Phorum.com.gr

George_V έγραψε: 13 Ιαν 2024, 01:24

taxalata xalasa έγραψε: 13 Ιαν 2024, 01:19

George_V έγραψε: 13 Ιαν 2024, 00:48
O Aεθλιος ο Βασιλιας της Ηλιδας γιος του Αιολου που ηταν γιος του Ιπποτη του οποιου πατέρας ηταν ο Μιμας.

Ε εκανες νεο ρεκορ στα λογικα αλματα. Πως να συζητησει κανεις μαζι σου οταν πηδάς απο την Αυστραλια στην Ευρώπη για να στηριξεις τον αχταρμα που εχεις στο κεφάλι σου?

τι σημασία έχει αν ήταν Ιπποτίδης και Μιμάδης; Που έβοσκε ο Αίολος; Μην έβοσκε στην Μοσχαρία (Italia); Μην είχε σχέσεις με του ντόπιους; Μην τυχόν τούπανε κάποια φόρα να πάρει τον πούλο και του μεινε το όνομα;

Για το λογικό άλμα που κάνεις εσύ να θεωρείς τον Ευρυπωλο ως Έλληνα επειδή η 5η προγιαγιά του ήταν αδερφή του Έλληνα..... τι έχεις να πεις;

Τι διαφορά έχει στο παράδειγμα με τον Γερμανό και το Έλληνα που έχουν κοινό 7ο προπάππου;

Ξαναδιαβασε τι εγραψες και θα καταλαβεις που ειναι το λογικο αλμα.

Και οι Αθηναιοι π.χ. εχτισαν τους Θουριους. Αυτο τους εκανε Ιταλους με το που πατησαν στην Ιταλια? Τι ειδους Οβιδιακη μεταμορφωση πας να πλασαρεις?

Και για να εχουμε καλο ρωτημα εσυ ποιον θεωρεις ελληνικης καταγωγης? Καποιον που προηλθε απο γενια ελληνων? Η καποιον που μενει στην Ελλάδα μονο?

Απάντησε εσύ για το λογικό άλμα που κάνεις και θα σου πω κι εγώ μετά...


Φυσικά και έγιναν Ιταλοί αφού εγκαταστάθηκαν στην Ιταλία. Αν όχι οι πρώτοι, σίγουρα τα παιδιά τους.
Όπως ο ξαδερφός σου (αν έχεις) που είναι Ηπανός αν γεννήθηκε και κατοικεί στις ΗΠΑ.

Στην αρχαιότητα Έλληνας ήταν όποιος καταγόταν από την Φθία... Οι Μυρμιδόνες για παράδειγμα...Μετά τον Τρωϊκό πόλεμο πήραν όλοι το όνομα απ'αυτούς...

Τώρα, όποιος γεννιέται στην ελλάδα και ζει στην ελλάδα πρέπει να λογιέται για έλληνας. Ανεξαρτήτως αν η γενεαλογική καταγωγή του είναι Ρωμαίος, Γερμανός, τούρκος, Κινέζος, Αφρικανός ή Αυστραλός aboriginal ή οτιδήποτε άλλο...

taxalata xalasa έγραψε: 13 Ιαν 2024, 01:38

George_V έγραψε: 13 Ιαν 2024, 01:24

taxalata xalasa έγραψε: 13 Ιαν 2024, 01:19
τι σημασία έχει αν ήταν Ιπποτίδης και Μιμάδης; Που έβοσκε ο Αίολος; Μην έβοσκε στην Μοσχαρία (Italia); Μην είχε σχέσεις με του ντόπιους; Μην τυχόν τούπανε κάποια φόρα να πάρει τον πούλο και του μεινε το όνομα;

Για το λογικό άλμα που κάνεις εσύ να θεωρείς τον Ευρυπωλο ως Έλληνα επειδή η 5η προγιαγιά του ήταν αδερφή του Έλληνα..... τι έχεις να πεις;

Τι διαφορά έχει στο παράδειγμα με τον Γερμανό και το Έλληνα που έχουν κοινό 7ο προπάππου;

Ξαναδιαβασε τι εγραψες και θα καταλαβεις που ειναι το λογικο αλμα.

Και οι Αθηναιοι π.χ. εχτισαν τους Θουριους. Αυτο τους εκανε Ιταλους με το που πατησαν στην Ιταλια? Τι ειδους Οβιδιακη μεταμορφωση πας να πλασαρεις?

Και για να εχουμε καλο ρωτημα εσυ ποιον θεωρεις ελληνικης καταγωγης? Καποιον που προηλθε απο γενια ελληνων? Η καποιον που μενει στην Ελλάδα μονο?

Απάντησε εσύ για το λογικό άλμα που κάνεις και θα σου πω κι εγώ μετά...


Φυσικά και έγιναν Ιταλοί αφού εγκαταστάθηκαν στην Ιταλία. Αν όχι οι πρώτοι, σίγουρα τα παιδιά τους.
Όπως ο ξαδερφός σου (αν έχεις) που είναι Ηπανός αν γεννήθηκε και κατοικεί στις ΗΠΑ.

Στην αρχαιότητα Έλληνας ήταν όποιος καταγόταν από την Φθία... Οι Μυρμιδόνες για παράδειγμα...Μετά τον Τρωϊκό πόλεμο πήραν όλοι το όνομα απ'αυτούς...

Τώρα, όποιος γεννιέται στην ελλάδα και ζει στην ελλάδα πρέπει να λογιέται για έλληνας. Ανεξαρτήτως αν η γενεαλογική καταγωγή του είναι Ρωμαίος, Γερμανός, τούρκος, Κινέζος, Αφρικανός ή Αυστραλός aboriginal ή οτιδήποτε άλλο...

