Phorum.com.gr

Ασχετο αλλα το Valyrian Steel στο GoT ηταν εμπνευσμενο απο τον φημισμενο Ορειχαλκο των Ατλαντων για τον οποιο κανει λογο ο Πλατωνας.

.

Αρίστος έγραψε: 05 Μάιος 2024, 16:38 ΟΣΟΙ λενε οτι κατι τετοια δεν ειναι δυσκολα ποτε δεν καταφεραν να τα κανουν οι ιδιοι.

Ολοι αυτοι οι youtubers που λενε πως ξερουνν πως το καναν οι αρχαιοι λαοι και προτεινουν μια μεθοδο δεν καταφεραν με αυτη τη μεθοδο να φτιαξουν ενα γνησιο μεγαλιθικο η μια γνησια μεγαλιθικη λιθοδομια αλα Περου.

Η Τέχνη της Πέτρας στα Λαγκάδια Αρκαδίας
https://www.ertflix.gr/vod/vod.236591-4 ... thetades-9

Τηνιακή Μαρμαροτεχνία
https://www.ertflix.gr/vod/vod.222042-4 ... thetades-2

omg kai 3 lol έγραψε: 05 Μάιος 2024, 17:14

Αρίστος έγραψε: 05 Μάιος 2024, 16:38 ΟΣΟΙ λενε οτι κατι τετοια δεν ειναι δυσκολα ποτε δεν καταφεραν να τα κανουν οι ιδιοι.

Ολοι αυτοι οι youtubers που λενε πως ξερουνν πως το καναν οι αρχαιοι λαοι και προτεινουν μια μεθοδο δεν καταφεραν με αυτη τη μεθοδο να φτιαξουν ενα γνησιο μεγαλιθικο η μια γνησια μεγαλιθικη λιθοδομια αλα Περου.

Η Τέχνη της Πέτρας στα Λαγκάδια Αρκαδίας
https://www.ertflix.gr/vod/vod.236591-4 ... thetades-9

Τηνιακή Μαρμαροτεχνία
https://www.ertflix.gr/vod/vod.222042-4 ... thetades-2

Τι σχεση εχουν αυτα με τα μεγαλιθικα κτισιματα;

.

Αρίστος έγραψε: 05 Μάιος 2024, 11:04

hellegennes έγραψε: 05 Μάιος 2024, 10:55

Αρίστος έγραψε: 05 Μάιος 2024, 10:46 Στον ασβεστολιθο κανεις παπαδες με χαλκινα εργαλεια, στο γρανιτη οχι, ακομη και με σιδηρο θα ειχες τρομακτικη δυσκολια.

Τι είναι αυτά που λες; Ξαναλέω, μπερδεύεις τον γρανίτη με το διαμάντι.

Στην κλιμακα mohs...

o χαλκος εχει σκληροτητα γυρω στο 3...

ο σιδηρος 4-5 αναλογως το κραμα...

ο γρανιτης γυρω στο 6...

και οι βασαλτες, ανδεσιτες κλπ γρανιτοειδη ορυκτα που χρησιμοποιηθηκαν σε Αιγυπτο και Περου ειναι 6-7...

το διαμαντι ειναι στο 10...

.

Ακριβώς, ο γρανίτης έχει μέτρια σκληρότητα. Ακόμη και το διαμάντι μπορείς να το επεξεργαστείς με άλλα υλικά αλλιώς δεν θα είχαμε διαμάντια εξαρχής.

Οποιοδήποτε ορυκτό μπορείς να το λειάνεις με πέτρες. Δεν χρειάζεσαι μέταλλα. Για την ακρίβεια τα μέταλλα δεν είναι αποδοτικός τρόπος για να χαράσσεις και να επεξεργάζεσαι ορυκτά. Το μόνο αποδοτικό εργαλείο για τέτοια δουλειά είναι το σφυρί, για να αποσπάς κομμάτια. Σε πληροφορώ ότι δουλεύει μια χαρά σε οτιδήποτε, από γύψο ως διαμάντι.

Αρίστος έγραψε: 05 Μάιος 2024, 11:18 Ολοι αυτοι με τα βιντεακια στο youtube γιατι δεν μπορεσαν ποτε να παραγουν κατι αντιστοιχο ενος μεγαλου αιγυπτιακου αγαλματος;

Για ποιον λόγο να σπαταλήσουν χρόνια για να μιμηθούν τι έκαναν οι αρχαίοι λαοί; Δεν έχει καμμιά λογική η πρότασή σου.

