Phorum.com.gr

Το μεγάλο επικοινωνιακό μειονέκτημα της Αχτσιόγλου είναι ότι δεν γελάει αυθόρμητα. Πρέπει να τραβήξεις το σκοινάκι για να σκάσει βεβιασμένο χαμόγελο. Δηλαδή ακόμα κι ο Σημίτης πιο αυθόρμητα γελούσε.

Υδράργυρος έγραψε: 30 Ιουν 2023, 01:46

Αρχέλαος έγραψε: 30 Ιουν 2023, 01:40 Πάντως, στόχος ενός κόμματος που χάνει ποσοστά σε λαϊκές περιοχές δεν είναι να στραφεί προς το περιβόητο και υπερτιμημένο-ασαφές κέντρο.
Αλλά να επανακάμψει σε πιο προνομιακούς/ευνοϊκούς χώρους που έχασε αρκετή δυναμική, για τον ένα ή άλλο λόγο.

Ποιες ειναι οι λαικες περιοχες; αυτα εχουν αλλαξει αρδην τα τελευταια χρονια. Το περιστερι πχ εχει παψει προ πολλου να ειναι αυτο που λεγανε παλια λαικη περιοχη
Εχει αλλαξει ο κοινωνικος χαρτης της χωραε

Το 2019 ο χάρτης των εκλογών ήταν ξεκάθαρος. Στα ΒΠ και στις εύπορες συνοικίες των Αθηνών και του Πειραιά η νδ θριάμβευσε. Αντίθετα στη Δυτική Αττική και στη Β Πειραιά θριάμβευσε ο Σύριζα. Τα ίδια συνέβησαν και την περίοδο 2012-2015. Τώρα άλλαξε αυτό. Πλούτισαν μέσα σε 4 χρόνια οι Κερατσινιώτες και οι Περιστεριώτες? Οχι βέβαια. Απλά τα 50δις της Ευρώπης συν το μαξιλαράκι του Σύριζα έκαναν τον Κούλη να φαίνεται νέος Ανδρέας Παπανδρέου. Συν βέβαια τα λάθη του Σύριζα με τη θολούρα περί προοδευτικής διακυβέρνησης. Απλά η ψήφος αυτή στον Κούλη είναι δανεική. Οπως δανεική ήταν και η ψήφος των ακροδεξιών μακεδονομάχων του 2019. Μπορεί κάλλιστα αυτοί να επιστρέψουν στην κεντροαριστερά ειδικά μετά τη β τετραετία Κούλη που τέρμα τα επιδόματα.

Arisvilla έγραψε: 30 Ιουν 2023, 09:45

Υδράργυρος έγραψε: 30 Ιουν 2023, 01:46

Αρχέλαος έγραψε: 30 Ιουν 2023, 01:40 Πάντως, στόχος ενός κόμματος που χάνει ποσοστά σε λαϊκές περιοχές δεν είναι να στραφεί προς το περιβόητο και υπερτιμημένο-ασαφές κέντρο.
Αλλά να επανακάμψει σε πιο προνομιακούς/ευνοϊκούς χώρους που έχασε αρκετή δυναμική, για τον ένα ή άλλο λόγο.

Ποιες ειναι οι λαικες περιοχες; αυτα εχουν αλλαξει αρδην τα τελευταια χρονια. Το περιστερι πχ εχει παψει προ πολλου να ειναι αυτο που λεγανε παλια λαικη περιοχη
Εχει αλλαξει ο κοινωνικος χαρτης της χωραε

Το 2019 ο χάρτης των εκλογών ήταν ξεκάθαρος. Στα ΒΠ και στις εύπορες συνοικίες των Αθηνών και του Πειραιά η νδ θριάμβευσε. Αντίθετα στη Δυτική Αττική και στη Β Πειραιά θριάμβευσε ο Σύριζα. Τα ίδια συνέβησαν και την περίοδο 2012-2015. Τώρα άλλαξε αυτό. Πλούτισαν μέσα σε 4 χρόνια οι Κερατσινιώτες και οι Περιστεριώτες? Οχι βέβαια. Απλά τα 50δις της Ευρώπης συν το μαξιλαράκι του Σύριζα έκαναν τον Κούλη να φαίνεται νέος Ανδρέας Παπανδρέου. Συν βέβαια τα λάθη του Σύριζα με τη θολούρα περί προοδευτικής διακυβέρνησης. Απλά η ψήφος αυτή στον Κούλη είναι δανεική. Οπως δανεική ήταν και η ψήφος των ακροδεξιών μακεδονομάχων του 2019. Μπορεί κάλλιστα αυτοί να επιστρέψουν στην κεντροαριστερά ειδικά μετά τη β τετραετία Κούλη που τέρμα τα επιδόματα.