Ωραια

Λοιπον ο Ευρυπωλος που γεννηθηκε στην Αιτωλια και εζησε εκει θα πρεπει να ειναι ελληνας με ελληνικο ονομα. Σωστα? Βασει δλδ οσων μας λες στο ανωτέρω ποστ.

Αλλα αν ειναι Ελληνας με ελληνικο ονομα που ζει σε ελληνικη περιοχη πως ειναι λατινικης καταγωγης με λατινογενες ονομα οπως διατεινεσαι πιο πανω?

Οσο για τον ξαδελφο μου στην Αμερικη μπορει να γεννηθηκε στον Παναμα και να ζει στην Αμερικη αλλα σε πληροφορώ πως ειναι πιο Ελληνας και απο ατομο που ζει στην Ελλάδα 50 χρονια κι ας εχει να ερθει εδω απο το 1992.

Το ειδα και στον εαυτο μου ακριβως αυτο (ασχετως αν εγω γυρισα πισω μονιμα).

George_V έγραψε: 13 Ιαν 2024, 01:44

taxalata xalasa έγραψε: 13 Ιαν 2024, 01:38

George_V έγραψε: 13 Ιαν 2024, 01:24

Ξαναδιαβασε τι εγραψες και θα καταλαβεις που ειναι το λογικο αλμα.

Και οι Αθηναιοι π.χ. εχτισαν τους Θουριους. Αυτο τους εκανε Ιταλους με το που πατησαν στην Ιταλια? Τι ειδους Οβιδιακη μεταμορφωση πας να πλασαρεις?

Και για να εχουμε καλο ρωτημα εσυ ποιον θεωρεις ελληνικης καταγωγης? Καποιον που προηλθε απο γενια ελληνων? Η καποιον που μενει στην Ελλάδα μονο?

Απάντησε εσύ για το λογικό άλμα που κάνεις και θα σου πω κι εγώ μετά...


Φυσικά και έγιναν Ιταλοί αφού εγκαταστάθηκαν στην Ιταλία. Αν όχι οι πρώτοι, σίγουρα τα παιδιά τους.
Όπως ο ξαδερφός σου (αν έχεις) που είναι Ηπανός αν γεννήθηκε και κατοικεί στις ΗΠΑ.

Στην αρχαιότητα Έλληνας ήταν όποιος καταγόταν από την Φθία... Οι Μυρμιδόνες για παράδειγμα...Μετά τον Τρωϊκό πόλεμο πήραν όλοι το όνομα απ'αυτούς...

Τώρα, όποιος γεννιέται στην ελλάδα και ζει στην ελλάδα πρέπει να λογιέται για έλληνας. Ανεξαρτήτως αν η γενεαλογική καταγωγή του είναι Ρωμαίος, Γερμανός, τούρκος, Κινέζος, Αφρικανός ή Αυστραλός aboriginal ή οτιδήποτε άλλο...

Ωραια

Λοιπον ο Ευρυπωλος που γεννηθηκε στην Αιτωλια και εζησε εκει θα πρεπει να ειναι ελληνας με ελληνικο ονομα. Σωστα? Βασει δλδ οσων μας λες στο ανωτέρω ποστ.

Αλλα αν ειναι Ελληνας με ελληνικο ονομα που ζει σε ελληνικη περιοχη πως ειναι λατινικης καταγωγης με λατινογενες ονομα οπως διατεινεσαι πιο πανω?

Οσο για τον ξαδελφο μου στην Αμερικη μπορει να γεννηθηκε στον Παναμα και να ζει στην Αμερικη αλλα σε πληροφορώ πως ειναι πιο Ελληνας και απο ατομο που ζει στην Ελλάδα 50 χρονια κι ας εχει να ερθει εδω απο το 1992.

Το ειδα και στον εαυτο μου ακριβως αυτο (ασχετως αν εγω γυρισα πισω μονιμα).

George, o Ευρύπωλος, που γεννήθηκε στην Αιτωλία, ήταν Αιτωλός. Η κατάληξη του ονόματός του έχει λατινική ρίζα που δείχνει συγγένεια...

Όσο για τον ξαδελφό σου, είναι ΗΠΑνός νοσταλγέλληνας. Γνωρίζω αρκετούς τέτοιους που έχουν μια άλλη Ελλάδα στο μυαλό τους... Και όπως όλοι σχεδόν οι νεο-ελλαδίτες, έτσι κι εγώ έχω συγγενείς από Αυστραλία μέχρι ΗΠΑ κι άλλου... Αυτοί έχουν στον νου τους μια ιδεατή, Ιδανική και ανύπαρκτη Ελλάδα... Αν γυρίσει πίσω εδώ, θα μουντζώνει την ώρα που τ'αποφάσισε... Δεν ξερώ εσύ γιατί γύρισες. από ανάγκη ή από γούστο;

taxalata xalasa έγραψε: 13 Ιαν 2024, 05:43

George_V έγραψε: 13 Ιαν 2024, 01:44

taxalata xalasa έγραψε: 13 Ιαν 2024, 01:38
Απάντησε εσύ για το λογικό άλμα που κάνεις και θα σου πω κι εγώ μετά...


Φυσικά και έγιναν Ιταλοί αφού εγκαταστάθηκαν στην Ιταλία. Αν όχι οι πρώτοι, σίγουρα τα παιδιά τους.
Όπως ο ξαδερφός σου (αν έχεις) που είναι Ηπανός αν γεννήθηκε και κατοικεί στις ΗΠΑ.

Στην αρχαιότητα Έλληνας ήταν όποιος καταγόταν από την Φθία... Οι Μυρμιδόνες για παράδειγμα...Μετά τον Τρωϊκό πόλεμο πήραν όλοι το όνομα απ'αυτούς...

