Τατιάνα "Ήρθαν οι ξένοι να μας πάρουν τα ασθενοφόρα".

[Νετο Γκουερινο]

Σε λίγο θα πείτε και ότι οι διακινητές τους τσιπάρουν για να τους βρίσκουν και να πληρώνουν τις δόσεις...

Είπαμε είναι γελοίο αυτό.
Τα λεφτά τα έχουν πάρει ήδη
Το πιθανότερο είναι κάποια λίγα να δίνουν οι λάθρο και τα περισσότερα να τα βάζουν κάποιες ΜΚΟ

[Αρίστος]

Δεν υπάρχει περίπτωση ούτε μία στο δις να μην προπληρωνουν τους δουλεμπορους

Το αντιθετο ακριβως, αν ειχαν 4000 θα ηταν αρχοντες στις χωρες τους.

.

Μα δεν τα έχουν, αυτό λέμε
Κάποιοι άλλοι πληρώνουν για αυτους

Το συνηθεστερο ειναι το παρακατω, να συμφωνησαν κανονικοτατα να γινουν δουλοι.



Εν συντομία, η Εμπορία Ανθρώπων είναι ένα παραπλανητικό
είδος διεθνούς και εθνικού εγκλήματος. Οι έμποροι
ανθρώπων, που ποικίλλουν από εξεζητημένα διεθνή
εγκληματικά καρτέλ μέχρι ντόπιους προαγωγούς, ακόμη και
μέλη της οικογένειας, εκμεταλλεύονται ευάλωτους άνδρες,
γυναίκες και παιδιά σε συνθήκες εργασίας ή σεξουαλικών
υπηρεσιών που προσιδιάζουν σε σκλαβιά. Σε όλο τον
κόσμο, σε αγροτικές και αστικές περιοχές, τα θύματα είναι
παγιδευμένα σε αμέτρητες καταστάσεις εκμετάλλευσης,
στις οποίες συμπεριλαμβάνονται:
• Πορνεία
• Εργασιακή εκμετάλλευση, όπως:
• Κατασκευές,
• Οικιακή δουλεία,
• Αγροτικές εργασίες,
• κ.λπ.
• Εργασία μοντέλου
• Επαιτεία στον δρόμο
• Εκμετάλλευση οργάνων
• Άλλες μορφές εκμετάλλευσης όπως ορίζεται από
εθνικούς νόμους- αυτές μπορεί να περιλαμβάνουν:
• Εξαναγκαστικό γάμο
• Επιβεβλημένη ή καταναγκαστική επαιτεία
• Χρήση σε εγκληματικές δραστηριότητες,
• Χρήση σε εμπόλεμες διαμάχες, Ιερατική
• Δουλεία
• Χρήση γυναικών ως παρένθετων μητέρων
• Εξαναγκασμένη εγκυμοσυνη

https://s3.amazonaws.com/cache.salvatio ... EF_web.pdf

.

[Νετο Γκουερινο]

Το αντιθετο ακριβως, αν ειχαν 4000 θα ηταν αρχοντες στις χωρες τους.

.

Μα δεν τα έχουν, αυτό λέμε
Κάποιοι άλλοι πληρώνουν για αυτους

Το συνηθεστερο ειναι το παρακατω, να συμφωνησαν κανονικοτατα να γινουν δουλοι.



