Οι αγοραπωλησίες ακινήτων την περίοδο της Κατοχής στον Βόλο.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Αντε καλο κατευοδιο.Προφανως σταματαει και η συμμετοχη σου στο νημα γιατι οτι ειχες να γραψεις το εγραψες
Αν παντως δεν σταματησει θα αρχισω να υποψιαζομαι οτι ξαναχορεψες τσαμικο

Αν παλι νομιζεις οτι με 10 η 20 τενεκεδες λαδι αγοραζες προπολεμικα σπιτι καλο ειναι να μας το πεις

[sys3x]

Οχι σε μενα αυτα
Ο εξυπνος συνομιλητης χρησιμοποιει ΚΑΙ τα επιχειρηματα της αντιπαλης πλευρας ως μπουμεραγκ
Απαντησε λοιπον
Θεωρεις τους αγοραστες της λιστας μαυραγοριτες;
Απλη ειναι η ερωτηση
Μπορεις να την απαντησεις;

Τους έξυπνους ανθρώπους, όσον αφορά τις ερωτήσεις και τις απαντήσεις που λες, τους κρίνεις από τις ερωτήσεις που κάνουν.
Οι ερωτήσεις που κάνεις εσύ δεν είναι ούτε καν λάθος, το πλαίσιο που τις τοποθετείς είναι εντελώς λάθος όμως.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Δεν εχει καμια αξια για εμενα η δικη σου αποψη.Και η σταση μου αυτη βασιζεται σσε διαχρονικα γεγονοτα σχετικα με την περσονα σου δεν ειναι κατι που αποφασισα τωρα


Απο εργασια φοιτητη του Παντειου Πανεπιστημιου

Η αξία των ακινήτων
Στον παρακάτω πίνακα φαίνεται καθαρά το μέγεθος της αρπαγής και της εκμετάλλευσης. Υπάρχουν συγκρίσιμα στοιχεία για την συνολική προπολεμική αξία των ακινήτων που πουλήθηκαν και τα ποσά που δαπανήθηκαν κατά την κατοχή για την αγορά τους. Κυριολεκτικά οι επιτήδειοι τους τα πήραν για ένα κομμάτι ψωμί.

 

https://www.scribd.com/document/3295670 ... E%AE%CF%82


Ττετοιες ωρες αισθανομαι τυχερος που δεν εχω μορφωση
Αν βγαζουν τετοια φυντανια τα πανεπιστημια τοτε καλως η μονη επαφη που ειχα μαζι τους ηταν παρα πολλα φοιτητικα παρτυ
Θεωρω οτι τετοιοι φοιτητες δεν πρεπει να παιρνουν ποτε πτυχιο

1.Ας ενημερωσει καποιος τον φοιτητη οτι το νομισμα της χωρας ηταν η δραχμη και οχι η χρυση λιρα
2.Ας τον ενημερωσει επισης οτι προπολεμικα δεν επαιρνε σπιτι ουτε με 14 ουτε με 20 κομματια ψωμιου

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Συνεχιζουμε με τον ιδιο υπεροχο φοιτητη ο οποιος μας παρουσιαζει ενα παραδειγμα απο το
«Υπόμνημα περί ακυρώσεως των αγοραπωλησιών ακινήτων επί κατοχής», Αθήνα, Αύγουστος, 1946, σελ.12-13

