Οικονομικό άβατο τα νησιά για τους εργαζόμενους

[Ληστοσυμμορίτης]

Γιατι ξαφνικα με κομμουνισμο το νομισμα θα γινει δολλαριο ή θα βρεθουν ποροι για να πληρωνει το κρατος?

Δεν με ενδιαφέρουν οι πολιτικες προεκτάσεις.

Απλα μαθηματικα θελω. Πως θα πληρωνονται ολα αν δεν τα παιρνεις απο 5-10 εφοπλιστες.

πως θα παράγεις αν δεν έχεις δούλους;

Θα χρειαστεις χρηματα λοιπον για να πληρωσεις μισθους σε εργαζομενους.

Ε αυτα τα χρηματα ρωταω που στο διαολο θα τα βρειτε αν δεν τα παρετε απο τους εφοπλιστες (γιατι θα χουν παει ηδη Λονδινο).

Λεφτοδεντρα? Φορολογικο ξεζουμισμα? Υψηλοτερα εισιτηρια? Πως?

δε θα εξαρτιέται η οικονομία από το χρήμα όπως δεν εξαρτιεται από τους δούλους πλεον.

[George_V]

πως θα παράγεις αν δεν έχεις δούλους;

Θα χρειαστεις χρηματα λοιπον για να πληρωσεις μισθους σε εργαζομενους.

Ε αυτα τα χρηματα ρωταω που στο διαολο θα τα βρειτε αν δεν τα παρετε απο τους εφοπλιστες (γιατι θα χουν παει ηδη Λονδινο).

Λεφτοδεντρα? Φορολογικο ξεζουμισμα? Υψηλοτερα εισιτηρια? Πως?

δε θα εξαρτιέται η οικονομία από το χρήμα όπως δεν εξαρτιεται από τους δούλους πλεον.

Και απο τι θα εξαρταται? Θα πηγαινει ο Χ στο νησι και θα πληρωνει με προσωπικη εργασια στο καράβι το ταξιδι του?

[Ληστοσυμμορίτης]

Θα χρειαστεις χρηματα λοιπον για να πληρωσεις μισθους σε εργαζομενους.

Ε αυτα τα χρηματα ρωταω που στο διαολο θα τα βρειτε αν δεν τα παρετε απο τους εφοπλιστες (γιατι θα χουν παει ηδη Λονδινο).

Λεφτοδεντρα? Φορολογικο ξεζουμισμα? Υψηλοτερα εισιτηρια? Πως?

δε θα εξαρτιέται η οικονομία από το χρήμα όπως δεν εξαρτιεται από τους δούλους πλεον.

Και απο τι θα εξαρταται? Θα πηγαινει ο Χ στο νησι και θα πληρωνει με προσωπικη εργασια στο καράβι το ταξιδι του?

έχει ήδη πληρώσει με την εργασία του αφού η εργασία σήμερα είναι κοινωνική. Εκτός αν έχεις χασισια στο μπαλκονι σου αυτά είναι προσωπικά.

[Ληστοσυμμορίτης]

Δεν μπορεί να πει κάποιος ότι αυτό ή το άλλο προιόν είναι δικό μου αλλά τα πάντα ακόμα και σήμερα είναι δημιουργήματα της κοινωνικής εργασίας. Αν π.χ. ο ερευνητής του εμβολίου με νανοτεχνολογία καθόταν να φέρει νερό από το πηγάδι και να ζυμώσει το ψωμί του, να επισκευάσει το αυτοκίνητο του, να διαβάσει τα παιδιά του, να πλεξει τα ρούχα του, δε θα είχε χρόνο να συμβάλει στο εμβόλιο. Όλη η κοινωνία συνεργάζεται για να παράγεται πλούτος.

[George_V]

δε θα εξαρτιέται η οικονομία από το χρήμα όπως δεν εξαρτιεται από τους δούλους πλεον.