Εν συντομία, η Εμπορία Ανθρώπων είναι ένα παραπλανητικό
είδος διεθνούς και εθνικού εγκλήματος. Οι έμποροι
ανθρώπων, που ποικίλλουν από εξεζητημένα διεθνή
εγκληματικά καρτέλ μέχρι ντόπιους προαγωγούς, ακόμη και
μέλη της οικογένειας, εκμεταλλεύονται ευάλωτους άνδρες,
γυναίκες και παιδιά σε συνθήκες εργασίας ή σεξουαλικών
υπηρεσιών που προσιδιάζουν σε σκλαβιά. Σε όλο τον
κόσμο, σε αγροτικές και αστικές περιοχές, τα θύματα είναι
παγιδευμένα σε αμέτρητες καταστάσεις εκμετάλλευσης,
στις οποίες συμπεριλαμβάνονται:
• Πορνεία
• Εργασιακή εκμετάλλευση, όπως:
• Κατασκευές,
• Οικιακή δουλεία,
• Αγροτικές εργασίες,
• κ.λπ.
• Εργασία μοντέλου
• Επαιτεία στον δρόμο
• Εκμετάλλευση οργάνων
• Άλλες μορφές εκμετάλλευσης όπως ορίζεται από
εθνικούς νόμους- αυτές μπορεί να περιλαμβάνουν:
• Εξαναγκαστικό γάμο
• Επιβεβλημένη ή καταναγκαστική επαιτεία
• Χρήση σε εγκληματικές δραστηριότητες,
• Χρήση σε εμπόλεμες διαμάχες, Ιερατική
• Δουλεία
• Χρήση γυναικών ως παρένθετων μητέρων
• Εξαναγκασμένη εγκυμοσυνη

https://s3.amazonaws.com/cache.salvatio ... EF_web.pdf

.

Ναι καλά,εδώ μιλάμε για χιλιάδες ανθρώπους που βρισκόταν στα νησιά για χρόνια
ΜΚΟ φίλε,όλη η δουλειά από αυτούς γίνεται
Είναι δουλέμποροι με την βούλα
Πλέον μιλάμε για απίστευτη μπίζνα

[Αρίστος]

Σε οτι αφορα παντως Πακιστανους ξερω προσωπικα Πακιστανο που δουλευε ντελιβερας σε μαγαζι φιλου και αυτος ξωφλησε τα κυκλωματα που τον εφεραν δουλευοντας 4 χρονια και πληρωνοντας τοκους και πανωτοκια να τους ξωφλησει.

.

[ΓΑΛΗ]

Το συνηθεστερο ειναι το παρακατω, να συμφωνησαν κανονικοτατα να γινουν δουλοι.

----
----

Αυτά που αναφέρονται συνήθως αφορούν σε οδικές μεταφορές, όπου παίζει άτυπη αιχμαλωσία και εκμετάλλεση ή σε συνεννόηση με λαθρομετανάστες που ήδη είναι στη χώρα. Όπως πχ συμβαίνει και στα κυκλώματα πορνείας.

Στις θαλάσσιες μεταφορές, απλώς τους αφήνουν στην ακτή, αν δεν πέσουν σε λιμενικούς, που αν τους μαζέψουν τους πηγαίνουν σε δομές. Έχετε δει δεκάδες τέτοιες σκηνές, όχι μόνον στην Ελλάδα αλλά και Ιταλία ή Ισπανία.

[Νετο Γκουερινο]

Σε οτι αφορα παντως Πακιστανους ξερω προσωπικα Πακιστανο που δουλευε ντελιβερας σε μαγαζι φιλου και αυτος ξωφλησε τα κυκλωματα που τον εφεραν δουλευοντας 4 χρονια και πληρωνοντας τοκους και πανωτοκια να τους ξωφλησει.

.

Το πιθανότερο είναι να πληρωνε κυκλώματα που τον ανέλαβαν όταν ήρθε εδώ και όχι αυτά που τον έφεραν

[stella]

Με τον κωλο άλλων ναι είναι αηδιαστικός
Φαντάσου όμως να χρειαζοσουν εσύ και ο κάθε εσύ σήμερα ασθενοφόρο εκεί και να μην υπήρχε διαθέσιμο
Εσύ και ο κάθε εσύ που τέλος του προηγούμενου μηνός πλήρωσες το ΤΕΒΕ σου την εφορία σου κτλ;

Κι αν πάθω κι εγώ και άλλοι 8 στην Πελοπόννησο καρδιακή προσβολή, πού θα πάει το ασθενοφόρο; Δεν μας φταίει η τραγική υποστελέχωση, αλλά το ναυάγιο για τα χάλια μας.