ωστε να δουμε τα τελειως σαθρα επιχειρηματα μεριδας πωλητων της εποχης

Ένα ακίνητο είχε προπολεμική αξία 500.000 δραχμές ή 500 λίρες (1λίρα=1000 δρχ.)
Στην κατοχή το ακίνητο αυτό λόγω του πληθωρισμού θα είχε 1.000.000 δρχ ή 50 λίρες (1 λίρα=20.000δρχ.) Αυτή ήταν η τιμή του προσύμφωνου. Σημειώνουμε εδώ ότι στο παράδειγμά μας παίρνουμε την καλύτερη περίπτωση δηλαδή ο αγοραστής να αγοράσει στο 1/10 της προπολεμικής αξίας το ακίνητο γιατί συνήθως η τιμή κυμαινόταν μεταξύ 1/10 έως 1/20.
Μετά από ένα μήνα που υπογραφόταν το τελικό συμβόλαιο, λόγω των καθυστερήσεων που έκανε ο αγοραστής, η δραχμή είχε πέσει κι άλλο και η λίρα είχε ανέβει (1λίρα=28.000). (25 )
Επομένως όταν πληρωνόταν ο πωλητής στην πραγματικότητα έπαιρνε σε υγιές νόμισμα χρήματα για περίπου 35 λίρες. Αυτά τα χρήματα ήταν αναγκασμένος να τα καταθέσει στην Τράπεζα και να κάνει αναλήψεις 30.000 δρχ κατά διαστήματα. (26 )
Μέχρι να σηκώσει όλο το ποσό από την Τράπεζα περνούσαν μήνες και αν λάβουμε υπόψη μας τον πληθωρισμό, υπολογίζουμε πως τελικά ο πωλητής έπαιρνε στα χέρια του το ποσό των 5 λιρών!!!

Παρατηρουμε οτι οι πωλητες της εποχης για ενα ακινητοπου προπολεμικα ειχε αξια τις 500.000 δρχ να θεωρουν ως φυσιολογικη τιμη στην περιοδο της κατοχης για το ιδιο ακινητη την τιμη των 10 εκατομμυριων δραχμων

Οι πωλητες λοιπον θεωρουσαν οτι η αυξηση της τιμης του ακινητου τους επρεπε να ειναι ακριβως ιδια με την τιμη εν μεσω πολεμου
Και το συμεπρασμα αυτου του ακρως περιεργου υπολογισμου εβγαινε απο την αναγωγη της αξιας του ακινητου σε χρυσες λιρες
Περιεργα πραγματα

[ST48410]

Ορισμένες σκόρπιες σκέψεις καθώς είναι και περασμένη η ώρα.

Δεν ξέρω αν η περίπτωση του Βόλου μπορεί να είναι χαρακτηριστική του τι έγινε στην Αθήνα κυρίως ή την Θεσσαλονίκη ώστε να εξαχθούν συμπεράσματα για το σύνολο των περιπτώσεων.

Δεν ξέρω επίσης ποιος είναι ο σωστός υπολογισμός της αξίας ενός ακινήτου πριν και κατά την διάρκεια του πολέμου. Οι λίρες για τους παλιότερους ήταν ένα σημείο αναφοράς, αποθησαύρισης και σύγκρισης πλούτου, ήταν αυτό με το οποίο προίκιζαν τα παιδιά τους κλπ. Καταλαβαίνω την ένστασή σου αλλά δεν ξέρω τι μέτρο σύγκρισης θα μπορούσε να θεωρηθεί πιο δόκιμο στην ρευστότητα που επικρατεί σε ένα κράτος υπό κατοχή.

Έχουμε πχ στοιχεία για το ΑΕΠ του 39 του 40 του 41 και του 42; Θα δεχόσουν μια αντιστοιχία της πτώσης των αξιών των ακινήτων ανάλογη με αυτή του ΑΕΠ;
Αν δεχθούμε ότι μας ενδιαφέρει πόσοι πούλησαν ακίνητα καθαρά για λόγους επιβίωσης μήπως θα ήταν καλύτερα να εξετάζαμε σύγκριση τιμών ακινήτου με κάποιο τρόφιμο αναφοράς; Πχ πόσους τενεκέδες λάδι έπαιρνες πριν και μετά την κατοχή με ένα ακίνητο που ήταν στην ίδια κατάσταση;

Έχεις κάποια εκτίμηση για το μέγεθος της πτώσης αν θεωρείς ότι ο υπολογισμός 1/10 έως 1/20 είναι λανθασμένος;

Έχω ακούσει ιστορίες για συγγενείς που φόρτωσαν τα χαλιά και τα χρυσαφικά τους, τα πήγαν στην επαρχία και τα πούλησαν για να μπορέσουν να επιβιώσουν. Στην ερώτηση αν καλώς ή κακώς τους τα αγόρασαν οι χωρικοί και αν τους θεωρώ μαυραγορίτες ή οτιδήποτε άλλο, η απάντηση είναι εξαρτάται από το τίμημα, από την ανταλλαγή.

