Ο Μπουμπούκος νομιμοποιεί το φακελάκι στα χειρουργεία

[πατησιωτης]

το ζητουμενο ειναι να βρεθει μια κανονικη δεξια γιατι αυτη που πιστευει ο πατ για δεξια
ειναι ενα παρακμασμενο παρταλι που ουτε οι ιδιοι υπουργοι και πρωθυπουργοι
δεν χαρακτηριζουν τους εαυτους τους δεξιους

Μα δεν υπάρχει αυτό το πράγμα.Σε όλα τα διεθνή θέματα και στα περισσότερα οικονομικά οι θέσεις των "ακροδεξιών" προσεγγίζουν αυτές της αριστεράς.Από που θα βρεθεί;θα πέσει από τον ουρανό.
Πέσμου μια ιδιωτικοποίηση που θα υποστήριζε το μπλοκ Βελόπουλου - Στίγκα - Νατσιού.Αφού τα ίδια μυαλά έχουν πως θα βρεθεί αυτό που λές;
Eάν υπήρχαν ψηφοφόροι κανονικοί δεξιοί με την έννοια που έχει ο όρος σε άλλες χώρες δεν θα είχε ο Τζήμερος 0,8% και ο Βελόπουλος 5%.Ο Βελόπουλος μέχρι και τους νόμους για την ψήφο των αποδήμων καταψήφισε διότι δεν υπάρχουν τόσοι απόδημοι στο Ιρκούτσκ όσοι στην Αστόρια.

[nemo]

το ζητουμενο ειναι να βρεθει μια κανονικη δεξια γιατι αυτη που πιστευει ο πατ για δεξια
ειναι ενα παρακμασμενο παρταλι που ουτε οι ιδιοι υπουργοι και πρωθυπουργοι
δεν χαρακτηριζουν τους εαυτους τους δεξιους

Μα δεν υπάρχει αυτό το πράγμα.Σε όλα τα διεθνή θέματα και στα περισσότερα οικονομικά οι θέσεις των "ακροδεξιών" προσεγγίζουν αυτές της αριστεράς.Από που θα βρεθεί;θα πέσει από τον ουρανό.
Πέσμου μια ιδιωτικοποίηση που θα υποστήριζε το μπλοκ Βελόπουλου - Στίγκα - Νατσιού.Αφού τα ίδια μυαλά έχουν πως θα βρεθεί αυτό που λές;
Eάν υπήρχαν ψηφοφόροι κανονικοί δεξιοί με την έννοια που έχει ο όρος σε άλλες χώρες δεν θα είχε ο Τζήμερος 0,8% και ο Βελόπουλος 5%.Ο Βελόπουλος μέχρι και τους νόμους για την ψήφο των αποδήμων καταψήφισε διότι δεν υπάρχουν τόσοι απόδημοι στο Ιρκούτσκ όσοι στην Αστόρια.

δεν παρακολουθω κανεναν απο αυτους που αναφερεις και γενικως δεν παρακολουθω κανεναν
και κανενα κομμα εφοσον εχουν ισοπεδωσει τις πολιτικες και την πολιτικη
για να ασχοληθω ξανα θα περιμενω τον κασιδιαρη να δω τι θα πραξει οταν θα ειναι ελευθερος

σε ενα συμφωνω απο αυτα που λες οτι σε πολλα σημεια υπαρχει ταύτιση μεταξυ κομμουνισμου και εθνικισμου και μονο οι ηλιθιοι και των δυο ιδεολογιων δεν το βλεπουν

επισης για να σωθει η παιδεια πρεπει να απαγορευθούν τα κολλεγια οπως τα ξερουμε τωρα
και στην θεση αυτων να δεχονται μονο μαθητες που ξεχωριζουν για τις αποδοσεις τους
θα πρεπει με νομο να απαγορευουν τους γονους των πολιτικων να σπουδαζουν στο εξωτερικο
και να επιτρεπεται μονο για μεταπτυχιακα και να δεις τοτε πως φτιαχνονται ολα

ενεργεια μετακινησεις νερο παιδεια δεν πρεπει για κανενα λογο να ιδιωτικοποιηθουν

[πατησιωτης]

για να ασχοληθω ξανα θα περιμενω τον κασιδιαρη να δω τι θα πραξει οταν θα ειναι ελευθερος

O Kασιδιάρης είναι ακριβώς αυτό που έγραψα πιο πάνω : στη διεθνή πολιτική Ρωσία και στα εσωτερικά κρατισμός.