Τώρα, όποιος γεννιέται στην ελλάδα και ζει στην ελλάδα πρέπει να λογιέται για έλληνας. Ανεξαρτήτως αν η γενεαλογική καταγωγή του είναι Ρωμαίος, Γερμανός, τούρκος, Κινέζος, Αφρικανός ή Αυστραλός aboriginal ή οτιδήποτε άλλο...

Ωραια

Λοιπον ο Ευρυπωλος που γεννηθηκε στην Αιτωλια και εζησε εκει θα πρεπει να ειναι ελληνας με ελληνικο ονομα. Σωστα? Βασει δλδ οσων μας λες στο ανωτέρω ποστ.

Αλλα αν ειναι Ελληνας με ελληνικο ονομα που ζει σε ελληνικη περιοχη πως ειναι λατινικης καταγωγης με λατινογενες ονομα οπως διατεινεσαι πιο πανω?

Οσο για τον ξαδελφο μου στην Αμερικη μπορει να γεννηθηκε στον Παναμα και να ζει στην Αμερικη αλλα σε πληροφορώ πως ειναι πιο Ελληνας και απο ατομο που ζει στην Ελλάδα 50 χρονια κι ας εχει να ερθει εδω απο το 1992.

Το ειδα και στον εαυτο μου ακριβως αυτο (ασχετως αν εγω γυρισα πισω μονιμα).

George, o Ευρύπωλος, που γεννήθηκε στην Αιτωλία, ήταν Αιτωλός. Η κατάληξη του ονόματός του έχει λατινική ρίζα που δείχνει συγγένεια...

Όσο για τον ξαδελφό σου, είναι ΗΠΑνός νοσταλγέλληνας. Γνωρίζω αρκετούς τέτοιους που έχουν μια άλλη Ελλάδα στο μυαλό τους... Και όπως όλοι σχεδόν οι νεο-ελλαδίτες, έτσι κι εγώ έχω συγγενείς από Αυστραλία μέχρι ΗΠΑ κι άλλου... Αυτοί έχουν στον νου τους μια ιδεατή, Ιδανική και ανύπαρκτη Ελλάδα... Αν γυρίσει πίσω εδώ, θα μουντζώνει την ώρα που τ'αποφάσισε... Δεν ξερώ εσύ γιατί γύρισες. από ανάγκη ή από γούστο;

Γιατι οι Αιτωλοι δεν ειναι ελληνες? Ειναι κατι αλλο?

Πανω στην μανια σου να υποστηριξεις αυτον τον αχταρμα που εχεις στο μυαλο σου εισαι ικανος να βγάλεις και τους Αθηναιους ξερω γω Περσες ακομα.

taxalata xalasa έγραψε: 13 Ιαν 2024, 00:32

nik_killthemall έγραψε: 12 Ιαν 2024, 23:46 Αν η κατάληξη πουλος είναι αποδεικτικο Ρωμαιικης καταγωγής τότε δεν θα επρεπε η ιδια κατάληξη να υπάρχει σε πληθωρα στα επώνυμα είτε των σημερινων ειτε των μεσαιωνικών Λατινων - Ιταλων ως απόγονοι ομιλητές της Λατινικής ?

όχι αναγκαία..

Γιατι όχι αναγκαία ? Έχεις καποιο επιχειρημα για αυτό, π.χ. μια ανάλογη περίπτωση που η χ-γλωσση καταληξη έμεινε μονο στους στους y-γλωσσους και οχι στους ίδιους τους x-γλωσσους ?

Το ότι η κατάληξη -πουλος ΔΕΝ υπάρχει στους σημερινούς Ιταλούς αλλά υπάρχει στους σημερινούς Έλληνες είναι ΤΕΚΜΗΡΙΟ είτε πως (Α) η γλωσσική καταγωγη της καταληξης ΔΕΝ συμβάδιζε με την ΕΘΝΟΤΙΚΗ αυτών που το έφεραν, είτε πως (Β) η γλωσσική του καταγωγή δεν ήταν λατινική ! Και τα δύο Α και Β μαζί ΔΕΝ μπορούν να συμβαίνουν !

Από τα πιο αρχαία επώνυμα με τη κατάληξη αυτή είναι το Αργυρόπουλος που υπάρχει στη Βυζαντινή Αυτοκρατορία ως Αργυρός από τον 9ο αι. μ.Χ. και ξάφνου όλως τυχαίως από τον 13ο αιώνα (και συγκεκριμενα 1230) γίνεται Αργυρόπουλος !

Γιατί περίμεναν μέχρι τον 13ο αιώνα οι Ρωμιοι της Πελοπ/σου για να χρησιμοποιησουν την καταληξη -πουλος ? Έχεις κάποια απάντηση για αυτό ?

Τι συνέβει ειδικά τον 13ο αιώνα ?

https://el.wikipedia.org/wiki/Οίκος_των_Αργυρών

https://el.wikipedia.org/wiki/Λατινική_ ... Empire.png

taxalata xalasa έγραψε: 12 Ιαν 2024, 23:54Ρε βλήμα, δεν καταλαβαίνεις πως το -αριον (αρα+ιον) δεν εχει σημασία για την ριζα της λατινικής λέξης pullus (πωλος);

Καταλαβαίνω ότι βγάζεις λέξεις από τον κώλο σου.

taxalata xalasa έγραψε: 12 Ιαν 2024, 17:03Εγώ γεμίσει το νήμα με στοιχεία μαλακίες από λεξικά και εσύ μόνο κλάνεις πικρά... γελάς δυνατά

Fixed.

taxalata xalasa έγραψε: 12 Ιαν 2024, 17:03ο Εχέπωλος ήταν Τρώας...