[dna replication]

Ευκολο ειναι καποιος να γραφει οτι τα ακινητα πουληθηκαν για ενα κομματι ψωμι και εναν τενεκε λαδι αλλα οι ιδιοι οι πωλητες εκεινης της περιοδου υποστηριζαν οτι τα ακινητα πουλιοταν στην περιοδο της κατοχης στο 1/10 εως 1/20 της προπολεμικης του αξιας και αυτο προεκυπτε απο εναν πολυ περιεργο υπολογισμο με αναγωγη σε χρυσες λιρες

1.Ας ενημερωσει καποιος τον φοιτητη οτι το νομισμα της χωρας ηταν η δραχμη και οχι η χρυση λιρα

τον κανόνα του χρυσού τον έχεις ακουστά? το πληρωτέο επί τη εμφανίσει? τον πληθωρισμό τον καταλαβαίνεις ως έννοια?

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Εγω ναι
Εσυ;
Τι σχεση εχουν με την τιμη ενος ακινητου;

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Έχουμε πχ στοιχεία για το ΑΕΠ του 39 του 40 του 41 και του 42; Θα δεχόσουν μια αντιστοιχία της πτώσης των αξιών των ακινήτων ανάλογη με αυτή του ΑΕΠ;
Αν δεχθούμε ότι μας ενδιαφέρει πόσοι πούλησαν ακίνητα καθαρά για λόγους επιβίωσης μήπως θα ήταν καλύτερα να εξετάζαμε σύγκριση τιμών ακινήτου με κάποιο τρόφιμο αναφοράς; Πχ πόσους τενεκέδες λάδι έπαιρνες πριν και μετά την κατοχή με ένα ακίνητο που ήταν στην ίδια κατάσταση;

Έχεις κάποια εκτίμηση για το μέγεθος της πτώσης αν θεωρείς ότι ο υπολογισμός 1/10 έως 1/20 είναι λανθασμένος;

Έχω ακούσει ιστορίες για συγγενείς που φόρτωσαν τα χαλιά και τα χρυσαφικά τους, τα πήγαν στην επαρχία και τα πούλησαν για να μπορέσουν να επιβιώσουν. Στην ερώτηση αν καλώς ή κακώς τους τα αγόρασαν οι χωρικοί και αν τους θεωρώ μαυραγορίτες ή οτιδήποτε άλλο, η απάντηση είναι εξαρτάται από το τίμημα, από την ανταλλαγή.

Καταρχας το 1/10 και το 1/20 στελνουν οριστικα στην καλαθο της προπαγανδας τα "για ενα ντενεκε λαδι" η "κυριολεκτικα για ενα κομματι ψωμι"
Το 1/10 και το 1/20 το υπσστηριζουν οι ιδιοι οι πωλητες δεν το υποστηριζω ουτε το φανταστηκα εγω
Αρα μιλαμε για το χειροτερο σεναριο στον μεσο ορο
Γιατι δεν πρεπει να ξεχναμε οτι οι πωλητες ειχαν συμφερον να παρουσιασουν κατι που τους συμφερει
Και γω γνωριζω οτι κοσμος πουλησε ολα το τα υπαρχοντα για να ζησει.Αλλα αυτο δεν ειναι το θεμα που θιγουμε στο παρων νημα

Προχωραμε τωρα με δεδομενο οτι το 1/10 και το 1/20 ειναι αληθες.Ποιος λεει οτι ειναι λιγο και γιατι;


Σε μια χωρα υπο κατοχη δεν πεφτουν οι τιμες των ακινητων;
Σε μια χωρα με τον πληθωρισμο σε τερατωδη επιπεδα και την οικονομια κατεστραμενη με τον κοσμο να πεθαινει στους δρομους δεν πεφτει η τιμη των ακινητων;
Σε μια χωρα στην οποια μπορει να αγορασεις ενα σπιτι και να ερθει ο Γερμανος και να μπει μεσα για να το χρησιμοποιησει για το οτιδηποτε δεν πεφτει η τιμη των ακινητων;
Σε μια χωρα στην οποια ανταρτες αγωνιζονται στα βουνα γιο να φερουν τον κομμουνισμο και τα ακινητα να περασουν στην κυριοτητα του κρατους δεν πεφτει η τιμη των ακινητων;
Σε μια χωρα στην οποια ανα πασα στιγμη μπορει να ερθουν και να σου δημευσουν την σοδια απο το αγροτικο σου ακινητο Γερμανοι η κομμουνιστες δεν πεφτει η τιμη των αγροτικων ακινητων;
Σε μια χωρα στην οποια αυριο μπορει να πεσει βομβα πανω στο ακινητο σου δεν πεφτουν οι τιμες των ακινητων;

