Μια ολόκληρη παράταξη,μια ολόκληρη ΝΔ αποτελείται από ΞΕΦΤΙΛΕΣ ΚΑΙ ΚΟΤΕΣ.

[ST48410]

Aς υποθέσουμε ότι ένα,δυο, τρία, πέντε, βάλε όσα θες τζάμπα είναι, βαγόνια της εμπορικής αμαξοστοιχίας είχαν ξυλολιο, κηροζίνη, ραδιενεργο πλουτώνιο,tnt βάλε ότι θες τζάμπα είναι.
Γιατί κάηκαν μόνο βαγόνια της επιβατικής αμαξοστοιχίας;

Δεν έχουμε ειδικές γνώσεις για να απαντήσουμε τέτοια ερωτήματα. Ούτε και στοιχεία.

Διαβάζουμε ότι χάθηκαν οι καταγραφές γιατί αφενός δεν έγινε εγκαίρως το αίτημα από τους εισαγγελείς και αφετέρου οι υπεύθυνοι για την τήρηση αρχείου δεν ενήργησαν προληπτικά να πάρουν ένα back up ή να ρωτήσουν αρμοδίως τι να κάνουν πριν σβηστούν αυτά τα αρχεία.

Μετά ακούμε την μητέρα θύματος να λέει ότι ο περιφερειάρχης της είπε ότι έλαβε εντολή να επιχωματώσει το χώρο. Και όταν καλείται σε επιτροπή της βουλής, αυτός κάνει την πάπια.

Οι πολιτικοί έχουν υποχρέωση να δίνουν εξηγήσεις. Ειδικά όταν το συμβάν είναι τόσο σοβαρό. Ας έλεγε πως και γιατί και ας μην τον πίστευε κανείς. Αυτός θα είχε κάνει το καθήκον του.

[ST48410]

επειδή ο κάθε ένας από εσάς θέλει αυτό που φαντάζεται αλλιώς συγκάλυψη .

Δεν είναι τι φαντάζεται ο καθένας. Πέρα από την όποια πολιτική εκμετάλλευση υπάρχουν δικαιολογημένα ερωτήματα. Δηλαδή θα γίνει τέτοιο δυστύχημα που θα κοστίσει ζωές σε τόσους νέους ανθρώπους και δεν θα υπάρχουν απορίες;

[Alex Amsterdam]

Δεν έχουμε ειδικές γνώσεις για να απαντήσουμε τέτοια ερωτήματα. Ούτε και στοιχεία.

Xρειαζεται ειδικες γνωσεις για να καταλαβεις πως δεν γινεται να εχει πιασει φωτια,να μην εχουν καει βαγονια του εμπρικου τρενου και να φταιει για την φωτια ουσια που κουβαλουσε το τρενο αυτο;

[Otto Weininger]

επειδή ο κάθε ένας από εσάς θέλει αυτό που φαντάζεται αλλιώς συγκάλυψη .

Δεν είναι τι φαντάζεται ο καθένας. Πέρα από την όποια πολιτική εκμετάλλευση υπάρχουν δικαιολογημένα ερωτήματα. Δηλαδή θα γίνει τέτοιο δυστύχημα που θα κοστίσει ζωές σε τόσους νέους ανθρώπους και δεν θα υπάρχουν απορίες;

Εσένα αυτά που ακούγονται από πολλούς και διάφορους, σου μοιάζουν απορίες;
Καμία απορία δεν έχουν. Έχουν φτιάξει ένα σενάριο μέσα στο κεφάλι τους καταπώς τους βολεύει και όποιος διαφωνήσει είναι σίχαμα, συμμέτοχος σε δολοφονία και δε ξέρω εγώ το άλλο.

Ε άμε και στο διάλο στην τελική

[Aitwlos]

επειδή ο κάθε ένας από εσάς θέλει αυτό που φαντάζεται αλλιώς συγκάλυψη .

Δεν είναι τι φαντάζεται ο καθένας. Πέρα από την όποια πολιτική εκμετάλλευση υπάρχουν δικαιολογημένα ερωτήματα. Δηλαδή θα γίνει τέτοιο δυστύχημα που θα κοστίσει ζωές σε τόσους νέους ανθρώπους και δεν θα υπάρχουν απορίες;

Μα οι απορίες απαντήθηκαν. Έφταιγε ο σταθμάρχης, οι Ρομά που κλέβουν και δεν θυμάμαι τι άλλο έχει ειπωθεί εδώ.

Για να είμαι δίκαιος προς αυτόν που απαντησες, ο Όττο πιστεύει ότι ότι υπάρχουν πολιτικές ευθύνες και παίζει να είναι ο μόνος που δεν μιλάει για την Κάκια την ώρα, και επίσης οι ζαιοι και οι πασοκοι δεν βοηθάνε σε αυτή την κουβέντα.

[ST48410]

Δεν έχουμε ειδικές γνώσεις για να απαντήσουμε τέτοια ερωτήματα. Ούτε και στοιχεία.