To πρόβλημα του σύριζα είναι ότι η κεντροαριστερά που αναφέρεις, εκφράζεται πλέον και από το πασόκ.

Οπότε, το μόνο "δυναμικό" στοιχείο που τον διαχωρίζει από τον κύριο πλέον αντιπαλο του, είναι ακριβώς η προοδευτική θολούρα που αναφέρεις.

ΓΑΛΗ έγραψε: 30 Ιουν 2023, 09:51

Arisvilla έγραψε: 30 Ιουν 2023, 09:45

Υδράργυρος έγραψε: 30 Ιουν 2023, 01:46

Ποιες ειναι οι λαικες περιοχες; αυτα εχουν αλλαξει αρδην τα τελευταια χρονια. Το περιστερι πχ εχει παψει προ πολλου να ειναι αυτο που λεγανε παλια λαικη περιοχη
Εχει αλλαξει ο κοινωνικος χαρτης της χωραε

Το 2019 ο χάρτης των εκλογών ήταν ξεκάθαρος. Στα ΒΠ και στις εύπορες συνοικίες των Αθηνών και του Πειραιά η νδ θριάμβευσε. Αντίθετα στη Δυτική Αττική και στη Β Πειραιά θριάμβευσε ο Σύριζα. Τα ίδια συνέβησαν και την περίοδο 2012-2015. Τώρα άλλαξε αυτό. Πλούτισαν μέσα σε 4 χρόνια οι Κερατσινιώτες και οι Περιστεριώτες? Οχι βέβαια. Απλά τα 50δις της Ευρώπης συν το μαξιλαράκι του Σύριζα έκαναν τον Κούλη να φαίνεται νέος Ανδρέας Παπανδρέου. Συν βέβαια τα λάθη του Σύριζα με τη θολούρα περί προοδευτικής διακυβέρνησης. Απλά η ψήφος αυτή στον Κούλη είναι δανεική. Οπως δανεική ήταν και η ψήφος των ακροδεξιών μακεδονομάχων του 2019. Μπορεί κάλλιστα αυτοί να επιστρέψουν στην κεντροαριστερά ειδικά μετά τη β τετραετία Κούλη που τέρμα τα επιδόματα.

To πρόβλημα του σύριζα είναι ότι η κεντροαριστερά που αναφέρεις, εκφράζεται πλέον και από το πασόκ.

Οπότε, το μόνο "δυναμικό" στοιχείο που τον διαχωρίζει από τον κύριο πλέον αντιπαλο του, είναι ακριβώς η προοδευτική θολούρα που αναφέρεις.

Δεν εκφράζεται καμία κεντροαριστερά πλεον από το ΠΑΣΟΚ με ποσοστά 7% στα αστικά κέντρα. Περισσότεροι έφυγαν από τον Σύριζα και πήγαν στον Κούλη παρά στο πασοκ.

Arisvilla έγραψε: 30 Ιουν 2023, 09:57

ΓΑΛΗ έγραψε: 30 Ιουν 2023, 09:51
To πρόβλημα του σύριζα είναι ότι η κεντροαριστερά που αναφέρεις, εκφράζεται πλέον και από το πασόκ.

Οπότε, το μόνο "δυναμικό" στοιχείο που τον διαχωρίζει από τον κύριο πλέον αντιπαλο του, είναι ακριβώς η προοδευτική θολούρα που αναφέρεις.

Δεν εκφράζεται καμία κεντροαριστερά πλεον από το ΠΑΣΟΚ με ποσοστά 7% στα αστικά κέντρα. Περισσότεροι έφυγαν από τον Σύριζα και πήγαν στον Κούλη παρά στο πασοκ.

Ναι, αλλά αυτό είχε γίνει πριν τις εκλογές.

Για να το θέσω διαφορετικά, ο σύριζα πήρε τα πάνω του σε μια περίοδο που οι ψηφοφόροι αναζητούσαν από μηχανής θεό. Είτε από αμιγώς προσωπικό συμφέρον είτε ως μια ένα "εφηβικό" ξέσπασμα. Δεν είχε και δεν έχει αυτό που λέμε "λαϊκή" ή "αστική" βάση.