Θα έπρεπε να είναι τελείως βλαμμένος κανείς για να φάει 10 χρόνια από την ζωή του για να φτιάξει ένα άγαλμα ύψους 20 μέτρων με πρωτόγονες μεθόδους. Ακόμη μεγαλύτερος βλάκας θα ήταν αυτός που θα τον πλήρωνε 10 χρόνια για αυτό το μη επίτευγμα.

hellegennes έγραψε: 05 Μάιος 2024, 22:15 Θα έπρεπε να είναι τελείως βλαμμένος κανείς για να φάει 10 χρόνια από την ζωή του για να φτιάξει ένα άγαλμα ύψους 20 μέτρων με πρωτόγονες μεθόδους.

Ακριβώς αυτό αναρωτιέται και ο Αρίστος...

Με την ίδια λογική γιατί εσύ πιστεύεις ότι οι μεγαλιθικές κατασκευές ήταν τόσο χρονοβόρες και δύσκολες;
Οι ίδιες οι αρχαίες πηγές δεν αναφέρουν μεγάλη δυσκολία, αλλά και έχουν επισημανθεί ότι δεν υπάρχουν αποδείξεις λείανσης. Επίσης ή ο Davidovits είναι απατεώνας ή άλλοι είναι απατεώνες, κάτι άλλο δεν μπορεί να ισχύει:


https://new.nsf.gov/news/surprising-tru ... tion-great

...says Barsoum. If the pyramids were indeed cast, he says, someone should have proven it beyond a doubt by now, in this day and age, with just a few hours of electron microscopy...

...in other words, their atoms were not arranged in a regular and periodic array. Sedimentary rocks such as limestone are seldom, if ever, amorphous.
The sample chemistries the researchers found do not exist anywhere in nature....

...recently discovered the presence of silicon dioxide nanoscale spheres (with diameters only billionths of a meter across) in one of the samples. This discovery further confirms that these blocks are not natural limestone...

Δεν υποστηρίζω εναλλακτική ψευδοαρχαιολογία μεν, αλλά απ'την άλλη μου τη δίνει στα νεύρα η αλαζονία των ακαδημαϊκών. Τους αξίζει λίγο κωλοδάχτυλο και θα χαρώ αν το φάνε κάποια στιγμή.

Επι της ουσίας είμαι άσχετος με αρχαίους πολιτισμούς οπότε δεν έχω και γνώμη, αλλά ένα πράγμα που μου κάνει εντύπωση και δεν ξέρω πώς απαντιέται λογικά είναι το εξής: πώς γίνεται οι άνθρωποι με την μοντέρνα τους μορφή να είναι στον πλανήτη υποτίθεται εκατοντάδες χιλιάδες χρόνια, αλλά 99% αυτού του διαστήματος να μην κάνουν τίποτα άλλο απ'το να μαζεύουν βατόμουρα και να κοπανάν ο ένας τον άλλο με ρόπαλα;
Δηλαδή ζούσαν όλη μέρα έξω στη φύση, αλλά για κάποιο λόγο επί εκατοντάδες χιλιάδες χρόνια δεν το παρατήρησε κανείς τους ότι αν βάλεις ένα σπόρο στη γη κάτι φορές φυτρώνει δέντρο;
Τι απ'τα δύο ήταν, τυφλοί ή ηλίθιοι;

hellegennes έγραψε: 05 Μάιος 2024, 22:15

Αρίστος έγραψε: 05 Μάιος 2024, 11:18 Ολοι αυτοι με τα βιντεακια στο youtube γιατι δεν μπορεσαν ποτε να παραγουν κατι αντιστοιχο ενος μεγαλου αιγυπτιακου αγαλματος;

Για ποιον λόγο να σπαταλήσουν χρόνια για να μιμηθούν τι έκαναν οι αρχαίοι λαοί; Δεν έχει καμμιά λογική η πρότασή σου.

Θα έπρεπε να είναι τελείως βλαμμένος κανείς για να φάει 10 χρόνια από την ζωή του για να φτιάξει ένα άγαλμα ύψους 20 μέτρων με πρωτόγονες μεθόδους. Ακόμη μεγαλύτερος βλάκας θα ήταν αυτός που θα τον πλήρωνε 10 χρόνια για αυτό το μη επίτευγμα.