Όλοι οι χαρακτήρες της Ιλιάδας έχουν ελληνικά ονόματα παρανοϊκέ. Εκτός και αν Ανδρομάχη και Αστυάνακτας είναι σουμεριακά.

taxalata xalasa έγραψε: 12 Ιαν 2024, 17:03έχουν άμεση σχέση και είναι αποδείξιμο...

Ακόμα περιμένουμε τις αποδείξεις.

taxalata xalasa έγραψε: 12 Ιαν 2024, 17:03η λέξη είναι σύνθετη (συν+χρόνος) και όπως διαβάζεται, ακούγεται και γράφεται.. Δεν χρειάζεται αλλαγή...

Πάλι βγάζεις κανόνες από τον κώλο σου.

https://www.greek-language.gr/greekLang ... %CF%82&dq=

Ανοίγεις και λεξικά ε;

taxalata xalasa έγραψε: 12 Ιαν 2024, 17:03Εσύ με κατηγορείς για αρβανίτη, και τώρα λες πως δεν είμαι; Αποφάσισε τι θες να είμαι για να αισθάνεσαι καλύτερα...

Έγραψα αλβανιάρης επειδή αναπαράγεις αλβανομαλακίες. Τώρα τι ακριβώς είσαι, μικρή σημασία έχει.

taxalata xalasa έγραψε: 12 Ιαν 2024, 17:48να βρεις το βιβλίο αυτό και να πας στην σελίδα να δεις την λέξη Πουλάριος...

Ποιο βιβλίο ρε κακομοίρη; Τίτλο δεν έχει;

Και βλέπω έκανες γαργάρα το ξεβράκωμα με το λεξικό του Φαβωρίνου.

Α ρε φουκαρά αλβανιάρη...

Είναι φίλο-Λατινική λόγω του πολέμου που είχαν οι Τούρκοι με τους Βενετούς, αυτό δεν έχει καμιά σχέση με την καταγωγή.

George_V έγραψε: 13 Ιαν 2024, 09:03

taxalata xalasa έγραψε: 13 Ιαν 2024, 05:43

George_V έγραψε: 13 Ιαν 2024, 01:44

Ωραια

Λοιπον ο Ευρυπωλος που γεννηθηκε στην Αιτωλια και εζησε εκει θα πρεπει να ειναι ελληνας με ελληνικο ονομα. Σωστα? Βασει δλδ οσων μας λες στο ανωτέρω ποστ.

Αλλα αν ειναι Ελληνας με ελληνικο ονομα που ζει σε ελληνικη περιοχη πως ειναι λατινικης καταγωγης με λατινογενες ονομα οπως διατεινεσαι πιο πανω?

Οσο για τον ξαδελφο μου στην Αμερικη μπορει να γεννηθηκε στον Παναμα και να ζει στην Αμερικη αλλα σε πληροφορώ πως ειναι πιο Ελληνας και απο ατομο που ζει στην Ελλάδα 50 χρονια κι ας εχει να ερθει εδω απο το 1992.

Το ειδα και στον εαυτο μου ακριβως αυτο (ασχετως αν εγω γυρισα πισω μονιμα).

George, o Ευρύπωλος, που γεννήθηκε στην Αιτωλία, ήταν Αιτωλός. Η κατάληξη του ονόματός του έχει λατινική ρίζα που δείχνει συγγένεια...

Όσο για τον ξαδελφό σου, είναι ΗΠΑνός νοσταλγέλληνας. Γνωρίζω αρκετούς τέτοιους που έχουν μια άλλη Ελλάδα στο μυαλό τους... Και όπως όλοι σχεδόν οι νεο-ελλαδίτες, έτσι κι εγώ έχω συγγενείς από Αυστραλία μέχρι ΗΠΑ κι άλλου... Αυτοί έχουν στον νου τους μια ιδεατή, Ιδανική και ανύπαρκτη Ελλάδα... Αν γυρίσει πίσω εδώ, θα μουντζώνει την ώρα που τ'αποφάσισε... Δεν ξερώ εσύ γιατί γύρισες. από ανάγκη ή από γούστο;

Γιατι οι Αιτωλοι δεν ειναι ελληνες? Ειναι κατι αλλο?

Πανω στην μανια σου να υποστηριξεις αυτον τον αχταρμα που εχεις στο μυαλο σου εισαι ικανος να βγάλεις και τους Αθηναιους ξερω γω Περσες ακομα.

Ακολουθώ το δικό σου σκεπτικό. Αν ένας γερμανός είχε 5η προγιαγια (Πρωτογενεια) την αδερφή ενος Έλληνα (Έλλην), αυτο τον κάνει έλληνα; ;

George_V

Το οτι καταγονται ολοι απο τον Δευκαλιωνα κανει τον Ευρυπωλο (7ο ξαδελφο του Λατινου) λατινικης καταγωγης?


Δλδ αν ενας Ελληνας και ενας Γερμανος εχουν εναν Ελληνα 7ο προπάππου αυτο κάνει τον Ελληνα Γερμανο? Γιατι αυτο μας λες τωρα. Οτι επειδη ο Λατινος και ο Ευρυπωλος ειναι 7ο ξαδελφια με κοινο 7ο προπαππου τον Δευκαλιωνα τοτε ο Ευρυπωλος λες οτι ειναι λατινικης καταγωγης και το ονομα του λατινογενες.

Συγνωμη αλλα με ατομα που κάνουν τετοια λογικα αλματα δεν μπορω να κανω φυσιολογικη συζητηση.

nik_killthemall έγραψε: 13 Ιαν 2024, 09:49

taxalata xalasa έγραψε: 13 Ιαν 2024, 00:32

nik_killthemall έγραψε: 12 Ιαν 2024, 23:46 Αν η κατάληξη πουλος είναι αποδεικτικο Ρωμαιικης καταγωγής τότε δεν θα επρεπε η ιδια κατάληξη να υπάρχει σε πληθωρα στα επώνυμα είτε των σημερινων ειτε των μεσαιωνικών Λατινων - Ιταλων ως απόγονοι ομιλητές της Λατινικής ?