Δεν έχει καν την ιστορία του πασόκ, ασχέτως με το πόσο ξενέρωτος είναι σήμερα ο αρχηγός του.

Και ας μην ξεχνάμε ότι ακόμη και σε επικοινωνιακό επίπεδο, κανέναν δεν συγκινεί πλέον το κοστούμι χωρίς γραβάτα...

Το μόνον που διατήρησαν ήταν ο δυναμικός, και "αυθεντικός" αυριανισμός και τους γύρισε μπούμερανγκ. Και τώρα κλαίγονται για τοξικότητες και παπαριές... είναι τουλάχιστον κωμικό.

ΓΑΛΗ έγραψε: 30 Ιουν 2023, 10:18

Arisvilla έγραψε: 30 Ιουν 2023, 09:57

ΓΑΛΗ έγραψε: 30 Ιουν 2023, 09:51
To πρόβλημα του σύριζα είναι ότι η κεντροαριστερά που αναφέρεις, εκφράζεται πλέον και από το πασόκ.

Οπότε, το μόνο "δυναμικό" στοιχείο που τον διαχωρίζει από τον κύριο πλέον αντιπαλο του, είναι ακριβώς η προοδευτική θολούρα που αναφέρεις.

Δεν εκφράζεται καμία κεντροαριστερά πλεον από το ΠΑΣΟΚ με ποσοστά 7% στα αστικά κέντρα. Περισσότεροι έφυγαν από τον Σύριζα και πήγαν στον Κούλη παρά στο πασοκ.

Ναι, αλλά αυτό είχε γίνει πριν τις εκλογές.

Για να το θέσω διαφορετικά, ο σύριζα πήρε τα πάνω του σε μια περίοδο που οι ψηφοφόροι αναζητούσαν από μηχανής θεό. Είτε από αμιγώς προσωπικό συμφέρον είτε ως μια ένα "εφηβικό" ξέσπασμα. Δεν είχε και δεν έχει αυτό που λέμε "λαϊκή" ή "αστική" βάση.

Δεν έχει καν την ιστορία του πασόκ, ασχέτως με το πόσο ξενέρωτος είναι σήμερα ο αρχηγός του.

Και ας μην ξεχνάμε ότι ακόμη και σε επικοινωνιακό επίπεδο, κανέναν δεν συγκινεί πλέον το κοστούμι χωρίς γραβάτα...

Το μόνον που διατήρησαν ήταν ο δυναμικός, και "αυθεντικός" αυριανισμός και τους γύρισε μπούμερανγκ. Και τώρα κλαίγονται για τοξικότητες και παπαριές... είναι τουλάχιστον κωμικό.

Δηλαδή μετά τις εκλογές θα φύγουν όλοι και θα πάνε στον Ανδρουλάκη? Δεν νομίζω. Οκ Ο Τσίπρας οτι και να λέτε εσείς οι αντίπαλοι του είχε μια προσωπικότητα και ενα μεγάλο ποσοστό των ψηφοφόρων του τωρινού Σύριζα είναι προσωπικοί θαυμαστές του. Αλλά οπως λεει και ο Κάμερον ο Σύριζα ποια έχει παραταξιακά χαρακτηριστικά. Οκ ένα 20-25% είναι το ταβάνι του πλεον αλλά δεν θα γυρίσει στο 3% της ανανεωτικής αριστεράς. Που ούτως ή άλλως έπαιρνε 3% αλλά οι ιδέες της είχαν μεγαλύτερη διεισδυτικότητα στο εκλογικό σώμα. Το πασοκ σαν κόμμα εξουσίας έχει πεθάνει και δεν ανασταίνεται. Ο Σύριζα προς το παρόν ηττήθηκε. Αλλά αν καταφέρει να κρατήσει αυτό το 20-25% που είναι χονδρικά όσοι ανήκουν στην ανανεωτική αριστερά και στην αριστερή σοσιαλδημοκρατία μπορεί θεωρητικά με συμμαχίες πάντα να ξανακυβερνήσει. Το πασοκ που έχει τριχοτομηθεί πλεον δεν μπορεί με τίποτε να αποτελέσει τον κορμό της αριστεράς-κεντροαριστεράς. Εχει χάσει προ πολλού το αριστερά το πασοκ. Δεν είναι θέμα μόνο του πραγματικά τραγικού Ανδρουλάκη.