Φυσικα και δεν εχω καμια εκτιμηση για το ποσο θα επρεπε να ειναι το μεγεθος της πτωσης.Κανεις δεν εχει αλλα πολοι κραυγαζουν για μαυραγοριτισμο


Ο πληθωρισμος καλπαζε με γεωμετρικη προοδο
Μηπως καλπαζαν με την ιδια γεωμετρικη προοδο και οι αυξησεις στους μισθους επι κατοχης και δεν το ξερουμε;

Ειναι δεδομενο οτι τα ακινητα αγοραστηκαν σε πολυ χαμηλοτερες τιμες απο τις προπολεμικες τιμες τους
Ποιος ειναι αυτος που θα υποστηριξει με σοβαρα επιχειρηματα οτι οι τιμες αυτες ηταν αποτελεσμα ενεργειων των αγοραστων;


Προσεξε τωρα τι παιζει

Καποιοι πουλουσαν να σπιτια τους για να ζησουν
Και καποιοι μας λενε χοντρικα οτι τα σπιτια δεν επρεπε να αγοραστουν απο κανεναν εν καιρω πολεμου
Δηλαδη μας λενε οτι δεν επρεπε να ζησουν αυτοι που ηθελαν να πουλησουν τα σπιτια τους για να ζησουν
Εντοπιζεις την αντιθεση;


Εκει κολλαει και το "για το εναν ντενεκε λαδι" Ηταν αυτο που επρεπε να περασει ως κεντρικη ιδεα ωστε δεσει το γλυκο.Ωστε να βγει το συμπερασμα πως και το ακινητο να πουλουσες παλι δεν ζουσες.
Σε οσες περιπτωσεις αυτο συνεβη,γατι συνεβη αναμφισβητητα,δηλαδη να πουλησεις το σπιτι και να πεθανεις απο την πεινα συνεβη λογο του πληθωρισμου.Αλλα ας βγαλουμε τους αγοραστες μαυραγοριτες ετσι ελαφρα την καρδια ειναι κατι που αρεσει κατι που πουλαει.

[dna replication]

Εγω ναι
Εσυ;
Τι σχεση εχουν με την τιμη ενος ακινητου;

[Μηχανικός]

Κάποιοι πούλησαν τα σπίτια τους για να πληρώσουν τους συμμορίτες κομουνιστές που απήγαγαν ευκατάστατους για να πάρουν λίτρα.

[waldorf]

Κάποιοι πούλησαν τα σπίτια τους για να πληρώσουν τους συμμορίτες κομουνιστές που απήγαγαν ευκατάστατους για να πάρουν λίτρα.

Καυσίμων;Γάλακτος;Τι λίτρα;

[Μηχανικός]

Και τα λύτρα δεν πήγαιναν στο κόμμα, όπως τα πήγε ο Τσουκάτος, τα μοιραζόταν το σκυλολόι.

[ST48410]

Έχουμε πχ στοιχεία για το ΑΕΠ του 39 του 40 του 41 και του 42; Θα δεχόσουν μια αντιστοιχία της πτώσης των αξιών των ακινήτων ανάλογη με αυτή του ΑΕΠ;
Αν δεχθούμε ότι μας ενδιαφέρει πόσοι πούλησαν ακίνητα καθαρά για λόγους επιβίωσης μήπως θα ήταν καλύτερα να εξετάζαμε σύγκριση τιμών ακινήτου με κάποιο τρόφιμο αναφοράς; Πχ πόσους τενεκέδες λάδι έπαιρνες πριν και μετά την κατοχή με ένα ακίνητο που ήταν στην ίδια κατάσταση;

