Phorum.com.gr

enaon έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 12:17 ναι οκ, αλλα οττο εχεις γραψει μαθηματικα πανω, και δεν τα καταλαβαινεις καλα νομιζω, τεσπα, μια χαρά.

θα με πεθάνεις.
δεν το έγραψα εγώ, σε συτή την κατηγορία είναι περασμένο στο data base και βρίσκεται στην κατηγορια Rare :

Dermatologic
Common (1% to 10%): Rash, pruritus
Rare (less than 0.1%): Serious skin reactions such as acute generalized exanthematous pustulosis, Stevens-Johnson syndrome, and toxic epidermal necrolysis
Very rare (less than 0.01%): Pemphigoid reaction, pustular rash, Lyell syndrome[Ref]
https://www.drugs.com/sfx/paracetamol-s ... .html#refs

σε επόμενο update το ξαναβλέπουμε, πάντως έχουν λόγο που συνεχίζουν και το ψάχνουν δεκαετίες.


σε κάθε περίπτωση, διάλεξε κάτι άλλο που να σου κάνει στο φάσμα rare από οποιοδήποτε φάρμακο εμβόλιο κλπ και πάμε παρακάτω. γιατί το νόημα είναι κατά πόσο είναι σοβαρό ποσοστό ή όχι το 0.02% όχι να μου πρήξετε τον πάπαρο με το SJS.

Otto Weininger έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 13:10 θα με πεθάνεις.
δεν το έγραψα εγώ, σε συτή την κατηγορία είναι περασμένο στο data base και βρίσκεται στην κατηγορια Rare :

οττο ξερεις ποσο σοβαρά παιδια ειμαστε εδω μεσα, αν σου γράψω τι εννοω πιο καλά δεν θα το καταλάβεις ποτέ, απαγορεύεται κλπ, εχουμε και ενα υσερναμε να υποστηρίξουμε. Με καλη πιστη και εσυ οπως και εγώ, θεώρησε οτι αυτο που λεω εχει βαση, βρες την αν θες, δοκίμασε στο gpt.

enaon έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 13:16

Otto Weininger έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 13:10 θα με πεθάνεις.
δεν το έγραψα εγώ, σε συτή την κατηγορία είναι περασμένο στο data base και βρίσκεται στην κατηγορια Rare :

οττο ξερεις ποσο σοβαρά παιδια ειμαστε εδω μεσα, αν σου γράψω τι εννοω πιο καλά δεν θα το καταλάβεις ποτέ, απαγορεύεται κλπ, εχουμε και ενα υσερναμε να υποστηρίξουμε. Με καλη πιστη και εσυ οπως και εγώ, θεώρησε οτι αυτο που λεω εχει βαση, βρες την αν θες, δοκίμασε στο gpt.

κράτα την υποστήριξή σου για αυτούς που την έχουν ανάγκη όταν μιλάς για την ιδιαιτερότητα και τα side effects φαρμάκων και εμβολίων και όχι σε μένα που σήμερα ετοιμάζω εργασία πάνω στο θέμα πάνω σε πρωτοποριακό τομέα.

Otto Weininger έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 10:52

hellegennes έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 09:26 Έτσι λειτουργεί η στατιστική, φίλε μου, την οποία μάλλον δεν διδάχθηκες στις σπουδές σου ή δεν πρόσεχες γιατί είχες το μυαλό σου στην πολιτική αντί για την επιστήμη.

ναι αλλά η φαρμακολογία δεν λειτουργεί έτσι, ούτε οι αναφυλακτικού τύπου αντιδράσεις.

Δεν υπακούει στις μαθηματικές αρχές των πιθανοτήτων;

Τι μαλακίες διαβάζουμε, ρε φίλε!

Otto Weininger έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 10:52 μα εγώ μπορώ να θεωρώ το εαυτό μου ειδικό στα φάρμακα.
το αποδεικνύουν τα χαρτιά που έχω

Τα χαρτιά δεν είναι αποδείξεις ότι είσαι ειδικός, είναι αποδείξεις ότι έχεις παρακολουθήσει μαθήματα. Τι θυμάσαι και τι ξέρεις είναι άλλο κουφέτο, αλλά ακόμη κι αν τα θυμόσουν όλα, αυτό δεν σε κάνει ειδικό.