O τζανακοπουλος γιατι κυκλοφορει ελευθερος και δεν εχει γινει συλληψη του?

Ρήγας για επεισόδιο με Τζανακόπουλο: «Με έπιασε από τον λαιμό, δέχθηκα τραμπούκικη επίθεση»


https://www.gazzetta.gr/plus/2234731/ri ... rampoykiki

Ακατανοητο που δεν εχει εφαρμοστει ο νομος και δεν εχει γινει βιαιη προσαγωγη του τραμπουκου

τι μαλακας. μήπως αντί να χαρεί τραβάει ζόρια που η γυναίκα του πάει για πρόεδρος και όχι αυτός; του θίχτηκε η ανδρική τιμή; μην την δέρνει κιόλας.

Arisvilla έγραψε: 30 Ιουν 2023, 10:26

ΓΑΛΗ έγραψε: 30 Ιουν 2023, 10:18

Arisvilla έγραψε: 30 Ιουν 2023, 09:57
Δεν εκφράζεται καμία κεντροαριστερά πλεον από το ΠΑΣΟΚ με ποσοστά 7% στα αστικά κέντρα. Περισσότεροι έφυγαν από τον Σύριζα και πήγαν στον Κούλη παρά στο πασοκ.

Ναι, αλλά αυτό είχε γίνει πριν τις εκλογές.

Για να το θέσω διαφορετικά, ο σύριζα πήρε τα πάνω του σε μια περίοδο που οι ψηφοφόροι αναζητούσαν από μηχανής θεό. Είτε από αμιγώς προσωπικό συμφέρον είτε ως μια ένα "εφηβικό" ξέσπασμα. Δεν είχε και δεν έχει αυτό που λέμε "λαϊκή" ή "αστική" βάση.

Δεν έχει καν την ιστορία του πασόκ, ασχέτως με το πόσο ξενέρωτος είναι σήμερα ο αρχηγός του.

Και ας μην ξεχνάμε ότι ακόμη και σε επικοινωνιακό επίπεδο, κανέναν δεν συγκινεί πλέον το κοστούμι χωρίς γραβάτα...

Το μόνον που διατήρησαν ήταν ο δυναμικός, και "αυθεντικός" αυριανισμός και τους γύρισε μπούμερανγκ. Και τώρα κλαίγονται για τοξικότητες και παπαριές... είναι τουλάχιστον κωμικό.

Δηλαδή μετά τις εκλογές θα φύγουν όλοι και θα πάνε στον Ανδρουλάκη? Δεν νομίζω. Οκ Ο Τσίπρας οτι και να λέτε εσείς οι αντίπαλοι του είχε μια προσωπικότητα και ενα μεγάλο ποσοστό των ψηφοφόρων του τωρινού Σύριζα είναι προσωπικοί θαυμαστές του. Αλλά οπως λεει και ο Κάμερον ο Σύριζα ποια έχει παραταξιακά χαρακτηριστικά. Οκ ένα 20-25% είναι το ταβάνι του πλεον αλλά δεν θα γυρίσει στο 3% της ανανεωτικής αριστεράς. Που ούτως ή άλλως έπαιρνε 3% αλλά οι ιδέες της είχαν μεγαλύτερη διεισδυτικότητα στο εκλογικό σώμα. Το πασοκ σαν κόμμα εξουσίας έχει πεθάνει και δεν ανασταίνεται. Ο Σύριζα προς το παρόν ηττήθηκε. Αλλά αν καταφέρει να κρατήσει αυτό το 20-25% που είναι χονδρικά όσοι ανήκουν στην ανανεωτική αριστερά και στην αριστερή σοσιαλδημοκρατία μπορεί θεωρητικά με συμμαχίες πάντα να ξανακυβερνήσει. Το πασοκ που έχει τριχοτομηθεί πλεον δεν μπορεί με τίποτε να αποτελέσει τον κορμό της αριστεράς-κεντροαριστεράς. Εχει χάσει προ πολλού το αριστερά το πασοκ. Δεν είναι θέμα μόνο του πραγματικά τραγικού Ανδρουλάκη.