όχι αναγκαία..

Γιατι όχι αναγκαία ? Έχεις καποιο επιχειρημα για αυτό, π.χ. μια ανάλογη περίπτωση που η χ-γλωσση καταληξη έμεινε μονο στους στους y-γλωσσους και οχι στους ίδιους τους x-γλωσσους ?

Πρώτα να συμφωνήσουμε πως η λέξη (και όχι κατάληξη) πούλος / pullus είναι λατινική και αναφέρεται στο νεοσσό που αντιστοιχεί στο ορνίθιον και στο ἀλεκτοριδεύς ( μικρός αλέκτωρ ή μικρή αλεκτορίς, a.k.a. κοκοράκι, πουλάδα). Αλλιώς δεν έχει νόημα...

Υπάρχουν αποδείξεις για χρήση και σε λατινικα ονόματα.

Επιγραφή στο Teanum Sidicinum (Caserta) 151 d.C. / 250 d.C.

Pompullae
statuit vultus
decorando
Pompullus. (μετάφραση στα νεοελληνικά. Φρουτόπουλος ή Καρπόπουλος)


Επιγραφή στο Interamna Nahars 1 d.C. / 100 d.C.

T(itus) Capius
L(uci) f(ilius) Sex(ti) n(epos)
Pullus Clu(stumina).

Για να μην βάζω όλες τις επιγραφές που είναι πολλές δεκάδες, θα αναφέρω μόνο μερικά ονόματα με την ίδια ρίζα από άλλες επιγραφές

Quintus Pullienus 101 d.C. / 200 d.C. (pulli είναι γενική ενικού ή ονομαστική πληθυντικου του pullus) (μετάφραση στα νεοελληνικά. Κοίντος [5ος] Πουλλιουΐνος)

Manius Pullius 100 a.C. / 1 a.C. (σημείωση: π.Χ. εποχή) (μετάφραση στα νεοελληνικά. Μάνιος Πούλλιουος)

Pullia Nempsis 1 d.C. / 70 d.C. (μετάφραση στα νεοελληνικά. Πουλλία Νέμπσις ή Νέμψις)

Pulli Rufa (μετάφραση στα νεοελληνικά. Πουλλιού ή Πουλλιά Ρούφα )

Οπότε η λέξη χρησιμοποίηθηκε σαν όνομα και σαν κατάληξη από ρωμαίους/λατίνους. Is a fact!

Και έχουμε και στην Λειβαδειά μια επιγραφή άνευ χρονολόγησης που γράφει.

Τρίπουλος Ἀσπασίω.... Πιθανολογώ πως είναι πρώιμης Ρωμαϊκής Εποχής... Αν υπήρχε χρονολόγηση θά'τανε καλύτερα...

Και φυσικά υπήρξε και ο 'Υπατος του 249 π.Χ., Λούσιος Ιούνιος Πούλλος - Lucius Junius Pullus που πολέμησε στον 1ο Punic (καρχηδονιακό) Πόλεμο.

Αυτά είναι facts! 'Οχι Ετσιθελω-ισμός...

nik_killthemall έγραψε: 13 Ιαν 2024, 09:49 Το ότι η κατάληξη -πουλος ΔΕΝ υπάρχει στους σημερινούς Ιταλούς αλλά υπάρχει στους σημερινούς Έλληνες είναι ΤΕΚΜΗΡΙΟ είτε πως (Α) η γλωσσική καταγωγη της καταληξης ΔΕΝ συμβάδιζε με την ΕΘΝΟΤΙΚΗ αυτών που το έφεραν, είτε πως (Β) η γλωσσική του καταγωγή δεν ήταν λατινική ! Και τα δύο Α και Β μαζί ΔΕΝ μπορούν να συμβαίνουν !

το αφήνω ασχολίαστο λόγω των άνω.... Καταλαβαίνεις μόνος σου...

nik_killthemall έγραψε: 13 Ιαν 2024, 09:49 Από τα πιο αρχαία επώνυμα με τη κατάληξη αυτή είναι το Αργυρόπουλος που υπάρχει στη Βυζαντινή Αυτοκρατορία ως Αργυρός από τον 9ο αι. μ.Χ. και ξάφνου όλως τυχαίως από τον 13ο αιώνα (και συγκεκριμενα 1230) γίνεται Αργυρόπουλος !

https://el.wikipedia.org/wiki/Οίκος_των_Αργυρών

https://el.wikipedia.org/wiki/Λατινική_ ... Empire.png

Εκτός από τ'άνω που σου παρέθεσα και δείχνουν προγενέστερη χρήση από Ρωμαίους, υπάρχει και άλλο του 8ου αι. μ.Χ.

Tederisciupulus 730 μ.Χ. Λομβαρδική Σίενα. Πουλος του Λομβρδού Theuderisci... μπες στο blog του Σκατόστομου να δεις... O ίδιος αναφέρει και ένα μενού στην Αίγυπτο που σερβριρουν περιστερόπουλλον...

Άρα το Argeropullus δεν είναι το παλαιότερο.

nik_killthemall έγραψε: 13 Ιαν 2024, 09:49 Γιατί περίμεναν μέχρι τον 13ο αιώνα οι Ρωμιοι της Πελοπ/σου για να χρησιμοποιησουν την καταληξη -πουλος ? Έχεις κάποια απάντηση για αυτό ?

Τι συνέβει ειδικά τον 13ο αιώνα ?