Xρειαζεται ειδικες γνωσεις για να καταλαβεις πως δεν γινεται να εχει πιασει φωτια,να μην εχουν καει βαγονια του εμπρικου τρενου και να φταιει για την φωτια ουσια που κουβαλουσε το τρενο αυτο;

Λογικό αυτό που ρωτάς αλλά μπορεί και να χρειάζονται. Μπορεί η φωτιά να προκλήθηκε από κάτι άλλο στην επιβατική αμαξοστοιχία και με την κρούση να μεταφέρθηκε προς αυτή το υλικό που κουβαλούσε το εμπορικό αν ήταν στα πρώτα βαγόνια του και να λαμπάδιασε. Που να ξέρω. Μπορεί αυτό που λέω να είναι τελείως ηλίθιο και αβάσιμο. Δεν μπορώ να αξιολογήσω τέτοιες πληροφορίες. Επίσης οι εξηγήσεις περί τόξου υψηλής τάσης και λαδιών από τους κινητήρες χρειάζονται γνώσεις που δεν έχω για να σου εκτιμήσω πόσο μπορεί να στέκουν ή όχι.

Όμως η κοινή λογική λέει πως όταν υπάρχει πολύνεκρο δυστύχημα περιμένεις να γίνει πρώτα η όποια συλλογή στοιχείων και μετά να μπαζώσεις. Μπορεί να υπήρχε λόγος που να απαιτούσε να μπαζωθεί εκεί ο χώρος άμεσα. Ας τον έλεγε ο περιφερειάρχης να μην κάναμε σενάρια.

[ST48410]

Μα οι απορίες απαντήθηκαν. Έφταιγε ο σταθμάρχης, οι Ρομά που κλέβουν και δεν θυμάμαι τι άλλο έχει ειπωθεί εδώ.

Για να είμαι δίκαιος προς αυτόν που απαντησες, ο Όττο πιστεύει ότι ότι υπάρχουν πολιτικές ευθύνες και παίζει να είναι ο μόνος που δεν μιλάει για την Κάκια την ώρα, και επίσης οι ζαιοι και οι πασοκοι δεν βοηθάνε σε αυτή την κουβέντα.

Ούτε εγώ είμαι της άποψης πως οι ευθύνες είναι μόνο πολιτικές. Το σύστημα μπορεί να ήταν ελλιπές και ξεχαρβαλωμένο αλλά και ο σταθμάρχης φταίει και όσοι κλέβουν καλώδια και θέτουν κρίσιμο υλικό εκτός λειτουργίας. Ωστόσο στο νήμα συζητάμε κάτι συγκεκριμένο. Ότι ο κληθείς στη Βουλή είχε την ηθική (για νομική δεν γνωρίζω) υποχρέωση να δώσει εξηγήσεις.

[Cecily Anne]

Πάντως, επειδή θυμάμαι χροοονια πριν έτρεχα ένα προγραμματακι που έβαζες μέσα τις παραμέτρους και σου έδειχνε τα διάφορα σενάρια εκρήξεων, πιστεύω ότι και δειγματοληψία ακόμα και ένα μήνα μετά, ακόμα και με τσιμέντο, μπορεί να δείξει αποτέλεσμα γερό. Αφενός ακόμα και οι πιο πτητικές ενώσεις στο χαμό αυτό θα ενσωματωθούν σε λάδια/χώματα, οπότε θα βρεθούν, αρκεί να γίνει σωστή δειγματοληψία, αφετέρου δεν έγινε κάτι τραγικό να αφαιρέσει τα ίχνη, όπως πχ θα έκανε η πλημμύρα της Λάρισας.

ΥΓ. Το ερώτημα είναι αν έγινε σωστή δειγματοληψία και ο μόνος τρόπος να το καταλάβεις είναι να μάθεις ποια αρχή την έκανε.

[Aitwlos]

Μα οι απορίες απαντήθηκαν. Έφταιγε ο σταθμάρχης, οι Ρομά που κλέβουν και δεν θυμάμαι τι άλλο έχει ειπωθεί εδώ.

Για να είμαι δίκαιος προς αυτόν που απαντησες, ο Όττο πιστεύει ότι ότι υπάρχουν πολιτικές ευθύνες και παίζει να είναι ο μόνος που δεν μιλάει για την Κάκια την ώρα, και επίσης οι ζαιοι και οι πασοκοι δεν βοηθάνε σε αυτή την κουβέντα.

Ούτε εγώ είμαι της άποψης πως οι ευθύνες είναι μόνο πολιτικές. Το σύστημα μπορεί να ήταν ελλιπές και ξεχαρβαλωμένο αλλά και ο σταθμάρχης φταίει και όσοι κλέβουν καλώδια και θέτουν κρίσιμο υλικό εκτός λειτουργίας. Ωστόσο στο νήμα συζητάμε κάτι συγκεκριμένο. Ότι ο κληθείς στη Βουλή είχε την ηθική (για νομική δεν γνωρίζω) υποχρέωση να δώσει εξηγήσεις.