Και απο τι θα εξαρταται? Θα πηγαινει ο Χ στο νησι και θα πληρωνει με προσωπικη εργασια στο καράβι το ταξιδι του?

έχει ήδη πληρώσει με την εργασία του αφού η εργασία σήμερα είναι κοινωνική. Εκτός αν έχεις χασισια στο μπαλκονι σου αυτά είναι προσωπικά.

Αρα παλι γυριζουμε στο αρχικο.

Θα φορολογειται υψηλοτερα/θα εχει μεγαλυτερες κρατησεις στο μισθο για να μπορει να παει μεχρι το νησι.

Ε δεν εγινε κατι το τρομερο. Απλα του μετακυλισες το κοστος του εισιτηριου στη φορολογια. Μια τρυπα στο νερο δλδ.

[Ληστοσυμμορίτης]

Και απο τι θα εξαρταται? Θα πηγαινει ο Χ στο νησι και θα πληρωνει με προσωπικη εργασια στο καράβι το ταξιδι του?

έχει ήδη πληρώσει με την εργασία του αφού η εργασία σήμερα είναι κοινωνική. Εκτός αν έχεις χασισια στο μπαλκονι σου αυτά είναι προσωπικά.

Αρα παλι γυριζουμε στο αρχικο.

Θα φορολογειται υψηλοτερα/θα εχει μεγαλυτερες κρατησεις στο μισθο για να μπορει να παει μεχρι το νησι.

Ε δεν εγινε κατι το τρομερο. Απλα του μετακυλισες το κοστος του εισιτηριου στη φορολογια. Μια τρυπα στο νερο δλδ.

δεν χρειάζεται φορολογία πάνω σε αυτό που έχει παράγει, όλη η κοινωνία έχει παράγει, όλη η κοινωνία κάνει χρήση του πλούτου που παράγει. σήμερα όμως με βάση το κέρδος έχει οικονομικούς περιορισμούς στη χρήση του.

[George_V]

έχει ήδη πληρώσει με την εργασία του αφού η εργασία σήμερα είναι κοινωνική. Εκτός αν έχεις χασισια στο μπαλκονι σου αυτά είναι προσωπικά.

Αρα παλι γυριζουμε στο αρχικο.

Θα φορολογειται υψηλοτερα/θα εχει μεγαλυτερες κρατησεις στο μισθο για να μπορει να παει μεχρι το νησι.

Ε δεν εγινε κατι το τρομερο. Απλα του μετακυλισες το κοστος του εισιτηριου στη φορολογια. Μια τρυπα στο νερο δλδ.

δεν χρειάζεται φορολογία πάνω σε αυτό που έχει παράγει, όλη η κοινωνία έχει παράγει, όλη η κοινωνία κάνει χρήση του πλούτου που παράγει. σήμερα όμως με βάση το κέρδος έχει οικονομικούς περιορισμούς στη χρήση του.

Αρα λοιπον θα κανετε κρατησεις απο τους μισθους και συνταξεις (οτι παραγει δλδ η κοινωνια) για να συντηρειτε τον εμπορικο στολο.

Αρα ουσιαστικα ο Χ εχει προπληρωσει το υψηλο εισιτηριο μεσω κρατησεων και του δινεται μια ψευδαισθηση οτι το πληρωνει σε χαμηλη τιμη.

[Dwarven Blacksmith]

Αρα παλι γυριζουμε στο αρχικο.

Θα φορολογειται υψηλοτερα/θα εχει μεγαλυτερες κρατησεις στο μισθο για να μπορει να παει μεχρι το νησι.

Ε δεν εγινε κατι το τρομερο. Απλα του μετακυλισες το κοστος του εισιτηριου στη φορολογια. Μια τρυπα στο νερο δλδ.

δεν χρειάζεται φορολογία πάνω σε αυτό που έχει παράγει, όλη η κοινωνία έχει παράγει, όλη η κοινωνία κάνει χρήση του πλούτου που παράγει. σήμερα όμως με βάση το κέρδος έχει οικονομικούς περιορισμούς στη χρήση του.

