τι ΑΕΠ έχουν τώρα;

[Αρίστος]

Η Βρετανια δεν βγηκε τυχαια, παροτι ηταν αναμενομενο να περασει κριση στη μεταβατικη περιοδο μετα το Brexit σιγουρα θα βγει σε καλυτερη μοιρα απο τη Γαλλια και τη Γερμανια που παραπαιουν. Και δεν εχει πλεον κανονες του Μααστριχτ η Βρετανια να της οριζουν τι θα κανει με τον προυπολογισμο και τα ελλειμματα της, ουτε καποια Λαγκαρντ να της λεει ποσο χρημα θα τυπωσει και που θα ορισει τα επιτοκια.

.

[Philip Mortimer]

Η αλήθεια είναι ότι όλες οι ανατολικοευρωπαϊκές χώρες πλην της Βουλγαρίας και της Ρουμανίας που βρισκόταν στη φτώχεια πριν μπουν στην ΕΕ, και έρχονταν ξυπόλητοι ως λαθρομετανάστες τώρα βρίσκονται με καλά ΑΕΠ και συνήθως υψηλότερα από της Ελλάδας, ειδικά στην περίπτωση των βαλτικων-εσθονια, Λετονία, Λιθουανία. Άρα προφανώς κάπου αλλού υπάρχει το προβλημα και όχι στην ΕΕ που ταιζει τόσα χρόνια την Ελλάδα. Πάντως και έτσι παραμένει καλύτερα από τις ανατολικοευρωπαϊκές που ΔΕΝ έχουν μπει ακόμη στην ΕΕ, βλέπε Λευκορωσία.

[zteo]

Ο Ναύτης εν μέρει έχει δίκιο. Η ΕΕ είτε θα διαλυθεί είτε θα γίνει κράτος. Αυτή η τραβεστί κατάσταση δεν μπορεί να συνεχιστεί.

[ΓΑΛΗ]

Καποιοι αντι να το βουλωσουν και να κανουν αυτοκριτικη που υποστηριζουν μια ΕΕ που χαντακωσε αρχικα τον ευρωπαικο Νοτο οικονομικα και στη συνεχεια την ιδια τη Γερμανια και που παραλληλα γεμισε ολη την Ευρωπη με λαθραιους Ισλαμιστες που δεν ενσωματωνονται και θα βγαλουν τις χατζαρες οταν νομοτελειακα κοπουν τα επιδοματα...

καθονται και μας τη λενε λες και εμεις οι ευρωσκεπτικιστες διοικουσαμε αυτη την καρικατουρα Ευρωπαικης Ενωσης.

Το μονο τελικα που θα μεινει σαν αναμνηση αυτου του τσιρκου ειναι οτι διοργανωνε γκευ πραιντ και διαγωνισμους Γιουροβιζιον που ηταν αποθεωση του κιτς.
.

Αυτό που θα μείνει είναι ο χαμός που θα προκύψει με την περικοπή κονδυλιών στις δυτικές και αντιδυτικές δράσεις που επιδοτούνται από την εε. Όταν γίνει τα γκεϊπράιντ, λοιπά, θα είναι ένα ασήμαντο θέμα για όσους τα θεωρούν ως το κυρίως πρόβλημα.

[Ναύτης]

Η τελευταία ευκαιρία της Ευρώπης, όλων μας, είναι έστω και την ύστατη στιγμή να συμφωνήσουν Γαλλία και Γερμανία να προχωρήσουν ΑΜΕΣΑ στην πολιτική ολοκλήρωση της ΕΕ, μακριά από τις νεοφιλελεύθερες φενάκες. Έστω και με τη μορφή ενισχυμένης συνεργασίας. Διαφορετικά θα ζήσουμε σε ενδιαφέροντες καιρούς.

Αν δεν εγινε με το Ευρωσυνταγμα δεν θα γινει ποτε.

Η ΕΕ ειναι καταδικασμενη ειτε να διαλυθει ειτε να περιφέρεται σαν μισοφαγωμενο ζομπι στην υπαρχουσα κατασταση μεχρι (παλι) να διαλυθει.