Δηλαδή μιλάμε λογική καμία. Απλά η Σκατιάνα θέλει να δείξει πόσο κακό κάνουν αυτοί οι μετανάστες, ακόμα και όταν πνίγονται...γιατί πρέπει κάποιος να τους περισυλλέξει και μας ενοχλάνε δηλαδής.

Χμμμ... καλή λογική αυτή. Επειδή υπάρχει πιθανότητα να πάθουν 10 άτομα ταυτόχρονα καρδιακή προσβολή στην Πελοπόννησο (σόρυ, στο νομό Πελοποννήσου όπως λέει κι η αχώνευτη) οπότε έτσι κι αλλιώς δεν θα μπορούν να εξυπηρετηθούν όλοι μαζί, ας στείλουμε πακέτο όλα τα ασθενοφόρα μας να εξυπηρετήσουν ένα δυστύχημα που κανονικά δεν θα έπρεπε να μας αφορά. Αφού λοιπόν θα είναι άχρηστα σε πιθανή επιδημία καρδιακών προσβολών, δεν χρειαζόμαστε κανένα.

Ναι, ΟΚ, ξέρω... Τέμπη, Μάτι, πλημμύρες, Εύβοια κλπ. Αλλά εκείνα είναι "δικά μας" θέματα, που οφείλονται είτε σε δικές μας μαλακίες, είτε σε δικές μας κρατικές αστοχίες και απραξίες, είτε σε καιρικά φαινόμενα που γίνονται στον τόπο μας κλπ κλπ. Και γι' αυτό τα έχουμε (όσα έχουμε) και γι' αυτό υπάρχουν κανονικά. Όχι για να τρέχουν να συμμαζεύουν τις επαγγελματικές αβαρίες κάποιων διεθνών διακινητών και να αφήνουν τους ντόπιους ξεκρέμαστους.

Εθνικό πένθος λοιπόν για τα ασθενοφόρα που μίσεψαν μονάχα για 1-2 ημέρες που μαζεύουμε τους ταμ-ταμ-ταμ. Αλλά οι υπόλοιπες ελλείψεις είναι μέσα στο πρόγραμμα, δεν είναι εγκληματικές. Σε λα βι.

Προφανώς και η Ελλάδα δεν βοηθά στην διαχείριση της τραγωδίας από την καλή της την καρδιά.

[Isildur]

Κι αν πάθω κι εγώ και άλλοι 8 στην Πελοπόννησο καρδιακή προσβολή, πού θα πάει το ασθενοφόρο; Δεν μας φταίει η τραγική υποστελέχωση, αλλά το ναυάγιο για τα χάλια μας.

Δηλαδή μιλάμε λογική καμία. Απλά η Σκατιάνα θέλει να δείξει πόσο κακό κάνουν αυτοί οι μετανάστες, ακόμα και όταν πνίγονται...γιατί πρέπει κάποιος να τους περισυλλέξει και μας ενοχλάνε δηλαδής.

Χμμμ... καλή λογική αυτή. Επειδή υπάρχει πιθανότητα να πάθουν 10 άτομα ταυτόχρονα καρδιακή προσβολή στην Πελοπόννησο (σόρυ, στο νομό Πελοποννήσου όπως λέει κι η αχώνευτη) οπότε έτσι κι αλλιώς δεν θα μπορούν να εξυπηρετηθούν όλοι μαζί, ας στείλουμε πακέτο όλα τα ασθενοφόρα μας να εξυπηρετήσουν ένα δυστύχημα που κανονικά δεν θα έπρεπε να μας αφορά. Αφού λοιπόν θα είναι άχρηστα σε πιθανή επιδημία καρδιακών προσβολών, δεν χρειαζόμαστε κανένα.