Κοίτα είναι πολιτικές κυρίως. Όπως όλα γύρω μας. Εκεί το χάνουμε λίγο και σε αυτό συμφωνώ με Όττο. Το ότι βάζεις έναν υπουργό που ακόμα και σήμερα φαίνεται ανίκανος ( μάθαμε ότι δεν ήταν ανασφαλες το τραίνο απλά είχε θέματα ασφάλειας)


Συμφωνώ μαζί του μόνο στο ότι απλά έκατσε στην βάρδια του γόνου και οι ζαιοι η οι πασοκοι δεν βοηθάνε να βρεθούν τα αιτια

[ST48410]

Πάντως, επειδή θυμάμαι χροοονια πριν έτρεχα ένα προγραμματακι που έβαζες μέσα τις παραμέτρους και σου έδειχνε τα διάφορα σενάρια εκρήξεων, πιστεύω ότι και δειγματοληψία ακόμα και ένα μήνα μετά, ακόμα και με τσιμέντο, μπορεί να δείξει αποτέλεσμα γερό. Αφενός ακόμα και οι πιο πτητικές ενώσεις στο χαμό αυτό θα ενσωματωθούν σε λάδια/χώματα, οπότε θα βρεθούν, αρκεί να γίνει σωστή δειγματοληψία, αφετέρου δεν έγινε κάτι τραγικό να αφαιρέσει τα ίχνη, όπως πχ θα έκανε η πλημμύρα της Λάρισας.

ΥΓ. Το ερώτημα είναι αν έγινε σωστή δειγματοληψία και ο μόνος τρόπος να το καταλάβεις είναι να μάθεις ποια αρχή την έκανε.

Ενδιαφέρον. Μακάρι να έχουν γίνει σωστά οι διαδικασίες.

[Alex Amsterdam]

Τα πράγματα είναι πολύ απλά.
Ο πραγματογνώμονας των οικογενειών είπε πως πήραν πολλά δείγματα και σε ένα βρήκαν ξυλολιο.Παμε ξανα.Σε ενα.
Επίσης είπε πως ένα άτομο, πάμε ξανά ένα άτομο μπορεί λέει αυτός να γλιτωνε αν δεν ειχε πιασει φωτια.
Μέτα είπε φυσικά και ότι ο χώρος τσιμεντωθηκε
Δηλαδή ούτε αυτός ο τσαρλατάνος γιατί τσαρλατάνος είναι οποίος είδε τσιμεντωμα δεν επιβεβαιώνει τις ψεκ θεωρίες

[Otto Weininger]

Τέτοια φωτιά και τέτοια έκρηξη, αγαπητέ νεοδημοκράτη?

Aς υποθέσουμε ότι ένα,δυο, τρία, πέντε, βάλε όσα θες τζάμπα είναι, βαγόνια της εμπορικής αμαξοστοιχίας είχαν ξυλολιο, κηροζίνη, ραδιενεργο πλουτώνιο,tnt βάλε ότι θες τζάμπα είναι.
Γιατί κάηκαν μόνο βαγόνια της επιβατικής αμαξοστοιχίας;

ισχύει αυτό;

[Alex Amsterdam]

Το πρώτο ενδιαφέρον συμπέρασμα από την αυτοψία της Πυροσβεστικής είναι, σύμφωνα με το Star, που εξασφάλισε την έκθεση των εμπειρογνωμόνων, ότι η αρχική εστία φωτιάς δεν μπορεί να εντοπιστεί και τα αίτια οφείλονται στην πρόσκρουση των δύο τρένων.

Επιπλέον αναφέρεται ότι κάηκαν ολοσχερώς η ηλεκτράμαξα, βαγόνια της επιβατικής αμαξοστοιχίας, έλαια ψύξης, πλαστικά και μονωτικά βαγονιών ενώ τα βαγόνια της εμπορικής αμαξοστοιχίας δεν είχαν αναφλεγεί και διαπίστωσαν ότι ήταν κομμένο το ηλεκτροφόρο καλώδιο της γραμμής.

http://www.press-gr.com/2023/04/blog-post_3188.html

[Alex Amsterdam]

πιστεύω ότι και δειγματοληψία ακόμα και ένα μήνα μετά

Δεν υφισταται δειγματοληψια εναν μηνα μετα στον τοπο του ατυχηματος.
Για τον απλο λογο οτι μπορει να εχει παει ο Χ χελωνος και να ριξει εκει ξυλολιο.

[Otto Weininger]

Το πρώτο ενδιαφέρον συμπέρασμα από την αυτοψία της Πυροσβεστικής είναι, σύμφωνα με το Star, που εξασφάλισε την έκθεση των εμπειρογνωμόνων, ότι η αρχική εστία φωτιάς δεν μπορεί να εντοπιστεί και τα αίτια οφείλονται στην πρόσκρουση των δύο τρένων.

Επιπλέον αναφέρεται ότι κάηκαν ολοσχερώς η ηλεκτράμαξα, βαγόνια της επιβατικής αμαξοστοιχίας, έλαια ψύξης, πλαστικά και μονωτικά βαγονιών ενώ τα βαγόνια της εμπορικής αμαξοστοιχίας δεν είχαν αναφλεγεί και διαπίστωσαν ότι ήταν κομμένο το ηλεκτροφόρο καλώδιο της γραμμής.

http://www.press-gr.com/2023/04/blog-post_3188.html

οκ...