Το ευρωσύνταγμα το απέρριψαν ηλιθιωδώς οι Γάλλοι. Νομίζω θα το ξανασκεφτούν, είναι υπαρξιακό πλέον το θέμα για την Ευρώπη. Το: "ποτέ", είναι μεγάλη κουβέντα, η ανάγκη υπαγορεύει τις αποφάσεις. Ζούμε σ' έναν νέον κόσμο που πολύ εύκολα μπορεί να μοιάσει σ' έναν παλαιότερο, που κανένας μας δεν θέλει να ξαναζήσει. Βεβαίως έχει σχεδόν παρέλθει η 12η ώρα, αλλά ας ελπίσουμε ότι στο τέλος θα πρυτανεύσει η λογική ή έστω το κοινό συμφέρον.

[Αρίστος]

Η ΕΕ δεν προκειται να γινει ενιαιο κρατος γιατι δεν θελουν οι ΗΠΑ ενα ισχυρο κρατος στη Δυση με βιομηχανικες υποδομες που να τις ανταγωνιζεται.

Η ΕΕ εξαρχης ειχε σαν πηχυ ολοκληρωσης της μονο τη νομισματικη ενωση και οχι την πολιτειακη. Και αυτο ηταν το σχεδιο των Εθνικοσοσιαλιστων του Χιτλερ που το μετεδωσαν στους Αμερικανους που κατειχαν το Βερολινο τα ιδια τα μεγαλοστελεχη των Ναζι που ξεπλυθηκαν και αξιοποιηθηκαν απο τους Αμερικανους τοσο στη διοικηση του γερμανικου κρατους οσο και στην ΕΟΚ επι Ψυχρου Πολεμου.

.

[ΓΑΛΗ]

Διαβαζα προσφατα οτι η Νορβηγια που επελεξε να μεινει ΕΚΤΟΣ Ευρωπαικης Ενωσης ΠΕΝΤΑΠΛΑΣΙΑΣΕ το ΑΕΠ της την τελευταια εικοσαετια ενω η Ελλαδα εχει χαμηλοτερο του 2009.

.

Και τί σχέση η οικονομία -και όχι μόνον- της Νορβηγίας σε σχέση με την Ελλάδα, βρε Αρίστο;

[Αρίστος]

Διαβαζα προσφατα οτι η Νορβηγια που επελεξε να μεινει ΕΚΤΟΣ Ευρωπαικης Ενωσης ΠΕΝΤΑΠΛΑΣΙΑΣΕ το ΑΕΠ της την τελευταια εικοσαετια ενω η Ελλαδα εχει χαμηλοτερο του 2009.

.

Και τί σχέση η οικονομία -και όχι μόνον- της Νορβηγίας σε σχέση με την Ελλάδα, βρε Αρίστο;

Θες κατι ενδιαφερον;

ΠΡΙΝ μπει η Ελλαδα στην ΕΟΚ ειχε σχεδον απολυτη αυταρκεια στον αγροδιατροφικο τομεα και αξιολογη βιομηχανια ακομη και για τα ευρωπαικα επιπεδα.

Σημερα η αυταρκεια της Ελλαδας αγροδιατροφικα νομιζω ειναι κατω απο 40% για να μην μιλησουμε για την βιομηχανια που θεωρειται χαμενη υποθεση.

.

[Ναύτης]

Ο Ναύτης εν μέρει έχει δίκιο. Η ΕΕ είτε θα διαλυθεί είτε θα γίνει κράτος. Αυτή η τραβεστί κατάσταση δεν μπορεί να συνεχιστεί.

Αν και βρίσκεται ήδη στο και πέντε, αν η ΕΕ δεν αποφασίσει σήμερα να προχωρήσει ομοσπονδοποίηση, έστω και σαν μορφή ενισχυμένης συνεργασίας μεταξύ Γαλλίας-Γερμανίας, είναι ξοφλημένη.

[Αρίστος]

Τα ιδια καταστροφικα αποτελεσματα για την οικονομια της αντιμετωπισε μετα την Ελλαδα και η Ιταλια σαν μελος της ΕΕ και της Ευρωζωνης.

Και τωρα ερχεται η σειρα της Γαλλιας και της Γερμανιας.

Και ακομη καποιοι εξακολουθουν να θεωρουν ιερη αγελαδα τους κανονες του Μααστριχτ και την πρασινη οικονομια που χαντακωσε την ευρωπαικη βιομηχανια.

.