Έχεις κάποια εκτίμηση για το μέγεθος της πτώσης αν θεωρείς ότι ο υπολογισμός 1/10 έως 1/20 είναι λανθασμένος;

Έχω ακούσει ιστορίες για συγγενείς που φόρτωσαν τα χαλιά και τα χρυσαφικά τους, τα πήγαν στην επαρχία και τα πούλησαν για να μπορέσουν να επιβιώσουν. Στην ερώτηση αν καλώς ή κακώς τους τα αγόρασαν οι χωρικοί και αν τους θεωρώ μαυραγορίτες ή οτιδήποτε άλλο, η απάντηση είναι εξαρτάται από το τίμημα, από την ανταλλαγή.

Καταρχας το 1/10 και το 1/20 στελνουν οριστικα στην καλαθο της προπαγανδας τα "για ενα ντενεκε λαδι" η "κυριολεκτικα για ενα κομματι ψωμι"
Το 1/10 και το 1/20 το υπσστηριζουν οι ιδιοι οι πωλητες δεν το υποστηριζω ουτε το φανταστηκα εγω
Αρα μιλαμε για το χειροτερο σεναριο στον μεσο ορο
Γιατι δεν πρεπει να ξεχναμε οτι οι πωλητες ειχαν συμφερον να παρουσιασουν κατι που τους συμφερει
Και γω γνωριζω οτι κοσμος πουλησε ολα το τα υπαρχοντα για να ζησει.Αλλα αυτο δεν ειναι το θεμα που θιγουμε στο παρων νημα

Προχωραμε τωρα με δεδομενο οτι το 1/10 και το 1/20 ειναι αληθες.Ποιος λεει οτι ειναι λιγο και γιατι;


Σε μια χωρα υπο κατοχη δεν πεφτουν οι τιμες των ακινητων;
Σε μια χωρα με τον πληθωρισμο σε τερατωδη επιπεδα και την οικονομια κατεστραμενη με τον κοσμο να πεθαινει στους δρομους δεν πεφτει η τιμη των ακινητων;
Σε μια χωρα στην οποια μπορει να αγορασεις ενα σπιτι και να ερθει ο Γερμανος και να μπει μεσα για να το χρησιμοποιησει για το οτιδηποτε δεν πεφτει η τιμη των ακινητων;
Σε μια χωρα στην οποια ανταρτες αγωνιζονται στα βουνα γιο να φερουν τον κομμουνισμο και τα ακινητα να περασουν στην κυριοτητα του κρατους δεν πεφτει η τιμη των ακινητων;
Σε μια χωρα στην οποια ανα πασα στιγμη μπορει να ερθουν και να σου δημευσουν την σοδια απο το αγροτικο σου ακινητο Γερμανοι η κομμουνιστες δεν πεφτει η τιμη των αγροτικων ακινητων;
Σε μια χωρα στην οποια αυριο μπορει να πεσει βομβα πανω στο ακινητο σου δεν πεφτουν οι τιμες των ακινητων;

Φυσικα και δεν εχω καμια εκτιμηση για το ποσο θα επρεπε να ειναι το μεγεθος της πτωσης.Κανεις δεν εχει αλλα πολοι κραυγαζουν για μαυραγοριτισμο


Ο πληθωρισμος καλπαζε με γεωμετρικη προοδο
Μηπως καλπαζαν με την ιδια γεωμετρικη προοδο και οι αυξησεις στους μισθους επι κατοχης και δεν το ξερουμε;

Ειναι δεδομενο οτι τα ακινητα αγοραστηκαν σε πολυ χαμηλοτερες τιμες απο τις προπολεμικες τιμες τους
Ποιος ειναι αυτος που θα υποστηριξει με σοβαρα επιχειρηματα οτι οι τιμες αυτες ηταν αποτελεσμα ενεργειων των αγοραστων;


Προσεξε τωρα τι παιζει

Καποιοι πουλουσαν να σπιτια τους για να ζησουν
Και καποιοι μας λενε χοντρικα οτι τα σπιτια δεν επρεπε να αγοραστουν απο κανεναν εν καιρω πολεμου
Δηλαδη μας λενε οτι δεν επρεπε να ζησουν αυτοι που ηθελαν να πουλησουν τα σπιτια τους για να ζησουν
Εντοπιζεις την αντιθεση;