Στις φωτο ειναι μονοκομματοι ογκολιθοι απο ανδεσιτη στο Πουμα Πουνκου των Ανδεων που συνδεονταν μεταξυ τους σε σπιτια τα οποια κατερρευσαν οταν οι Ισπανοι αφαιρεσαν τα χρυσα και ασημενια καρφια που συνδεαν τους ογκολιθους.

Ο ανδεσιτης ειναι 7 στην κλιμακα σκληροτητας mohs και ο χαλκος ειναι μονο 3.

Δες ωστοσο τι λειανση ειχαν οι ογκολιθοι σε καθε επιφανεια και με ποση ακριβεια εχουν γινει τα τρυπανισματα.

Για να πετυχουν τετοια αποτελεσματα για καθε ογκολιθο θα χρειαζοντουσαν καμια 20ρια χρονια αν δουλευε ο χαλκος τον ανδεσιτη που ομως ουτε κατα διανοια.

Ε δεν ειχαν την πολυτελεια αυτων των χρονων γιατι σου ειπα οτι εφτιαχναν σπιτια με αυτους τους ογκολιθους.

Αρα κατι αλλο επαιξε εδω που τους βοηθησε να τελειωσουν γρηγορα με το ακριβεστατο κοψιμο των ογκολιθων, με τη μεταφορα και ανυψωση τους και βεβαια με την ακριβεστατη λειανση και με τα ακριβεστατα τρυπανισματα για να μπουν τα συνδετικα καρφια.


Στην πρωτη φωτο ο ογκολιθος ζυγιζει 400 τονους και αποτελουσε τη βαση καποιου οικοδομηματος. Στις αλλες φωτο βλεπουμε ογκολιθους που ηταν οι τοιχοι διαφορων σπιτιων και συχνα ζυγιζουν εκαστος 100 τονους και πανω.












.

Δες τωρα ακριβεια λειανσης, κοψιματων και τρυπανισματων στον ανδεσιτη.

Εμεις θα μπορουσαμε μονο σε εργοστασιο με συγκεκριμενα μηχανηματα, με πανακριβα τρυπανια και βαρειες πρεσες να πετυχουμε τετοια αποτελεσματα.

Αρίστος έγραψε: 05 Μάιος 2024, 13:06 Λοιπον για να το παρει το ποταμι οι λαοι που εφτιαξαν τα μεγαλιθικα γνωριζαν πως να μαλακωνουν την πετρα με ενα υγρο, τη δουλευαν και εκαναν τις τελειες επαφες οταν ηταν σε μαλακη μορφη και επισης σε αυτη τη μορφη τη μετεφεραν κοβοντας την σε πολυ μικροτερα κομματια και οταν τα εφερναν στον τοπο της κατασκευης τα συνενωναν παλι δικην πλαστελινης και μετα τα αφηναν να πηξουν και να στεροποιηθουν.

Αδύνατον να γίνει αυτό. Ο γρανίτης π.χ. μπορεί να σχηματισθεί μόνο υπό συνθήκες υψηλής πίεσης και με αργή πήξη μάγματος, δηλαδή σε μεγάλο βάθος στο εσωτερικό τής γής. Αν μάγμα με την ίδια σύσταση με εκείνη του γρανίτη ψυχθεί στην επιφάνεια τής γής, σχηματίζεται ρυόλιθος και όχι γρανίτης.

Καβαλάρης έγραψε: 05 Μάιος 2024, 16:37

omg kai 3 lol έγραψε: 05 Μάιος 2024, 13:37περα απο το γελοιο της υποθεσης και οτι θα σκιζουν τα πτυχια τους ολοι οι γεωλογοι, γιατι μια απλη ανατομια της πετρας θα προδιδε τις βιαιες μεταβολες σε ατομικο επιπεδο οπως ακριβως η τομη ενος βραχου απο λαβα ή ψηγματα μετεωρικης σκονης κλπ.

Μήπως να διάβαζες το θέμα προτού γράψεις τις μαλακίες σου;



Μόνο με αυτήν την μέθοδο μπορείς να έχεις πέτρες οποιουδήποτε μεγέθους και σχήματος οι οποίες εφαρμόζουν τέλεια.