[πατησιωτης]

Η Βρετανια δεν βγηκε τυχαια, παροτι ηταν αναμενομενο να περασει κριση στη μεταβατικη περιοδο μετα το Brexit σιγουρα θα βγει σε καλυτερη μοιρα απο τη Γαλλια και τη Γερμανια που παραπαιουν. Και δεν εχει πλεον κανονες του Μααστριχτ η Βρετανια να της οριζουν τι θα κανει με τον προυπολογισμο και τα ελλειμματα της, ουτε καποια Λαγκαρντ να της λεει ποσο χρημα θα τυπωσει και που θα ορισει τα επιτοκια.

.

H Bρεταννία ποτέ δεν υπόκειτο στη συνθήκη του Μάαστριχτ.

[Αρίστος]

Η Βρετανια δεν βγηκε τυχαια, παροτι ηταν αναμενομενο να περασει κριση στη μεταβατικη περιοδο μετα το Brexit σιγουρα θα βγει σε καλυτερη μοιρα απο τη Γαλλια και τη Γερμανια που παραπαιουν. Και δεν εχει πλεον κανονες του Μααστριχτ η Βρετανια να της οριζουν τι θα κανει με τον προυπολογισμο και τα ελλειμματα της, ουτε καποια Λαγκαρντ να της λεει ποσο χρημα θα τυπωσει και που θα ορισει τα επιτοκια.

.

H Bρεταννία ποτέ δεν υπόκειτο στη συνθήκη του Μάαστριχτ.

Για ευνοητους λογους οτι δεν ηθελε να αυτοκτονησει.

Και βεβαια δεν ηταν δυνατον ενα κρατος με φουλ φιλελευθερη παραδοση οπως η Βρετανια να ανεχτει για πολυ το σοβιετικο καλαμπουρι μιας κεντρικα σχεδιασμενης οικονομιας με ντιρεκτιβες απο Βρυξελλες και Βερολινο.

.

[George_V]

Η τελευταία ευκαιρία της Ευρώπης, όλων μας, είναι έστω και την ύστατη στιγμή να συμφωνήσουν Γαλλία και Γερμανία να προχωρήσουν ΑΜΕΣΑ στην πολιτική ολοκλήρωση της ΕΕ, μακριά από τις νεοφιλελεύθερες φενάκες. Έστω και με τη μορφή ενισχυμένης συνεργασίας. Διαφορετικά θα ζήσουμε σε ενδιαφέροντες καιρούς.

Αν δεν εγινε με το Ευρωσυνταγμα δεν θα γινει ποτε.

Η ΕΕ ειναι καταδικασμενη ειτε να διαλυθει ειτε να περιφέρεται σαν μισοφαγωμενο ζομπι στην υπαρχουσα κατασταση μεχρι (παλι) να διαλυθει.

Το ευρωσύνταγμα το απέρριψαν ηλιθιωδώς οι Γάλλοι. Νομίζω θα το ξανασκεφτούν, είναι υπαρξιακό πλέον το θέμα για την Ευρώπη. Το: "ποτέ", είναι μεγάλη κουβέντα, η ανάγκη υπαγορεύει τις αποφάσεις. Ζούμε σ' έναν νέον κόσμο που πολύ εύκολα μπορεί να μοιάσει σ' έναν παλαιότερο, που κανένας μας δεν θέλει να ξαναζήσει. Βεβαίως έχει σχεδόν παρέλθει η 12η ώρα, αλλά ας ελπίσουμε ότι στο τέλος θα πρυτανεύσει η λογική ή έστω το κοινό συμφέρον.

Ουτε τωρα περναει.

Και στην πιο hardore EU χωρα να το βαλεις τωραδημοψηφισμα απατο θα παει.

Αφου δεν το περασαν την εποχη που ειχαν καταλαγιασει οι εθνικιστικες κορωνες τωρα δεν περναει ουτε με σφαιρες με την ανοδο του εθνικισμου.

[Καραμελίτσα]

Διαβαζα προσφατα οτι η Νορβηγια που επελεξε να μεινει ΕΚΤΟΣ Ευρωπαικης Ενωσης ΠΕΝΤΑΠΛΑΣΙΑΣΕ το ΑΕΠ της την τελευταια εικοσαετια ενω η Ελλαδα εχει χαμηλοτερο του 2009.

.

Δώσε στην Ελλάδα υδρογονάνθρακες όσο στη Νορβηγία και θα το πενταπλασιάζαμε και μεις. Μέσα κι εξω από την ΕΕ.

Δεν είναι εκεί το θέμα. Ότι αναγκαστήκαμε να ακολουθήσουμε πολιτική ενάντια στα συμφέροντά μας επί κρίσης, αυτό είναι.