Τι συνέβει τον 13ο αι. που αναγεννήθηκε το -pullus ;

1. Θέλησαν οι Ρωμαίοι του Ελλαδικού χώρου να ξεχωρίσουν από αυτούς του Ιταλικού χώρου; Γιατί;

2. Τους το επέβαλαν κάποιοι άλλοι; Γιατί;

Καβαλάρης έγραψε: 13 Ιαν 2024, 10:01

taxalata xalasa έγραψε: 12 Ιαν 2024, 23:54Ρε βλήμα, δεν καταλαβαίνεις πως το -αριον (αρα+ιον) δεν εχει σημασία για την ριζα της λατινικής λέξης pullus (πωλος);

Καταλαβαίνω ότι βγάζεις λέξεις από τον κώλο σου.

taxalata xalasa έγραψε: 12 Ιαν 2024, 17:03Εγώ γεμίσει το νήμα με στοιχεία μαλακίες από λεξικά και εσύ μόνο κλάνεις πικρά... γελάς δυνατά

Fixed.

taxalata xalasa έγραψε: 12 Ιαν 2024, 17:03ο Εχέπωλος ήταν Τρώας...

Όλοι οι χαρακτήρες της Ιλιάδας έχουν ελληνικά ονόματα παρανοϊκέ. Εκτός και αν Ανδρομάχη και Αστυάνακτας είναι σουμεριακά.

taxalata xalasa έγραψε: 12 Ιαν 2024, 17:03έχουν άμεση σχέση και είναι αποδείξιμο...

Ακόμα περιμένουμε τις αποδείξεις.

taxalata xalasa έγραψε: 12 Ιαν 2024, 17:03η λέξη είναι σύνθετη (συν+χρόνος) και όπως διαβάζεται, ακούγεται και γράφεται.. Δεν χρειάζεται αλλαγή...

Πάλι βγάζεις κανόνες από τον κώλο σου.

https://www.greek-language.gr/greekLang ... %CF%82&dq=

Ανοίγεις και λεξικά ε;

taxalata xalasa έγραψε: 12 Ιαν 2024, 17:03Εσύ με κατηγορείς για αρβανίτη, και τώρα λες πως δεν είμαι; Αποφάσισε τι θες να είμαι για να αισθάνεσαι καλύτερα...

Έγραψα αλβανιάρης επειδή αναπαράγεις αλβανομαλακίες. Τώρα τι ακριβώς είσαι, μικρή σημασία έχει.

taxalata xalasa έγραψε: 12 Ιαν 2024, 17:48να βρεις το βιβλίο αυτό και να πας στην σελίδα να δεις την λέξη Πουλάριος...

Ποιο βιβλίο ρε κακομοίρη; Τίτλο δεν έχει;

Και βλέπω έκανες γαργάρα το ξεβράκωμα με το λεξικό του Φαβωρίνου.

Α ρε φουκαρά αλβανιάρη...

δεν θα ασχολήθω άλλο με εσένα ρε παρανοϊκό βλήμα...

Ευτυχώς συμμετέχουν καλοί και σοβαροί συνφορουμιτες στο νήμα...

Φχαριστώ που το κράτησες ενεργό μέχρι να μπουν οι σοβαροί...

Τώρα τον πούλο για πολλοστή φορά... Αμόλα ηλίθιε!...

Annibas έγραψε: 13 Ιαν 2024, 10:29 Είναι φίλο-Λατινική λόγω του πολέμου που είχαν οι Τούρκοι με τους Βενετούς, αυτό δεν έχει καμιά σχέση με την καταγωγή.

Και γιατί να μην είναι διαχωρισμός original Ρωμαίων από τους ΓερμανόΦραγγόσπορους της δύσης μετά τα γεγονότα της 4ης Σταυροφορίας...;

taxalata xalasa έγραψε: 13 Ιαν 2024, 19:39δεν θα ασχολήθω άλλο με εσένα ρε παρανοϊκό βλήμα...

Προφανώς. Ανύπαρκτες λέξεις, ανύπαρκτες πηγές, ανύπαρκτες ετυμολογίες. Ε πόσο ξύλο ν' αντέξεις;

Τρέχα τώρα γιατί περιμένει ο Χαλιλόπουλος.

nik_killthemall έγραψε: 13 Ιαν 2024, 09:49Γιατί περίμεναν μέχρι τον 13ο αιώνα οι Ρωμιοι της Πελοπ/σου για να χρησιμοποιησουν την καταληξη -πουλος ? Έχεις κάποια απάντηση για αυτό ?

Είναι απολύτως προφανές ότι οι Έλληνες του Μεσαίωνα δεν θα μπορούσαν με κανέναν τρόπο να ξέρουν ποιοι εξ αυτών είχαν Ρωμαίους προγόνους. Και τα συγκεκριμένα επώνυμα σημαίνουν απλά ο γιος του τάδε. Τίποτα περισσότερο.

Καβαλάρης έγραψε: 13 Ιαν 2024, 20:09

taxalata xalasa έγραψε: 13 Ιαν 2024, 19:39δεν θα ασχολήθω άλλο με εσένα ρε παρανοϊκό βλήμα...

Προφανώς. Ανύπαρκτες λέξεις, ανύπαρκτες πηγές, ανύπαρκτες ετυμολογίες. Ε πόσο ξύλο ν' αντέξεις;

Τρέχα τώρα γιατί περιμένει ο Χαλιλόπουλος.

nik_killthemall έγραψε: 13 Ιαν 2024, 09:49Γιατί περίμεναν μέχρι τον 13ο αιώνα οι Ρωμιοι της Πελοπ/σου για να χρησιμοποιησουν την καταληξη -πουλος ? Έχεις κάποια απάντηση για αυτό ?