Αν λοιπόν θεωρείς ότι ένας τίτλος σπουδών αποδεικνύει ότι είσαι ειδικός σε έναν τομέα, είτε ο τίτλος είναι άχρηστος γιατί δεν σας δίδαξαν αρχές επιστήμης και πώς λειτουργεί είτε δεν θυμάσαι απολύτως τίποτα απ' αυτά που σας δίδαξαν. Ένα από τα δύο ισχύει.

κοιταξα εγω τελικα, δεν αντεξα

τα ποσοστά που δινουν δεν ειναι για λιφετιμε χελη, ουτε για χαπι, ειναι για θεραπεία. Ευτυχώς δεν δινουν αυτο που εγραψε ο οττο, ο fda δινει πράγματι 0.0001% για καθε θεραπεία με παρακεταμόλη


ενας θεός ξερει που το βρηκε το 0.1%

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 11:08 Ας κάνουμε ένα στατιστικό πχορουμικό πείραμα.

Πόσους ανθρώπους ξέρατε, που πέθαναν πριν κλείσουν τα 60κάτι, πριν την πανδημία;

Και πόσους εμβολιασμένους που πέθαναν;

Είναι αδύνατον να κάνεις τέτοια στατιστική και δεν έχει νόημα γιατί οι αριθμοί είναι πολύ μικροί. Εν τούτοις, αν κάνω μια απόπειρα να θυμηθώ, η δεύτερη ομάδα είναι μεγαλύτερη. Γνωρίζω προσωπικά περισσότερους εμβολιασμένους κάτω των 60 που πέθαναν παρά κάτω των 60 προ πανδημίας.

Δεν σημαίνει όμως τίποτα αυτό. Δεν έχει καμμιά στατιστική αξία. Ούτε τον ίδιο αριθμό ατόμων ξέρω σήμερα σε σχέση με όταν ήμουν π.χ. 30 ούτε ξέρω από τι ακριβώς πέθανε ο καθένας.

κατσε να το συζητήσουμε χελη, μπορει να ειναι καλη μεθοδος, αν συμφωνει ενας ακομα εχουμε και ορθή επανάληψη.

ξερουμε κατι για τον ανθρωπο αν εκανε το κατεψυγμενο?

enaon έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 13:58 κοιταξα εγω τελικα, δεν αντεξα

τα ποσοστά που δινουν δεν ειναι για λιφετιμε χελη, ουτε για χαπι, ειναι για θεραπεία. Ευτυχώς δεν δινουν αυτο που εγραψε ο οττο, ο fda δινει πράγματι 0.0001% για καθε θεραπεία με παρακεταμόλη

1. δεν υπάρχει lifetime θεραπεία με παρακεταμόλη, θα ψοφήσεις.
2. ο fda δίνει 0,0001%, άλλα data base δίνουν 0.1 έως 0.001% και αυτό αλλάζει κάθε φορά που υπάρχει update έρευνας.

ενας θεός ξερει που το βρηκε το 0.1%

στο data base του Drugs.com , μου αρέσει που στο έβαλα κιόλας αλλά ούτε που διαβάζεις τι σου λένε. απλά γράφεις την δίγραμμη μαλακία σου

Otto Weininger έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 14:09

enaon έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 13:58 κοιταξα εγω τελικα, δεν αντεξα

τα ποσοστά που δινουν δεν ειναι για λιφετιμε χελη, ουτε για χαπι, ειναι για θεραπεία. Ευτυχώς δεν δινουν αυτο που εγραψε ο οττο, ο fda δινει πράγματι 0.0001% για καθε θεραπεία με παρακεταμόλη

1. δεν υπάρχει lifetime θεραπεία με παρακεταμόλη, θα ψοφήσεις.
2. ο fda δίνει 0,0001%, άλλα data base δίνουν 0.1 έως 0.001% και αυτό αλλάζει κάθε φορά που υπάρχει update έρευνας.