Δεν είπα αυτό. Ούτως ή άλλως, οι επόμενες βουλευτικές θα γίνουν σε 4 χρόνια, αν δεν προκύψει κάτι σημαντικό. Οπότε μέχρι τότε, το τι θα προκύψει με τα εσωκομματικά σε όλους τους σχηματισμούς, είναι άγνωστο.

Εδώ δεν ξέρουμε ακόμα ποιος ή ποια θα είναι ο νέος αρχηγός στο σύριζα, ενώ μπήκαν στη βουλή κόμματα που δεν υπήρχαν καν στον ορίζοντα μέχρι χθες.

Ίσως στις επόμενες εκλογές, να παίξει και κάποιο κόμμα που θα προκύψει από τις νέες "ζυμώσεις" της αριστεράς και της προόδου. Και η Ζωή και ο Λαφαζάνης και ο Βαρουφάκης και η Μακρή (μπορεί να ξεχνάω κάποιους) από τον ηρωϊκό συνασπισμό προέκυψαν. Πέρασε το νήμα η Ζωή, στις επόμενες μπορεί να το περάσει και κάποιος άλλος.

Arisvilla έγραψε: 30 Ιουν 2023, 09:45 Το 2019 ο χάρτης των εκλογών ήταν ξεκάθαρος.

To ποσοστό του 2019 για τον σύριζα τελικά ήταν πλασματικό.Το πραγματικό ποσοστό ήταν το 24% των ευρωεκλογών.Έφθασε το 32% με μια πετυχημένη τότε εκστρατεία φόβου μετά από ένα μήνα για τα δεινά που θα έφερνε ο Μητσοτάκης και η οποία δεν βασιζόταν πουθενά αλλού από το ....όνομά του και όσα έκανε ο πατέρας του ή νόμιζαν διάφοροι ότι έκανε - θα καταργήσει το 8ωρο,το 7ήμερο,να μην τα ξαναλέμε.
Όταν όμως ήλθε ο Μητσοτάκης και δεν καταργήθηκε τίποτε το ποσοστό του σύριζα κατέρρευσε κοντά σε αυτό των ευρωεκλογών 2019.Σε όλη την τετραετία δεν πλησίασε στις δημοσκοπήσεις το 30%.
Ήλθε και το σώου της απλής αναλογικής με πιθανούς εταίρους τον Βαρούφ και τη Δημητρούλα του και το ΠΑΣΟΚ κι ας βρωμάει που έλεγε ο Φίλης αλλά τελικά δεν βρωμάει και έδεσε η περίπτωση.
Και τώρα πάλι το έργο του 2019 παίζουν για τα αναμενόμενα δεινά που θα φέρει ο Μητσοτάκης και εάν δεν τα φέρει θα ψάχνονται.

ΓΑΛΗ έγραψε: 30 Ιουν 2023, 09:51

Arisvilla έγραψε: 30 Ιουν 2023, 09:45 Το 2019 ο χάρτης των εκλογών ήταν ξεκάθαρος. Στα ΒΠ και στις εύπορες συνοικίες των Αθηνών και του Πειραιά η νδ θριάμβευσε. Αντίθετα στη Δυτική Αττική και στη Β Πειραιά θριάμβευσε ο Σύριζα. Τα ίδια συνέβησαν και την περίοδο 2012-2015. Τώρα άλλαξε αυτό. Πλούτισαν μέσα σε 4 χρόνια οι Κερατσινιώτες και οι Περιστεριώτες? Οχι βέβαια. Απλά τα 50δις της Ευρώπης συν το μαξιλαράκι του Σύριζα έκαναν τον Κούλη να φαίνεται νέος Ανδρέας Παπανδρέου. Συν βέβαια τα λάθη του Σύριζα με τη θολούρα περί προοδευτικής διακυβέρνησης. Απλά η ψήφος αυτή στον Κούλη είναι δανεική. Οπως δανεική ήταν και η ψήφος των ακροδεξιών μακεδονομάχων του 2019. Μπορεί κάλλιστα αυτοί να επιστρέψουν στην κεντροαριστερά ειδικά μετά τη β τετραετία Κούλη που τέρμα τα επιδόματα.

To πρόβλημα του σύριζα είναι ότι η κεντροαριστερά που αναφέρεις, εκφράζεται πλέον και από το πασόκ.

Οπότε, το μόνο "δυναμικό" στοιχείο που τον διαχωρίζει από τον κύριο πλέον αντιπαλο του, είναι ακριβώς η προοδευτική θολούρα που αναφέρεις.