σε ενα συμφωνω απο αυτα που λες οτι σε πολλα σημεια υπαρχει ταύτιση μεταξυ κομμουνισμου και εθνικισμου και μονο οι ηλιθιοι και των δυο ιδεολογιων δεν το βλεπουν

Αυτό δεν είναι εθνικισμός.Είναι "εθνικισμός".

[Frappezitis]

Ας πούμε ότι προχωρά το μέτρο των απογευματινών χειρουργείων ( 30% από το κλειστό ενοποιημένο νοσηλειο - το συνολικο δηλαδή κόστος του χειρουργειου- από την τσέπη του ασφαλισμένου )παράλληλα με την αμφίδρομη εργασία ιατρών ΕΣΥ στον ιδιωτικό τομέα κ των ιδιωτών στο ΕΣΥ.
Ρωτώ:
1. Ποιος απελπισμένος ιδιώτης θα πάει να κάνει εφημερία στο ΕΣΥ ?
2. Ένα χειρουργείο για να γίνει, θέλει χειρουργό, πιθανά βοηθό, αναισθησιολογο, εργαλειοδοτη κ ίσως κ νοσηλευτή, τραυματιοφορέα.
Εκτός του χειρουργού, οι άλλοι θα πληρωθούν ?
Από πού ?
3. Οι προαναφερθεντες θα έχουν συμπληρωσει ωράριο στα καθήκοντα τους στην πρωινή βάρδια και θα συνεχίσουν στην απογευματινή ?
4. Ένας ιδιώτης χειρουργός γιατί να πάει στο ΕΣΥ να χειρουργήσει με την ομάδα του ?
Για να πάρει το 30% ?
Αφού αυτά τα λεφτά θα τα βγάλει διπλα κ τριδιπλα στον ιδιωτικό τομέα.
Με λίγα λόγια θέλω να πω ότι όλα αυτά είναι επικοινωνιακές ρητορικές.
Όσο ΔΕΝ γίνεται κατανοητο ότι υπάρχει τεράστια έλλειψη γιατρών - 35.000+ έφυγαν κ συνεχίζουν να φεύγουν - λύση δεν θα υπάρχει.
Για αυτό όμως ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΥΘΥΝΕΣ.
Ερώτηση:
Όταν κ εφόσον ιδρυθούν ιδιωτικά πανεπιστήμια, αυτά δεν θα πρέπει να στελεχωθούν από διδακτικό προσωπικό ?
Από πού θα βρεθεί αυτό ?
Από τα υπάρχοντα μέλη ΔΕΠ.
Τι σημαίνει αυτό ?
ΟΤΙ ΘΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΟΥΝ ΔΗΜΟΣΙΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ.
Τόσο απλό.

https://www.facebook.com/permalink.php? ... 1505475423

[πήζον bot]

συριζα θα λετε και θα κλαιτε

[nemo]

για να ασχοληθω ξανα θα περιμενω τον κασιδιαρη να δω τι θα πραξει οταν θα ειναι ελευθερος

O Kασιδιάρης είναι ακριβώς αυτό που έγραψα πιο πάνω : στη διεθνή πολιτική Ρωσία και στα εσωτερικά κρατισμός.

σε ενα συμφωνω απο αυτα που λες οτι σε πολλα σημεια υπαρχει ταύτιση μεταξυ κομμουνισμου και εθνικισμου και μονο οι ηλιθιοι και των δυο ιδεολογιων δεν το βλεπουν

Αυτό δεν είναι εθνικισμός.Είναι "εθνικισμός".

απαντησε και σε αυτο το κρατος ιδιωτικοποιει την ενεργεια την δεη και το νερο την ευδαπ
σε καποια εταιρια του εξωτερικου ..και αυτη η εταιρια μετα απο ενα ορισμενο χρονο
θα πτωχευσει ..τι θα γινει; θα αναλαβει το κρατος παλι;
αν ειναι να αναλαβει το κρατος τοτε ποιος ο λογος για την ιδιωτικοποιηση ;

[πατησιωτης]

Όσο ΔΕΝ γίνεται κατανοητο ότι υπάρχει τεράστια έλλειψη γιατρών - 35.000+ έφυγαν κ συνεχίζουν να φεύγουν - λύση δεν θα υπάρχει.
Για αυτό όμως ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΥΘΥΝΕΣ.

Όχι,δεν υπάρχουν ευθύνες.Δεν μπορούμε να υψώσουμε εδώ το Τείχος του Βερολίνου όπως ζητούσε ο Καζάκος για να απαγορεύσουμε σε όσους θέλουν να πάνε έξω να φύγουν.Αυτά ΑΛΛΟΥ,στα καθεστώτα που υποστηρίζεις.
Όσο ο γιατρός παίρνει πολύ περισσότερα λεφτά έξω θα φεύγει.Για να μην φεύγει θα πρέπει να παίρνει ανάλογα λεφτά.Και επειδή το ελληνικό κράτος δεν έχει απεριόριστα χρήματα για να πληρωθούν καλά οι γιατροί πρέπει να ΜΕΙΩΘΟΥΝ οι μισθοί άλλων που δεν φεύγουν επειδή δεν θα έβρισκαν έξω καλύτερα καθώς δεν τους χρειάζεται κανείς.Αυτό είναι το πρόβλημα των σοσιαλιστικών ή ημισοσιαλιστικών καταστάσεων.
Εάν έχουν μειωμένη ΨΑΛΙΔΑ αμοιβών μεταξύ των εχόντων προσόντα και των μη εχόντων,οι έχοντες ΦΕΥΓΟΥΝ έξω εκεί που οι αμοιβές αντιστοιχούν στην αγορά παρεκτός και εάν τους το απαγορεύσεις.
Όταν στο ΕΣΥ ο γιατρός παίρνει διπλασιο μισθό από μια γραμματέα ενώ έπρεπε να παίρνει εξαπλάσιο θα φύγει ο γιατρός και θα μείνει η γραμματέας που κανείς δεν την χρειάζεται στη γερμανική αγορά.
Εσύ όμως θέλεις όλοι οι "εργαζόμενοι" να έχουν ίσο ή παρεμφερή μισθό.Ε,αυτό δεν γίνεται.
Δίνεις 5000 ευρώ στον χειρούργο και 500 ευρώ στη γραμματέα;δεν θα φύγει.Αλλά το κόμμα σου θα πει ότι η γραμματέας παίρνει μισθό "πείνας".Τότε μην της δίνεις και άσε το γιατρό να φύγει.

[nemo]

συριζα θα λετε και θα κλαιτε

.... απο το προγραμμα του κασιδιαρη

[Dwarven Blacksmith]

Όσο ΔΕΝ γίνεται κατανοητο ότι υπάρχει τεράστια έλλειψη γιατρών - 35.000+ έφυγαν κ συνεχίζουν να φεύγουν - λύση δεν θα υπάρχει.
Για αυτό όμως ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΥΘΥΝΕΣ.

Όχι,δεν υπάρχουν ευθύνες.Δεν μπορούμε να υψώσουμε εδώ το Τείχος του Βερολίνου όπως ζητούσε ο Καζάκος για να απαγορεύσουμε σε όσους θέλουν να πάνε έξω να φύγουν.Αυτά ΑΛΛΟΥ,στα καθεστώτα που υποστηρίζεις.
Όσο ο γιατρός παίρνει πολύ περισσότερα λεφτά έξω θα φεύγει.Για να μην φεύγει θα πρέπει να παίρνει ανάλογα λεφτά.Και επειδή το ελληνικό κράτος δεν έχει απεριόριστα χρήματα για να πληρωθούν καλά οι γιατροί πρέπει να ΜΕΙΩΘΟΥΝ οι μισθοί άλλων που δεν φεύγουν επειδή δεν θα έβρισκαν έξω καλύτερα καθώς δεν τους χρειάζεται κανείς.Αυτό είναι το πρόβλημα των σοσιαλιστικών ή ημισοσιαλιστικών καταστάσεων.
Εάν έχουν μειωμένη ΨΑΛΙΔΑ αμοιβών μεταξύ των εχόντων προσόντα και των μη εχόντων,οι έχοντες ΦΕΥΓΟΥΝ έξω εκεί που οι αμοιβές αντιστοιχούν στην αγορά παρεκτός και εάν τους το απαγορεύσεις.
Όταν στο ΕΣΥ ο γιατρός παίρνει διπλασιο μισθό από μια γραμματέα ενώ έπρεπε να παίρνει εξαπλάσιο θα φύγει ο γιατρός και θα μείνει η γραμματέας που κανείς δεν την χρειάζεται στη γερμανική αγορά.
Εσύ όμως θέλεις όλοι οι "εργαζόμενοι" να έχουν ίσο ή παρεμφερή μισθό.Ε,αυτό δεν γίνεται.
Δίνεις 5000 ευρώ στον χειρούργο και 500 ευρώ στη γραμματέα;δεν θα φύγει.Αλλά το κόμμα σου θα πει ότι η γραμματέας παίρνει μισθό "πείνας".Τότε μην της δίνεις και άσε το γιατρό να φύγει.