Εκει κολλαει και το "για το εναν ντενεκε λαδι" Ηταν αυτο που επρεπε να περασει ως κεντρικη ιδεα ωστε δεσει το γλυκο.Ωστε να βγει το συμπερασμα πως και το ακινητο να πουλουσες παλι δεν ζουσες.
Σε οσες περιπτωσεις αυτο συνεβη,γατι συνεβη αναμφισβητητα,δηλαδη να πουλησεις το σπιτι και να πεθανεις απο την πεινα συνεβη λογο του πληθωρισμου.Αλλα ας βγαλουμε τους αγοραστες μαυραγοριτες ετσι ελαφρα την καρδια ειναι κατι που αρεσει κατι που πουλαει.

Δεν μπόρεσα να βρω μέχρι στιγμής μαρτυρίες συγγενών που έζησαν την κατοχή σχετικά με αγοραπωλησίες γης. Ήταν πολύ μικροί και δεν ήξεραν σχετικά να μου πουν. Άκουσα ιστορίες για πώληση χρυσαφικών και χαλιών ανθρώπων εύπορων (Κωνσταντινουπολιτών). Συνήθως κάποιος άνδρας της οικογένειας έφευγε στην επαρχία όπου τα αντάλλασσε με τρόφιμα. Σε αρκετές ερωτήσεις σχετικά με το ποια ήταν η αξία και αν η ανταλλαγή ήταν δίκαιη κλπ δεν τέθηκε θέμα εκμετάλλευσης. Ωστόσο ένα παιδί στην κατοχή ίσως δεν έπαιρνε μέρος στις κουβέντες των μεγάλων που χειρίζονταν τα θέματα αυτά και δεν είχε πλήρη εικόνα του τι συνέβη.

Ρώτησα επίσης για το θέμα του πλουτισμού μέσα στην κατοχή. Αν κάποιος δηλαδή εμφανίστηκε να κατέχει μεγάλη περιουσία με το τέλος του πολέμου. Ούτε εκεί έχουν να μου πουν για κάποιον που ήξεραν από τον οικογενειακό ή κοινωνικό περίγυρο που πλούτισε. Αυτό ήταν μάλλον αναμενόμενο καθώς οι συγγενείς μου έζησαν σε μέρη που υπέφεραν από την πείνα και τους βομβαρδισμούς. Δεν θα αγόραζε κάποιος εύκολα ακίνητα σε αυτά τα μέρη ή τέλος πάντων θα ήταν κάποιος από άλλη περιοχή με μεγαλύτερη άνεση, άρα δεν θα τον ήξεραν.

Για το θέμα της δίκαιης πώλησης ή της εκμετάλλευσης κατά την ανταλλαγή αγαθών και περιουσιακών στοιχείων δεν έχω αρκετά στοιχεία για να διαμορφώσω γνώμη. Υποθέτω ότι αφού υπήρχαν άνθρωποι που πέθαιναν από την πείνα στους δρόμους σε τυμπανιαία κατάσταση, θα ήταν εύκολο να πέσουν θύματα οικονομικής εκμετάλλευσης.
Ωστόσο οι οικονομολόγοι και ερευνητές ιστορικοί θα μπορούσαν να κάνουν κάποιες υποθέσεις. Δεν είμαστε μοναδικό φαινόμενο. Πόλεμοι γίνονταν και γίνονται και θα υπάρχει κάποιο μέτρο σύγκρισης. Αφού δεν σταματά κάθε είδους εμπορική δραστηριότητα σε καιρό πολέμου θα υπάρχουν κάποια στοιχεία για να εκτιμήσουμε κάπως την κατάσταση. Επίσης δεν είναι όλα τα ακίνητα ίδια. Ένα σπίτι δίπλα σε εγκαταστάσεις σημασίας που έχουν δεχθεί επανειλημμένους βομβαρδισμούς προφανώς θα χάσει πολύ μεγαλύτερο μέρος της αξίας του από σπίτι σε άλλη πόλη που δεν έζησε τα δεινά του πολέμου με την ίδια ένταση.