Και από τη ΝΔ εκφράζεται η κεντροαριστερά. Ποτέ άλλοτε δεν υπήρχαν μετακινήσεις ψηφοφόρων από Συριζα προς ΝΔ, ήταν πάντοτε στο όριο της ανυπαρξίας (0-0,5% των ψηφοφόρων του κόμματος). Μύλος γίνεται στην ευρύτερη περιοχή!

Green Dragon έγραψε: 30 Ιουν 2023, 11:09

ΓΑΛΗ έγραψε: 30 Ιουν 2023, 09:51
To πρόβλημα του σύριζα είναι ότι η κεντροαριστερά που αναφέρεις, εκφράζεται πλέον και από το πασόκ.

Οπότε, το μόνο "δυναμικό" στοιχείο που τον διαχωρίζει από τον κύριο πλέον αντιπαλο του, είναι ακριβώς η προοδευτική θολούρα που αναφέρεις.

Και από τη ΝΔ εκφράζεται η κεντροαριστερά. Ποτέ άλλοτε δεν υπήρχαν μετακινήσεις ψηφοφόρων από Συριζα προς ΝΔ, ήταν πάντοτε στο όριο της ανυπαρξίας (0-0,5% των ψηφοφόρων του κόμματος). Μύλος γίνεται στην ευρύτερη περιοχή!

Μα δεν διαφωνώ σ' αυτό. Και ακριβώς γι' αυτό το πασόκ έπαιζε ως μπαλαντέρ μεταξύ νδ και σύριζα.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 30 Ιουν 2023, 01:36

Otto Weininger έγραψε: 29 Ιουν 2023, 13:46

dna replication έγραψε: 29 Ιουν 2023, 13:43 ποτέ δεν ήμουν ιδιαίτερα φαν του Τσιπρα αλλά ήταν με τεράστια απόσταση από τον δεύτερο ο πιο έντιμος πρωθυπουργός της σύγχρονης Ελλάδας

Τώρα θα πρέπει να αναλάβει λίγο πρόωρα είναι η αλήθεια, η Έφη Αχτσιογλου για να γίνει η πρώτη γυναίκα πρωθυπουργός στη χώρα

Δεν ξέρω με ποια από τις 2 παραγράφους θα πρέπει να γελάσω περισσότερο.

Αμφισβητείς την εντιμοτητα του;

Μη γίνεσαι μικροψυχος σαν τον Μητσοτάκη.

Define εντιμότητα για να ξέρουμε τι λέμε.

Arisvilla έγραψε: 30 Ιουν 2023, 09:45

Υδράργυρος έγραψε: 30 Ιουν 2023, 01:46

Αρχέλαος έγραψε: 30 Ιουν 2023, 01:40 Πάντως, στόχος ενός κόμματος που χάνει ποσοστά σε λαϊκές περιοχές δεν είναι να στραφεί προς το περιβόητο και υπερτιμημένο-ασαφές κέντρο.
Αλλά να επανακάμψει σε πιο προνομιακούς/ευνοϊκούς χώρους που έχασε αρκετή δυναμική, για τον ένα ή άλλο λόγο.

Ποιες ειναι οι λαικες περιοχες; αυτα εχουν αλλαξει αρδην τα τελευταια χρονια. Το περιστερι πχ εχει παψει προ πολλου να ειναι αυτο που λεγανε παλια λαικη περιοχη
Εχει αλλαξει ο κοινωνικος χαρτης της χωραε

Το 2019 ο χάρτης των εκλογών ήταν ξεκάθαρος. Στα ΒΠ και στις εύπορες συνοικίες των Αθηνών και του Πειραιά η νδ θριάμβευσε. Αντίθετα στη Δυτική Αττική και στη Β Πειραιά θριάμβευσε ο Σύριζα. Τα ίδια συνέβησαν και την περίοδο 2012-2015. Τώρα άλλαξε αυτό. Πλούτισαν μέσα σε 4 χρόνια οι Κερατσινιώτες και οι Περιστεριώτες? Οχι βέβαια. Απλά τα 50δις της Ευρώπης συν το μαξιλαράκι του Σύριζα έκαναν τον Κούλη να φαίνεται νέος Ανδρέας Παπανδρέου. Συν βέβαια τα λάθη του Σύριζα με τη θολούρα περί προοδευτικής διακυβέρνησης. Απλά η ψήφος αυτή στον Κούλη είναι δανεική. Οπως δανεική ήταν και η ψήφος των ακροδεξιών μακεδονομάχων του 2019. Μπορεί κάλλιστα αυτοί να επιστρέψουν στην κεντροαριστερά ειδικά μετά τη β τετραετία Κούλη που τέρμα τα επιδόματα.