Μια σέχτα του "δεν γίνεται κι αλλιώς" κατάντησε το συστηματάκι σας. Πόσο παθέτικ. Φανταστείτε ότι κάποτε υπήρχαν άνθρωποι που το ζήλευαν...

[πήζον bot]

Όσο ΔΕΝ γίνεται κατανοητο ότι υπάρχει τεράστια έλλειψη γιατρών - 35.000+ έφυγαν κ συνεχίζουν να φεύγουν - λύση δεν θα υπάρχει.
Για αυτό όμως ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΥΘΥΝΕΣ.

Όχι,δεν υπάρχουν ευθύνες.Δεν μπορούμε να υψώσουμε εδώ το Τείχος του Βερολίνου όπως ζητούσε ο Καζάκος για να απαγορεύσουμε σε όσους θέλουν να πάνε έξω να φύγουν.Αυτά ΑΛΛΟΥ,στα καθεστώτα που υποστηρίζεις.
Όσο ο γιατρός παίρνει πολύ περισσότερα λεφτά έξω θα φεύγει.Για να μην φεύγει θα πρέπει να παίρνει ανάλογα λεφτά.Και επειδή το ελληνικό κράτος δεν έχει απεριόριστα χρήματα για να πληρωθούν καλά οι γιατροί πρέπει να ΜΕΙΩΘΟΥΝ οι μισθοί άλλων που δεν φεύγουν επειδή δεν θα έβρισκαν έξω καλύτερα καθώς δεν τους χρειάζεται κανείς.Αυτό είναι το πρόβλημα των σοσιαλιστικών ή ημισοσιαλιστικών καταστάσεων.
Εάν έχουν μειωμένη ΨΑΛΙΔΑ αμοιβών μεταξύ των εχόντων προσόντα και των μη εχόντων,οι έχοντες ΦΕΥΓΟΥΝ έξω εκεί που οι αμοιβές αντιστοιχούν στην αγορά παρεκτός και εάν τους το απαγορεύσεις.
Όταν στο ΕΣΥ ο γιατρός παίρνει διπλασιο μισθό από μια γραμματέα ενώ έπρεπε να παίρνει εξαπλάσιο θα φύγει ο γιατρός και θα μείνει η γραμματέας που κανείς δεν την χρειάζεται στη γερμανική αγορά.
Εσύ όμως θέλεις όλοι οι "εργαζόμενοι" να έχουν ίσο ή παρεμφερή μισθό.Ε,αυτό δεν γίνεται.
Δίνεις 5000 ευρώ στον χειρούργο και 500 ευρώ στη γραμματέα;δεν θα φύγει.Αλλά το κόμμα σου θα πει ότι η γραμματέας παίρνει μισθό "πείνας".Τότε μην της δίνεις και άσε το γιατρό να φύγει.

viewtopic.php?f=29&t=18615

[πατησιωτης]

Μια σέχτα του "δεν γίνεται κι αλλιώς" κατάντησε το συστηματάκι σας. Πόσο παθέτικ. Φανταστείτε ότι κάποτε υπήρχαν άνθρωποι που το ζήλευαν...

Ο δρόμος είναι ανοιχτός για όσους έχουν άλλη λύση να τη βρουν και να κερδίσουν τις εκλογές.Το ότι δεν γίνεται αλλιώς το καταλαβαίνεις όταν έρχεται κανένα ΠΑΣΟΚ ή σύριζα.Δηλαδή ποιοί είναι οι "αλλιώς" να τους μάθουμε και εμείς και τι θα κάνουν "αλλιώς";
Eμένα πάντως η κατάσταση μου θυμίζει τα νιάτα μου της δεκαετίας του 70.Όλη η αντιπολίτευση τότε ήταν απλώς είμαστε φτωχοί και έρχεται ο Αντρέας να φάει ο κόσμος κρέας. Μόνο που τότε το κράτος ήταν αχρέωτο και τώρα χρεωμένο και μετά από μνημόνιο.
Για να τελειώνουμε κανείς δεν κατήργησε τα ιδιωτικά ιατρεία εδώ και χρόνια.Αν μπορούσαν οι "αλλιώς" θα το έκαναν.