ενας θεός ξερει που το βρηκε το 0.1%

στο data base του Drugs.com , μου αρέσει που στο έβαλα κιόλας αλλά ούτε που διαβάζεις τι σου λένε. απλά γράφεις την δίγραμμη μαλακία σου

δεν καταλαβες τι εννοουμε λιφετιμε, γιατι δεν καταλαβαινεις στατιστική.

διαβασε ξανα τι γραφεις

2. ο fda δίνει 0,0001%, άλλα data base δίνουν 0.1 έως 0.001% και αυτό αλλάζει κάθε φορά που υπάρχει update έρευνας.

το δευτερο νουερο ειναι λιφετιμε, 1000 θεραπείες περίπου, για να ξερουν στα αληθεια πόσο πιθανό ειναι στην πραξη. Η μια θεραπεία ειναι 0.0001%, και τα δυο νούμερα εχουν βάση, απλα πρεπει να την καταλάβεις.

υποθετω βεβαια, θα κοιταξω και αυτο που εβαλες να το επιβεβαιώσω , αν αληθεια εχουν τοσες διαφορές για την μια θεραπεια, θα μου κανει εκπληξη αλλα θα το γραψω.

Otto Weininger έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 11:26 το πότε θα σου συμβεί, δεν έχει να κάνει με το πόσα χάπια παίρνεις. γιαυτό σου είπα ότι δεν είναι όλες οι παρενέργειες στο ίδιο μοτίβο, παρότι όλες τις βλέπεις με στατιστικά.

δεν ξέρεις ποια φορά συνέβη αυτό το σύνδρομο σε κάποιον που πήρε παρακεταμόλη. την πρώτη; την δεύτερη; την 569η;

Α, καλά. Μιλάμε για τελείως μηδενική κατανόηση του νόμου των πιθανοτήτων. Ούτε καν σε επίπεδο λυκείο δεν έχεις ιδέα πώς λειτουργούν.

Μάλλον είσαι απ' αυτούς που νομίζουν ότι όταν λέμε πως μια καταιγίδα Χ έντασης εμφανίζεται μια φορά στα 1000 χρόνια σημαίνει ότι κάθε 1000 χρόνια στο περίπου έχουμε μια τέτοια καταιγίδα. Στην πραγματικότητα, μπορείς να έχεις και 5 τέτοιες καταιγίδες στην σειρά ή να ξανάρθει μετά από 100 χρόνια ή μετά από 300 ή μετά από 700. Είναι απολύτως αδύνατον να ξέρεις ποιο έτος θα έρθει έστω και στο περίπου. Αυτό που νομίζεις για τα φάρμακα είναι αυτό που ισχύει για όλες τις πιθανότητες. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν ισχύει η πιθανότητα 1/1000.

Εννοείται ότι έχει σχέση με το πόσες φορές θα πάρεις χάπι. Μπορεί να σου συμβεί στο 1ο μπορεί στο 1000ό μπορεί και σε κανένα. Αυτό δεν σημαίνει ότι η πιθανότητα δεν είναι αθροιστική. Διάβασε καλύτερα πιθανότητες για να μην πετάς μαλακίες.

Το ίδιο ισχύει και με τα εμβόλια. Αν μια παρενέργεια έχει 0,02% πιθανότητα να εμφανιστεί, αυτό σημαίνει ανά δόση. Με 10 δόσεις η πιθανότητα είναι ελαφρώς μικρότερη από 0,2%.

hellegennes έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 13:59

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 11:08 Ας κάνουμε ένα στατιστικό πχορουμικό πείραμα.

Πόσους ανθρώπους ξέρατε, που πέθαναν πριν κλείσουν τα 60κάτι, πριν την πανδημία;

Και πόσους εμβολιασμένους που πέθαναν;

Είναι αδύνατον να κάνεις τέτοια στατιστική και δεν έχει νόημα γιατί οι αριθμοί είναι πολύ μικροί. Εν τούτοις, αν κάνω μια απόπειρα να θυμηθώ, η δεύτερη ομάδα είναι μεγαλύτερη. Γνωρίζω προσωπικά περισσότερους εμβολιασμένους κάτω των 60 που πέθαναν παρά κάτω των 60 προ πανδημίας.