Αρα λοιπον θα κανετε κρατησεις απο τους μισθους και συνταξεις (οτι παραγει δλδ η κοινωνια) για να συντηρειτε τον εμπορικο στολο.

Αρα ουσιαστικα ο Χ εχει προπληρωσει το υψηλο εισιτηριο μεσω κρατησεων και του δινεται μια ψευδαισθηση οτι το πληρωνει σε χαμηλη τιμη.

Γιατί ψευδαίσθηση;
Εξ' ορισμού όλα θα είναι κοντά σε τιμή κόστους.

[OANNHSEA]

δεν χρειάζεται φορολογία πάνω σε αυτό που έχει παράγει, όλη η κοινωνία έχει παράγει, όλη η κοινωνία κάνει χρήση του πλούτου που παράγει. σήμερα όμως με βάση το κέρδος έχει οικονομικούς περιορισμούς στη χρήση του.

Αρα λοιπον θα κανετε κρατησεις απο τους μισθους και συνταξεις (οτι παραγει δλδ η κοινωνια) για να συντηρειτε τον εμπορικο στολο.

Αρα ουσιαστικα ο Χ εχει προπληρωσει το υψηλο εισιτηριο μεσω κρατησεων και του δινεται μια ψευδαισθηση οτι το πληρωνει σε χαμηλη τιμη.

Γιατί ψευδαίσθηση;
Εξ' ορισμού όλα θα είναι κοντά σε τιμή κόστους.

Τι κόστους;
Πόσο κοστίζει πραγματικά ένα εισιτήριο π.χ. για την Κρήτη; Μπορείς να βγάλεις κορμό κοστολογίου;

.

[George_V]

δεν χρειάζεται φορολογία πάνω σε αυτό που έχει παράγει, όλη η κοινωνία έχει παράγει, όλη η κοινωνία κάνει χρήση του πλούτου που παράγει. σήμερα όμως με βάση το κέρδος έχει οικονομικούς περιορισμούς στη χρήση του.

Αρα λοιπον θα κανετε κρατησεις απο τους μισθους και συνταξεις (οτι παραγει δλδ η κοινωνια) για να συντηρειτε τον εμπορικο στολο.

Αρα ουσιαστικα ο Χ εχει προπληρωσει το υψηλο εισιτηριο μεσω κρατησεων και του δινεται μια ψευδαισθηση οτι το πληρωνει σε χαμηλη τιμη.

Γιατί ψευδαίσθηση;
Εξ' ορισμού όλα θα είναι κοντά σε τιμή κόστους.

Την οποία θα στην έχει κρατήσει από το μισθό σου

Πάλι ψηλά εισιτήρια θα πληρώνεις αλλά θα στο σπάει σε μηνιαίες κρατήσεις

[Dwarven Blacksmith]

Αρα λοιπον θα κανετε κρατησεις απο τους μισθους και συνταξεις (οτι παραγει δλδ η κοινωνια) για να συντηρειτε τον εμπορικο στολο.

Αρα ουσιαστικα ο Χ εχει προπληρωσει το υψηλο εισιτηριο μεσω κρατησεων και του δινεται μια ψευδαισθηση οτι το πληρωνει σε χαμηλη τιμη.

Γιατί ψευδαίσθηση;
Εξ' ορισμού όλα θα είναι κοντά σε τιμή κόστους.

Την οποία θα στην έχει κρατήσει από το μισθό σου

Πάλι ψηλά εισιτήρια θα πληρώνεις αλλά θα στο σπάει σε μηνιαίες κρατήσεις

Δεν καταλαβαίνω πως βγάζεις το "ψηλά". Θες πιο κάτω από τιμή κόστους δηλαδή;

[George_V]

Γιατί ψευδαίσθηση;
Εξ' ορισμού όλα θα είναι κοντά σε τιμή κόστους.