[πήζον bot]

νατος παλι ο αντρεας
αγιο ειχαμε και δεν εβαλε και κουφοντινα μεσα
στρατηγικος αναληθης

[Dwarven Blacksmith]

Μια σέχτα του "δεν γίνεται κι αλλιώς" κατάντησε το συστηματάκι σας. Πόσο παθέτικ. Φανταστείτε ότι κάποτε υπήρχαν άνθρωποι που το ζήλευαν...

Ο δρόμος είναι ανοιχτός για όσους έχουν άλλη λύση να τη βρουν και να κερδίσουν τις εκλογές.Το ότι δεν γίνεται αλλιώς το καταλαβαίνεις όταν έρχεται κανένα ΠΑΣΟΚ ή σύριζα.Δηλαδή ποιοί είναι οι "αλλιώς" να τους μάθουμε και εμείς και τι θα κάνουν "αλλιώς";
Eμένα πάντως η κατάσταση μου θυμίζει τα νιάτα μου της δεκαετίας του 70.Όλη η αντιπολίτευση τότε ήταν απλώς είμαστε φτωχοί και έρχεται ο Αντρέας να φάει ο κόσμος κρέας. Μόνο που τότε το κράτος ήταν αχρέωτο και τώρα χρεωμένο και μετά από μνημόνιο.
Για να τελειώνουμε κανείς δεν κατήργησε τα ιδιωτικά ιατρεία εδώ και χρόνια.Αν μπορούσαν οι "αλλιώς" θα το έκαναν.

Είναι αυτοί που δεν θα θέτουν διλήμματα στη γραμματέα για 500 ευρώ μισθό ή νοσοκομειακή περίθαλψη.
Δεν υπάρχουν; Δεν μπορούν; Ε αυτό λέω κι εγώ, δεν διαφωνούμε απλά εσύ είσαι ερωτευμένος με αυτό το πράγμα.

[nyxtovios]

νατος παλι ο αντρεας
αγιο ειχαμε και δεν εβαλε και κουφοντινα μεσα

[πατησιωτης]

Είναι αυτοί που δεν θα θέτουν διλήμματα στη γραμματέα για 500 ευρώ μισθό ή νοσοκομειακή περίθαλψη.
Δεν υπάρχουν; Δεν μπορούν; Ε αυτό λέω κι εγώ, δεν διαφωνούμε απλά εσύ είσαι ερωτευμένος με αυτό το πράγμα.

Οχι,εγώ απλώς βλέπω ότι οι γιατροί έφευγαν από την Ελλάδα επί σύριζα και φεύγουν και τώρα.Ο Πολάκης γιατί δεν τους έδινε αυξήσεις;
Και εγώ πιστεύω ότι για να σταματήσει η διαρροή γιατροί πρέπει οι μισθοί να είναι τριπλάσιοι.Έχεις να τους δώσεις;και εάν έχεις από που θα κόψεις όταν ΔΝΤ και "οίκοι με επενδυτική βαθμίδα" καραδοκούν;
εν τω μεταξύ και άλλοι τομείς π.χ. στρατιωτικοί λέγεται ότι φεύγουν.Οι μόνοι που δεν φεύγουν είναι τομείς όπου οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι αραχτοί και αυτό είναι πολύ φυσιολογικό.Εάν ο άλλος δεν βρίσκει κατάσταση κόστους/οφέλους καλύτερη από το δημόσιο που είναι μένει.Εάν βρίσκει φεύγει.Άρα δεν είμαι εγώ ερωτευμένος,το δημόσιο είναι που πρέπει να προσαρμοσθεί στις συνθήκες της αγοράς και όχι κάποιος άλλος.
Εάν δεν προσαρμοσθεί διότι "ενιαίο μισθολόγιο" θα φεύγουν όσοι θα είναι καλύτερα έξω και θα μένουν όσοι είναι χειρότερα,δηλαδή οι πιο ανειδίκευτοι.