Ναι, ΟΚ, ξέρω... Τέμπη, Μάτι, πλημμύρες, Εύβοια κλπ. Αλλά εκείνα είναι "δικά μας" θέματα, που οφείλονται είτε σε δικές μας μαλακίες, είτε σε δικές μας κρατικές αστοχίες και απραξίες, είτε σε καιρικά φαινόμενα που γίνονται στον τόπο μας κλπ κλπ. Και γι' αυτό τα έχουμε (όσα έχουμε) και γι' αυτό υπάρχουν κανονικά. Όχι για να τρέχουν να συμμαζεύουν τις επαγγελματικές αβαρίες κάποιων διεθνών διακινητών και να αφήνουν τους ντόπιους ξεκρέμαστους.

Εθνικό πένθος λοιπόν για τα ασθενοφόρα που μίσεψαν μονάχα για 1-2 ημέρες που μαζεύουμε τους ταμ-ταμ-ταμ. Αλλά οι υπόλοιπες ελλείψεις είναι μέσα στο πρόγραμμα, δεν είναι εγκληματικές. Σε λα βι.

Προφανώς και η Ελλάδα δεν βοηθά στην διαχείριση της τραγωδίας από την καλή της την καρδιά.

Το εθνικό πένθος προσωπικά το θεώρησα λάθος και το έχω δηλώσει.

Το ότι τα ασθενοφόρα έλειψαν για 1-2 μέρες μην το υποτιμάς, τις τελευταίες λίγες ημέρες είχαμε 3 (τουλάχιστον) νεκρούς επειδή καθυστέρησαν ώρες ή και λεπτά.

Οι ελλείψεις είναι υπαρκτές, κανείς δεν τις αποδέχεται (κανείς φυσιολογικός εννοείται, μόνο κάποια κομματόσκυλα και μόνο όταν διανύουμε περίοδο όπου κυβερνάει ο δικός τους) και όλοι μας θα θέλαμε είτε να μην υπήρχαν από πριν, είτε να γίνει επιτέλους κάτι και να διορθωθεί κάποτε η κατάσταση. Επειδή όμως υπάρχουν οι ελλείψεις, το να στέλνουμε ασθενοφόρα απλά επιδεινώνει την ήδη επιβαρυμένη κατάσταση. Κι αυτό, επειδή δεν μπορείς να μην στείλεις, είναι εντελώς ανθρώπινο και φυσιολογικό να το κάνεις. Και απλά, τότε μπορεί να κάνεις κακό σε κάποιον συμπολίτη σου, για να υποστηρίξεις κάτι που δεν θα έπρεπε να υπάρχει καν εξαρχής.

[ΓΑΛΗ]

Εθνικό πένθος λοιπόν για τα ασθενοφόρα που μίσεψαν μονάχα για 1-2 ημέρες που μαζεύουμε τους ταμ-ταμ-ταμ. Αλλά οι υπόλοιπες ελλείψεις είναι μέσα στο πρόγραμμα, δεν είναι εγκληματικές. Σε λα βι.

Προφανώς και η Ελλάδα δεν βοηθά στην διαχείριση της τραγωδίας από την καλή της την καρδιά.

Μα δεν είναι μία η τραγωδία βρε Στέλλα. Είναι μια μόνιμη κατάσταση. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, υπήρξε εκατόμβη θυμάτων. Αλλά τα ασθενοφόρα και οι υπηρεσίες υγείας γενικότερα, ασχολούνται με τους ζωντανούς.

Και δεν τίθεται ποτέ έστω ένας αριθμός των ανθρώπων που μπορεί να παράσχει αέναα βοήθεια εφ' όρου ζωής (και όχι μόνον στην υποδοχή), το ελληνικό ή και οποιοδήποτε ευρωπαϊκό κράτος.

Πόσοι καλοί χωράνε τελικώς;

[Αρίστος]

Σε οτι αφορα παντως Πακιστανους ξερω προσωπικα Πακιστανο που δουλευε ντελιβερας σε μαγαζι φιλου και αυτος ξωφλησε τα κυκλωματα που τον εφεραν δουλευοντας 4 χρονια και πληρωνοντας τοκους και πανωτοκια να τους ξωφλησει.