Το επιχείρημα ότι ακυρώθηκαν πολλές αγοραπωλησίες αμέσως μετά πάντως κάτι δείχνει.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Δεν είμαστε μοναδικό φαινόμενο. Πόλεμοι γίνονταν και γίνονται και θα υπάρχει κάποιο μέτρο σύγκρισης. Αφού δεν σταματά κάθε είδους εμπορική δραστηριότητα σε καιρό πολέμου θα υπάρχουν κάποια στοιχεία για να εκτιμήσουμε κάπως την κατάσταση.

Ας σκεφτουμε πχ τους Πολωνους που αγορασαν ακινητα κατα την διαρκεια της κατοχης
Ακομη και αν τα αγορασαν για ενα ντενεκε λαδι εχασαν

[ST48410]

Δεν είμαστε μοναδικό φαινόμενο. Πόλεμοι γίνονταν και γίνονται και θα υπάρχει κάποιο μέτρο σύγκρισης. Αφού δεν σταματά κάθε είδους εμπορική δραστηριότητα σε καιρό πολέμου θα υπάρχουν κάποια στοιχεία για να εκτιμήσουμε κάπως την κατάσταση.

Ας σκεφτουμε πχ τους Πολωνους που αγορασαν ακινητα κατα την διαρκεια της κατοχης
Ακομη και αν τα αγορασαν για ενα ντενεκε λαδι εχασαν

Δεν ξέρω Γιάννη. Δεν ξέρω αν μου κάνει αυτό σαν παράδειγμα. Οι μαυραγορίτες και η πρακτική σαν έννοια είναι καταδικασμένη στο συλλογικό υποσυνείδητο. Δεν μπορώ να το αποδώσω μόνο σε ζήλια αυτών που δεν τα κατάφεραν καλά έναντι των πλουσίων και ικανότερων συμπολιτών τους. Βλέποντας πόσο εκμεταλλεύεται ο ένας τον άλλο σήμερα αδυνατώ να πιστέψω ότι σε καιρό πολέμου δεν υπήρξαν παλιάνθρωποι* να αρπάξουν τις ευκαιρίες. Ίσως αν δεν είχαμε τον εμφύλιο στο καπάκι να ξεκαθάριζε η κατάσταση με την απελευθέρωση αλλά μετά υπήρξαν άλλες προτεραιότητες.

*Θα ρωτήσεις δικαίως πότε είναι κάποιος παλιάνθρωπος. Θα σου απαντήσω με παράδειγμα.

Είσαι στην έρημο χωρίς νερό. Εμφανίζεται κάποιος από το πουθενά και σου προσφέρει ένα από τα μεγάλα 18lt πλαστικά μπουκάλια που γεμίζουμε τα αυτόματα μηχανήματα.
1. Βγάζεις 50 Ευρώ και του τα δίνεις. Είναι ήδη καλά λεφτά καθώς το κόστος κανονικά είναι μερικά ευρώ αλλά εκεί πες ότι έχει υπεραυξημένα μεραφορικά.
2. Σου ζητάει και το ρολόι σου μερικών εκατοντάδων ευρώ
3. Σου ζητάει και το κινητό σου αρκετών εκατοντάδων ευρώ συν ότι μπορεί να σου είναι απαραίτητο
4. Σου ζητάει και το αυτοκίνητο σου που αν το δώσεις περιορίζονται σοβαρά οι πιθανότητές σου να επιβιώσεις

Στην πρώτη περίπτωση σου έχει πουλήσει κάτι ακριβά. Από την δεύτερη και κάτω σε εκμεταλλεύεται παρόλο που στην ουσία σου δίνει παράταση ζωής αν είσαι ήδη αφυδατωμένος. Δεν μπορώ να του πω μπράβο. Η κοινωνική συνοχή πολλές φορές βασίζεται στην ανιδιοτελή προσφορά των μελών, ακόμα και στην αυταπάρνηση και αυτοθυσία τους για το σύνολο και όχι μόνο σε δίκαιες ανταλλαγές στα πλαίσια των νόμων της αγοράς. Δεν μπορώ να το πω καλύτερα. Ελπίζω να γίνεται κατανοητό αυτό που θέλω να πω.