Σε αντίθεση με τον γρανίτη, ασβεστόλιθος μπορεί να σχηματισθεί με τον τρόπο που δείχνει το βίντεο. Ομως τα μπλοκ που υπάρχουν στις πυραμίδες τής Αιγύπτου περιέχουν άφθονα απολιθώματα και μάλιστα μεγάλα και αδιατάρακτα. Αυτό δεν θα μπορούσε να συμβεί αν είχαν σχηματισθεί από "λάσπη" και καλούπια.
https://www.abc.net.au/science/articles ... 229383.htm

Leporello έγραψε: 06 Μάιος 2024, 09:37Αδύνατον να γίνει αυτό.

Εσύ τράβα να βοσκήσεις τα γίδια σου και άσε τι είναι δυνατόν.

Leporello έγραψε: 06 Μάιος 2024, 09:43Ομως τα μπλοκ που υπάρχουν στις πυραμίδες τής Αιγύπτου περιέχουν άφθονα απολιθώματα και μάλιστα μεγάλα και αδιατάρακτα. Αυτό δεν θα μπορούσε να συμβεί αν είχαν σχηματισθεί από "λάσπη" και καλούπια.

Χαζομάρες. Το αποτέλεσμα μιλάει από μόνο του.



Καλούπι και όχι πριόνια και σφυριά.

Αρίστος έγραψε: 05 Μάιος 2024, 11:04

hellegennes έγραψε: 05 Μάιος 2024, 10:55

Αρίστος έγραψε: 05 Μάιος 2024, 10:46 Στον ασβεστολιθο κανεις παπαδες με χαλκινα εργαλεια, στο γρανιτη οχι, ακομη και με σιδηρο θα ειχες τρομακτικη δυσκολια.

Τι είναι αυτά που λες; Ξαναλέω, μπερδεύεις τον γρανίτη με το διαμάντι.

Στην κλιμακα mohs...

o χαλκος εχει σκληροτητα γυρω στο 3...

ο σιδηρος 4-5 αναλογως το κραμα...

ο γρανιτης γυρω στο 6...

και οι βασαλτες, ανδεσιτες κλπ γρανιτοειδη ορυκτα που χρησιμοποιηθηκαν σε Αιγυπτο και Περου ειναι 6-7...

το διαμαντι ειναι στο 10...

Αλλο αν μπορεί να χαραχθεί και άλλο αν μπορεί να σπάσει. Το ένα έχει σχέση με την σκληρότητα κατά Mohs και το άλλο με την αντοχή σε θραύση. Το γυαλί είναι από τα σκληρότερα υλικά και εντούτοις σπάει εύκολα. Κανένα μεταλλικό εργαλείο δεν είναι κατάλληλο να κόψει γρανίτη. Εκείνο που έκαναν οι αρχαίοι ήταν να σχίζουν τον γρανίτη με σφήνες και μετά να τον γυαλίζουν με κάποιο διαβρωτικό υλικό, π.χ. άμμο. Αλλωστε και σήμερα η λίανση του γρανίτη δεν γίνεται με καμμία διαστημική τεχνολογία. Με σκόνη/αμμο γίνεται, απλώς με κάποια ευνοϊκή σύσταση (κορούνδιο).

Καβαλάρης έγραψε: 06 Μάιος 2024, 09:55

Leporello έγραψε: 06 Μάιος 2024, 09:37Αδύνατον να γίνει αυτό.

Εσύ τράβα να βοσκήσεις τα γίδια σου και άσε τι είναι δυνατόν.

Leporello έγραψε: 06 Μάιος 2024, 09:43Ομως τα μπλοκ που υπάρχουν στις πυραμίδες τής Αιγύπτου περιέχουν άφθονα απολιθώματα και μάλιστα μεγάλα και αδιατάρακτα. Αυτό δεν θα μπορούσε να συμβεί αν είχαν σχηματισθεί από "λάσπη" και καλούπια.

Χαζομάρες. Το αποτέλεσμα μιλάει από μόνο του.



Καλούπι και όχι πριόνια και σφυριά.

Αν εσύ είσαι τελείως αμαθής και αδυνατείς να καταλάβεις τα επιχειρήματα, εγώ δεν φταίω. Τα βλέπουν όμως όλοι οι άλλοι και γελοιοποιήσαι.