Είναι απολύτως προφανές ότι οι Έλληνες του Μεσαίωνα δεν θα μπορούσαν με κανέναν τρόπο να ξέρουν ότι οι πρόγονοι τους πριν από 13 αιώνες ήταν Ρωμαίοι. Και τα συγκεκριμένα επώνυμα σημαίνουν απλά ο γιος του τάδε. Τίποτα περισσότερο.

Καβαλάρης έγραψε: 13 Ιαν 2024, 20:09

taxalata xalasa έγραψε: 13 Ιαν 2024, 19:39δεν θα ασχολήθω άλλο με εσένα ρε παρανοϊκό βλήμα...

Προφανώς. Ανύπαρκτες λέξεις, ανύπαρκτες πηγές, ανύπαρκτες ετυμολογίες. Ε πόσο ξύλο ν' αντέξεις;

Τρέχα τώρα γιατί περιμένει ο Χαλιλόπουλος.

ο Pulli Rufa.... σε ψάχνει....

μην χαλάς το νημα με την παρανοια σου...

taxalata xalasa έγραψε: 13 Ιαν 2024, 20:20ο Pulli Rufa.... σε ψάχνει....

Να κάνει τι ρε κακομοίρη; Μήπως βρήκε εκείνο το βιβλίο με τον πουλάριο που μας έλεγες;

taxalata xalasa έγραψε: 13 Ιαν 2024, 19:35

nik_killthemall έγραψε: 13 Ιαν 2024, 09:49

taxalata xalasa έγραψε: 13 Ιαν 2024, 00:32
όχι αναγκαία..

Γιατι όχι αναγκαία ? Έχεις καποιο επιχειρημα για αυτό, π.χ. μια ανάλογη περίπτωση που η χ-γλωσση καταληξη έμεινε μονο στους στους y-γλωσσους και οχι στους ίδιους τους x-γλωσσους ?

Πρώτα να συμφωνήσουμε πως η λέξη (και όχι κατάληξη) πούλος / pullus είναι λατινική και αναφέρεται στο νεοσσό που αντιστοιχεί στο ορνίθιον και στο ἀλεκτοριδεύς ( μικρός αλέκτωρ ή μικρή αλεκτορίς, a.k.a. κοκοράκι, πουλάδα). Αλλιώς δεν έχει νόημα...

Υπάρχουν αποδείξεις για χρήση και σε λατινικα ονόματα.

Επιγραφή στο Teanum Sidicinum (Caserta) 151 d.C. / 250 d.C.

Pompullae
statuit vultus
decorando
Pompullus. (μετάφραση στα νεοελληνικά. Φρουτόπουλος ή Καρπόπουλος)


Επιγραφή στο Interamna Nahars 1 d.C. / 100 d.C.

T(itus) Capius
L(uci) f(ilius) Sex(ti) n(epos)
Pullus Clu(stumina).

Για να μην βάζω όλες τις επιγραφές που είναι πολλές δεκάδες, θα αναφέρω μόνο μερικά ονόματα με την ίδια ρίζα από άλλες επιγραφές

Quintus Pullienus 101 d.C. / 200 d.C. (pulli είναι γενική ενικού ή ονομαστική πληθυντικου του pullus) (μετάφραση στα νεοελληνικά. Κοίντος [5ος] Πουλλιουΐνος)

Manius Pullius 100 a.C. / 1 a.C. (σημείωση: π.Χ. εποχή) (μετάφραση στα νεοελληνικά. Μάνιος Πούλλιουος)

Pullia Nempsis 1 d.C. / 70 d.C. (μετάφραση στα νεοελληνικά. Πουλλία Νέμπσις ή Νέμψις)

Pulli Rufa (μετάφραση στα νεοελληνικά. Πουλλιού ή Πουλλιά Ρούφα )

Οπότε η λέξη χρησιμοποίηθηκε σαν όνομα και σαν κατάληξη από ρωμαίους/λατίνους. Is a fact!

Και έχουμε και στην Λειβαδειά μια επιγραφή άνευ χρονολόγησης που γράφει.

Τρίπουλος Ἀσπασίω.... Πιθανολογώ πως είναι πρώιμης Ρωμαϊκής Εποχής... Αν υπήρχε χρονολόγηση θά'τανε καλύτερα...

Και φυσικά υπήρξε και ο 'Υπατος του 249 π.Χ., Λούσιος Ιούνιος Πούλλος - Lucius Junius Pullus που πολέμησε στον 1ο Punic (καρχηδονιακό) Πόλεμο.

Αυτά είναι facts! 'Οχι Ετσιθελω-ισμός...

Είναι φακτς ΑΛΛΑ για να απαντησω στην ουσια ειναι και ΑΝΑΜΦΙΣΒΗΤΗΤΟΣ ΕΤΕΡΟΧΡΟΝΙΣΜΟΣ άρα είναι ΑΣΥΝΔΕΤΑ με τον ισχυρισμό του νήματος ! Τι εννοώ :

Όλα τα παραδείγματα που αναφέρεις βρίσκονται μια χιλιετία ΠΡΙΝ από την εμφάνισή τους στην Πελοπόννησο, οπότε ξαναρωτώ για 3η ή 4η φορά ΤΙ ακριβώς περίμεναν 1000 χρόνια οι πληθυσμοί στην Πελοπόννησο για να αποκτήσουν την κατάληξη -πούλος ? Δεν έχεις αποπειραθεί καν να το απαντήσεις αυτό ουτε καν υποθετικα !
Που βρίσκονται οι φρουτοπουλοι, παπαροπουλοι στο 400μ.Χ., 500 μ.Χ., 600μ.Χ. το 700, 800, 900,1000, 1100 μ.Χ., το 1200 μ.Χ. στον κλασικο ελληνικο χωρο και τι ειναι αυτό που τους πολλαπλασιαζει ραγδαια από τον 13ο αιωνα και μετά ? Η απάντηση σε αυτό ποια είναι ? το Pulli Nempsis του 70 μ.Χ. ? Ε οχι δα.