Δεν σημαίνει όμως τίποτα αυτό. Δεν έχει καμμιά στατιστική αξία. Ούτε τον ίδιο αριθμό ατόμων ξέρω σήμερα σε σχέση με όταν ήμουν π.χ. 30 ούτε ξέρω από τι ακριβώς πέθανε ο καθένας.

Δηλαδή πόσους εμβολιασμένους που πέθαναν γνώρισες;

Πάνω από 20;

Αν και δεν έχει νόημα, γιατί μπορείς να πεις οποιονδήποτε αριθμό.

Απλώς έθεσα το ερώτημα για να σκεφτεί ο καθένας τις περιπτώσεις που ξέρει ή όχι.

hellegennes έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 13:54

Δεν υπακούει στις μαθηματικές αρχές των πιθανοτήτων;

Τι μαλακίες διαβάζουμε, ρε φίλε!

μιλάμε για τα side effects, τα οποία έχουν διαφορές και είναι πολυπαραγοντικά. το τι θα κάνει trigger την αντίδραση, το γιατί την έκανε την δεδομενη στιγμή με την δεδομένη δόση, το γιατί σε άλλον το έκανε και σε άλλον όχι είναι άλλο πράγμα.
αλλά δεν είναι συζήτηση που θα την κάνω με άσχετο.

Τα χαρτιά δεν είναι αποδείξεις ότι είσαι ειδικός, είναι αποδείξεις ότι έχεις παρακολουθήσει μαθήματα. Τι θυμάσαι και τι ξέρεις είναι άλλο κουφέτο, αλλά ακόμη κι αν τα θυμόσουν όλα, αυτό δεν σε κάνει ειδικό.

Αν λοιπόν θεωρείς ότι ένας τίτλος σπουδών αποδεικνύει ότι είσαι ειδικός σε έναν τομέα, είτε ο τίτλος είναι άχρηστος γιατί δεν σας δίδαξαν αρχές επιστήμης και πώς λειτουργεί είτε δεν θυμάσαι απολύτως τίποτα απ' αυτά που σας δίδαξαν. Ένα από τα δύο ισχύει.

Όταν ασχολούμαι με το κομμάτι της φαρμακευτικής, από τα 19 μου ουσιαστικά, με σπουδές, ξανά σπουδές, ξανά σπουδές, 4 εξειδικεύσεις σε διαφορετικές κατηγορίες φαρμάκων (4μηνα και 6μηνα παρακολούθησης και μετά εξέταση), ασκώ αυτό το επάγγελμα, και έχω και τις βάσεις να ενημερωνομαι και σε συνέδρια και όλα αυτά στα 39 μου, ναι θα έλεγα ότι είμαι ειδικός πάνω σε αυτό το θέμα που αφορά το κλινικό κομμάτι της φαρμακευτικής.

εσύ από την άλλη, ξερόλας χομπίστας που διαβάζει ο,τι πέσει στα χέρια του γιατί αυτό είναι το special power που έχει (η ανάγνωση) πραγματικά δεν ξέρω με τι θράσος εμφανίζεσαι και αξιολογείς.
πτυχίο πολιτικού μηχανικού, σχεδόν μηδενική ενασχόληση με το άθλημα, λοιπές γνώσεις λυκείου αλλά σε κάθε επιστημονικό θέμα πετιέσαι ψωλή για να μας πεις με ύφος ξερόλα τι κατάλαβες από αυτά που γκουγκλαρες ή σου είπε το chatgpt.

άντε κάνε μας την χάρη κάποια στιγμή.

hellegennes έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 14:16

Εννοείται ότι έχει σχέση με το πόσες φορές θα πάρεις χάπι. Μπορεί να σου συμβεί στο 1ο μπορεί στο 1000ό μπορεί και σε κανένα. Αυτό δεν σημαίνει ότι η πιθανότητα δεν είναι αθροιστική. Διάβασε καλύτερα πιθανότητες για να μην πετάς μαλακίες.

γιατί είναι αθροιστική; ξέρεις να μου πεις ;
και γιατί κάποιες φορές δεν είναι;