Την οποία θα στην έχει κρατήσει από το μισθό σου

Πάλι ψηλά εισιτήρια θα πληρώνεις αλλά θα στο σπάει σε μηνιαίες κρατήσεις

Δεν καταλαβαίνω πως βγάζεις το "ψηλά". Θες πιο κάτω από τιμή κόστους δηλαδή;

Αυτο που θελω να καταλαβω ειναι το εξης:

Εστω οτι τιμη εισιτηριου σημερα 100 και απλησιαστη.

Πως θα κανεις την τιμη 40 χωρις να τα παρεις απο εφοπλιστες (γιατι θα τα χουν μαζεψει και θα χουν παει Λονδινο) και παραλληλα να πληρωνεις υψηλους μισθους (θυμιστε μου ποσο ζηταει το ΚΚΕ για βασικο) και επιδοματαστα πληρωματα αλλα και να κρατας το επιπεδο συντηρησης του εμπορικου στολου στο 100% και τα καυσιμα και τις ασφαλειες και τυχον εκτακτα εξοδα.

Δεν θελω πολιτικη αναλυση. Μαθηματικα ειιναι. Πως με την κρατικοποιηση θα εχεις εισιτηρια στο κοστος και θα κρατας ολα τα υπολοιπα στο υψηλοτερο επιπεδο?

[Dwarven Blacksmith]

Την οποία θα στην έχει κρατήσει από το μισθό σου

Πάλι ψηλά εισιτήρια θα πληρώνεις αλλά θα στο σπάει σε μηνιαίες κρατήσεις

Δεν καταλαβαίνω πως βγάζεις το "ψηλά". Θες πιο κάτω από τιμή κόστους δηλαδή;

Αυτο που θελω να καταλαβω ειναι το εξης:

Εστω οτι τιμη εισιτηριου σημερα 100 και απλησιαστη.

Πως θα κανεις την τιμη 40 χωρις να τα παρεις απο εφοπλιστες (γιατι θα τα χουν μαζεψει και θα χουν παει Λονδινο) και παραλληλα να πληρωνεις υψηλους μισθους (θυμιστε μου ποσο ζηταει το ΚΚΕ για βασικο) και επιδοματαστα πληρωματα αλλα και να κρατας το επιπεδο συντηρησης του εμπορικου στολου στο 100% και τα καυσιμα και τις ασφαλειες και τυχον εκτακτα εξοδα.

Δεν θελω πολιτικη αναλυση. Μαθηματικα ειιναι. Πως με την κρατικοποιηση θα εχεις εισιτηρια στο κοστος και θα κρατας ολα τα υπολοιπα στο υψηλοτερο επιπεδο?

Το 100 που λες "τιμή" , προκύπτει από την προσφορά και τη ζήτηση. Δεν έχει καμία σχέση με το πόσο κοστίζει η θέση, μπορεί η τιμή των καυσίμων να μειωθεί και το εισιτήριο να πάει 130 γιατί αυξήθηκαν οι Ελβετοί τουρίστες. Επομένως το πόσο θα μπορέσεις να το κατεβάσεις με κομμουνισμό εξαρτάται αποκλειστικά από το "πραγματικό κόστος" της θέσης. Αν αυτό είναι 30 ευρώ, μπορεί να πας την τιμή 40 αύριο κιόλας. Αν αυτό είναι 60 ευρώ, τότε για να την πας 40 χρειάζεσαι πράγματι ένα είδος επιδότησης για να καλύψεις αυτά τα 20 ευρώ, δεν θα φαίνεται αλλά θα υπάρχει.

[George_V]

Δεν καταλαβαίνω πως βγάζεις το "ψηλά". Θες πιο κάτω από τιμή κόστους δηλαδή;

Αυτο που θελω να καταλαβω ειναι το εξης:

Εστω οτι τιμη εισιτηριου σημερα 100 και απλησιαστη.