Απο κει και περα στα περι την ουσια, σχετικα με την καταγωγη της λεξης η οποια δεν λεει ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ για την καταγωγη αυτων που φερουν την καταληξη, να πως πως μιας και αναφερεις και την πουλάδα μόνος σου, η λέξη δεν έχει εργολαβια με την Λατινικη ή την Ελληνικη, ανηκει στην κοινη Ινδοευρωπαικη ρίζα *polH-on-

From Proto-Italic *polnos, from Proto-Indo-European *polH-on- (“animal young”); compare Ancient Greek πῶλος (pôlos), Proto-Germanic *fulô (“foal”), Albanian pelë (“mare”), Old Armenian ուլ (ul, “kid, fawn”);
https://en.wiktionary.org/wiki/pullus

Τωρα μην περιμενεις να ασχοληθω με το ποια ειναι πιο παλια ινδοευρωπαικη η ελληνικη ή η ιταλικη ώστε να δούμε ποιος την έδωσε σε ποιον ... εντελως αδιαφορο.

taxalata xalasa έγραψε: 13 Ιαν 2024, 19:35

nik_killthemall έγραψε: 13 Ιαν 2024, 09:49 Από τα πιο αρχαία επώνυμα με τη κατάληξη αυτή είναι το Αργυρόπουλος που υπάρχει στη Βυζαντινή Αυτοκρατορία ως Αργυρός από τον 9ο αι. μ.Χ. και ξάφνου όλως τυχαίως από τον 13ο αιώνα (και συγκεκριμενα 1230) γίνεται Αργυρόπουλος !

https://el.wikipedia.org/wiki/Οίκος_των_Αργυρών

https://el.wikipedia.org/wiki/Λατινική_ ... Empire.png

Εκτός από τ'άνω που σου παρέθεσα και δείχνουν προγενέστερη χρήση από Ρωμαίους, υπάρχει και άλλο του 8ου αι. μ.Χ.

Tederisciupulus 730 μ.Χ. Λομβαρδική Σίενα. Πουλος του Λομβρδού Theuderisci... μπες στο blog του Σκατόστομου να δεις... O ίδιος αναφέρει και ένα μενού στην Αίγυπτο που σερβριρουν περιστερόπουλλον...

Άρα το Argeropullus δεν είναι το παλαιότερο.

Όχι το Αργυρόπουλος ΕΙΝΑΙ το παλιότερο στον Ελλαδικό χώρο στον οποίο αναφέρεται το νήμα σου ! Το νήμα σου αναφέρεται στην Πελοπόννησο και όχι σε ένα μεμονωμένο όνομα μετά το 300 μ.Χ. στην Λομβαρδική Σιένα ! Στην Πελοπόννησο έχεις κάποια επαναλαμβανόμενη καταγραφή μεταξύ 300 μ.Χ. και 1300 μ.Χ. ή μόνο στην Σιένα και στην Αίγυπτο ?

taxalata xalasa έγραψε: 13 Ιαν 2024, 19:35

nik_killthemall έγραψε: 13 Ιαν 2024, 09:49 Γιατί περίμεναν μέχρι τον 13ο αιώνα οι Ρωμιοι της Πελοπ/σου για να χρησιμοποιησουν την καταληξη -πουλος ? Έχεις κάποια απάντηση για αυτό ?

Τι συνέβει ειδικά τον 13ο αιώνα ?

Τι συνέβει τον 13ο αι. που αναγεννήθηκε το -pullus ;

1. Θέλησαν οι Ρωμαίοι του Ελλαδικού χώρου να ξεχωρίσουν από αυτούς του Ιταλικού χώρου; Γιατί;

2. Τους το επέβαλαν κάποιοι άλλοι; Γιατί;

τα ποστ μου κανουν echo ? Αυτές τις ερωτήσεις μαν τις έχω κανει εγώ σε εσενα ? Αν δεν εχεις απαντησεις και με ξαναρωτας, σημαινει πως δεν μπορεις να εξηγησεις το κενο μιας χιλιετιας από την σποράδικη εμφάνιση του pullus σε ονόματα στην Ρωμαϊκη Αυτοκρατορία μέχρι την καθιέρωση του στα τέλη του Βυζαντίου !

Θέλω να πω πως η έλλειψη εξήγησης για το κενό μιας χιλιετίας βαρύνει τον δικό σου ισχυρισμό !

Αν ρωτάς εμένα, ήδη σου απάντησα με το λινκ !

τον 13ο αιώνα ξεκινά η Φραγκοκρατία. Προφανώς και υπήρχε διαχωρισμός μεταξύ Λατινων και ντόπιων αλλιώς δεν θα υπήρχε καν Φραγκοκρατία, και αυτός ο διαχωρισμός δεν υπάρχει κανένας λόγος να μην εμφανιστεί και στα ονόματα των δεύτερων που ήταν οι υπό στη νέα κατάσταση, και μάλιστα με κατάληξη που οι Φράγκοι ΔΕΝ χρησιμοποιούσαν στα δικά τους ονόματα ώστε να εξακολουθεί να φαίνεται ο διαχωρισμός μεταξύ τους. Μαλιστα η περιοδος δεν διαρκει απλα μεχρι το 1453 αλλα συνεχιζει μεχρι το 1700 με την ενετοκρατια και τους βενετο-τουρκικους πολεμους. Αθροιστικα στη Πελλοποννησο παιζει η φραγκοκρατια να ειχε μεγαλυτερη διαρκεια απο την τουρκοκρατια !