Τα 50 δις είναι εσωτερικός δανεισμός.
Και ο,τι και να λένε, γιατί ο λόγος του καθενός έχει βαρύτητα στη πορεία των ετών και με βάση όσα έλεγε και στο παρελθόν(κάποιοι έλεγαν το 2011 για δραχμή και έξοδο από το ευρώ και δεν ήτα στην κεντροαριστερά ή στην ακροδεξιά, επειδή ενεργούσαν ως οπαδοί και ο αρχηγός τους είχε πιεστεί από το Ευρωπαϊκό Λαϊκό Κόμμα), η νέα τετραετία θα έχει θέματα, είναι αμιγώς ζήτημα άλγεβρας. Όσα γράφουμε με βάση την κοινή λογική και τα δεδομένα, εμφανίζονται.
Μάλιστα, μεε μεγάλη επεκτατική πολιτική 60 δις ευρώ και τους αντιπάλους να μη πείθουν, το ταβάνι είναι το 40%.
Το τι ποσοστό που θα χάσει το κυβερνών κόμμα μοιραστεί σε ΠΑΣΟΚ, ΣΥΡΙΖΑ και ακροδεξιά και σε ποιες αναλογίες, είναι ένα άλλο ζήτημα.
Αυτό εξαρτάται και από την προσέγγιση έκαστου κόμματος, ως προς τις πολιτικές επιλογές και την οργάνωση του.
Τώρα, τα θέματα σοβαρότητας και διαχειριστικής ικανότητας, έχουν μια σημασία αλλά πρώτα χρειάζοται άλλα πράγματα.
Το ότι δεν παίζει πάντα ρόλο ή αποτελεί κενό γράμμα, αφορά για παράδειγμα τον Τσακαλώτο.
Σοβαρός τόσο που προτίμησε να κάνει κάποιες παροχές με υπερφορολόγηση, παρά με δανεικά, με τον Πολάκη να ζητάει τα ρέστα.
Ο δεύτερος ως πιο λαϊκιστής, αναρωτήθηκε γιατί δεν δαπάνησαν 7 δις ευρώ με τον Τσακαλώτο να απαντά ότι δεν είναι συστημικό κόμμα.
Ούτε οι δικοί του τρελαίνονται με αυτό, ούτε οι αντίπαλοι του το αναγνωρίζουν, παρότι βασίστηκαν στις δικές του ιδέες και τις προώθησαν ακόμα περισσότερο!
Εν ολίγοις, η σοβαρότητα ενίοτε καταντά κενό γράμμα.
Γιατί να ψηφίσει αυτός που υπερφορολογήθηκε ή ο φτωχός που ο Τσακαλώτος δε είναι γαλαντόμος.
Καταλαβαίνεις τι γίνεται;
Ταυτόχρονα δυσαρεστούνται και οι δύο.

Ενώ η τακτική των Ανδρέα Παπανδρέου, Κώστα Σημίτη, Κώστα Καραμανλή(το παράκανε) και Κυριάκου Μητσοτάκη(με αρκετό ΠΑΣΟΚ, δεν είναι τυχαίο), αφορά εκτός των άλλων, παροχές με δανεικά. Που ο πολίτης δεν ξέρει αν υπάρχου και σίγουρα δεν πληρώνονται άμεσα, άρα ικανοποιείται και ο μικρομεσαίος που δεν υπερφορολογείται και ο φτωχός για περισσότερη γαλαντομία.
Όμως, αυτά τα χρήματα δεν είναι δωρεάν.

dna replication έγραψε: 30 Ιουν 2023, 01:12

Frappezitis έγραψε: 29 Ιουν 2023, 20:56 Η πρεσβεία των ΗΠΑ,αγωνια ποια θα είναι η επόμενη ρεζέρβα!

και το ΚΚΕ σε ποιόν θα κάνει μονομέτωπο αγώνα

τα εσωκομματικα σας δε μας αφορουν - αφηνουν αδιαφορους .