Πως θα κανεις την τιμη 40 χωρις να τα παρεις απο εφοπλιστες (γιατι θα τα χουν μαζεψει και θα χουν παει Λονδινο) και παραλληλα να πληρωνεις υψηλους μισθους (θυμιστε μου ποσο ζηταει το ΚΚΕ για βασικο) και επιδοματαστα πληρωματα αλλα και να κρατας το επιπεδο συντηρησης του εμπορικου στολου στο 100% και τα καυσιμα και τις ασφαλειες και τυχον εκτακτα εξοδα.

Δεν θελω πολιτικη αναλυση. Μαθηματικα ειιναι. Πως με την κρατικοποιηση θα εχεις εισιτηρια στο κοστος και θα κρατας ολα τα υπολοιπα στο υψηλοτερο επιπεδο?

Το 100 που λες "τιμή" , προκύπτει από την προσφορά και τη ζήτηση. Δεν έχει καμία σχέση με το πόσο κοστίζει η θέση, μπορεί η τιμή των καυσίμων να μειωθεί και το εισιτήριο να πάει 130 γιατί αυξήθηκαν οι Ελβετοί τουρίστες. Επομένως το πόσο θα μπορέσεις να το κατεβάσεις με κομμουνισμό εξαρτάται αποκλειστικά από το "πραγματικό κόστος" της θέσης. Αν αυτό είναι 30 ευρώ, μπορεί να πας την τιμή 40 αύριο κιόλας. Αν αυτό είναι 60 ευρώ, τότε για να την πας 40 χρειάζεσαι πράγματι ένα είδος επιδότησης για να καλύψεις αυτά τα 20 ευρώ, δεν θα φαίνεται αλλά θα υπάρχει.

Κα πως θα καλυψει το κρατος συντηρησεις ασφαλειες μισθους κλπ.?

[Dwarven Blacksmith]

Αυτο που θελω να καταλαβω ειναι το εξης:

Εστω οτι τιμη εισιτηριου σημερα 100 και απλησιαστη.

Πως θα κανεις την τιμη 40 χωρις να τα παρεις απο εφοπλιστες (γιατι θα τα χουν μαζεψει και θα χουν παει Λονδινο) και παραλληλα να πληρωνεις υψηλους μισθους (θυμιστε μου ποσο ζηταει το ΚΚΕ για βασικο) και επιδοματαστα πληρωματα αλλα και να κρατας το επιπεδο συντηρησης του εμπορικου στολου στο 100% και τα καυσιμα και τις ασφαλειες και τυχον εκτακτα εξοδα.

Δεν θελω πολιτικη αναλυση. Μαθηματικα ειιναι. Πως με την κρατικοποιηση θα εχεις εισιτηρια στο κοστος και θα κρατας ολα τα υπολοιπα στο υψηλοτερο επιπεδο?

Το 100 που λες "τιμή" , προκύπτει από την προσφορά και τη ζήτηση. Δεν έχει καμία σχέση με το πόσο κοστίζει η θέση, μπορεί η τιμή των καυσίμων να μειωθεί και το εισιτήριο να πάει 130 γιατί αυξήθηκαν οι Ελβετοί τουρίστες. Επομένως το πόσο θα μπορέσεις να το κατεβάσεις με κομμουνισμό εξαρτάται αποκλειστικά από το "πραγματικό κόστος" της θέσης. Αν αυτό είναι 30 ευρώ, μπορεί να πας την τιμή 40 αύριο κιόλας. Αν αυτό είναι 60 ευρώ, τότε για να την πας 40 χρειάζεσαι πράγματι ένα είδος επιδότησης για να καλύψεις αυτά τα 20 ευρώ, δεν θα φαίνεται αλλά θα υπάρχει.

Κα πως θα καλυψει το κρατος συντηρησεις ασφαλειες μισθους κλπ.?

Αυτά δεν είναι εξτραδάκια, ξεκάθαρα ανήκουν στο κόστος. Όταν λέω Χ ευρώ, περιλαμβάνω και αυτά μέσα.