.

Το πιθανότερο είναι να πληρωνε κυκλώματα που τον ανέλαβαν όταν ήρθε εδώ και όχι αυτά που τον έφεραν

Οι διακινητες συνεργαζονται με ΜΚΟ, γραφεια ευρεσης εργασιας, δικηγορικα γραφεια, συλλογους μεταναστων κλπ. Αυτοι αναλαμβανουν απαξ και φτασει ο μεταναστης και η μπιζνα δενεται απο καθε πλευρα.

.

[Νετο Γκουερινο]

Εθνικό πένθος λοιπόν για τα ασθενοφόρα που μίσεψαν μονάχα για 1-2 ημέρες που μαζεύουμε τους ταμ-ταμ-ταμ. Αλλά οι υπόλοιπες ελλείψεις είναι μέσα στο πρόγραμμα, δεν είναι εγκληματικές. Σε λα βι.

Προφανώς και η Ελλάδα δεν βοηθά στην διαχείριση της τραγωδίας από την καλή της την καρδιά.

Μα δεν είναι μία η τραγωδία βρε Στέλλα. Είναι μια μόνιμη κατάσταση. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, υπήρξε εκατόμβη θυμάτων. Αλλά τα ασθενοφόρα και οι υπηρεσίες υγείας γενικότερα, ασχολούνται με τους ζωντανούς.

Και δεν τίθεται ποτέ έστω ένας αριθμός των ανθρώπων που μπορεί να παράσχει αέναα βοήθεια εφ' όρου ζωής (και όχι μόνον στην υποδοχή), το ελληνικό ή και οποιοδήποτε ευρωπαϊκό κράτος.

Πόσοι καλοί χωράνε τελικώς;

Όλοι χωράνε

[Νετο Γκουερινο]

Σε οτι αφορα παντως Πακιστανους ξερω προσωπικα Πακιστανο που δουλευε ντελιβερας σε μαγαζι φιλου και αυτος ξωφλησε τα κυκλωματα που τον εφεραν δουλευοντας 4 χρονια και πληρωνοντας τοκους και πανωτοκια να τους ξωφλησει.

.

Το πιθανότερο είναι να πληρωνε κυκλώματα που τον ανέλαβαν όταν ήρθε εδώ και όχι αυτά που τον έφεραν

Οι διακινητες συνεργαζονται με ΜΚΟ, γραφεια ευρεσης εργασιας, δικηγορικα γραφεια, συλλογους μεταναστων κλπ. Αυτοι αναλαμβανουν απαξ και φτασει ο μεταναστης και η μπιζνα δενεται απο καθε πλευρα.

.

Άσε ρε αριστο τωρα

[Αρίστος]

Το πιθανότερο είναι να πληρωνε κυκλώματα που τον ανέλαβαν όταν ήρθε εδώ και όχι αυτά που τον έφεραν

Οι διακινητες συνεργαζονται με ΜΚΟ, γραφεια ευρεσης εργασιας, δικηγορικα γραφεια, συλλογους μεταναστων κλπ. Αυτοι αναλαμβανουν απαξ και φτασει ο μεταναστης και η μπιζνα δενεται απο καθε πλευρα.

.

Άσε ρε αριστο τωρα

ΟΙ διακινητες εχουν τους συνεργατες τους που θα εξασφαλισουν οτι τα λεφτα του εισιτηριου θα πληρωθουν, ειιναι ολοκληρο κυκλωμα, αλλοι κανουν τις μεταφορες και αλλοι αναλαμβανουν να τους βρουν νομιμη, ημινομιμη η παρανομη η δουλεμπορικη απασχοληση.

.

[Αρίστος]

ΠΙχι υπαρχουν τυποι στους Πακιστανους που ειναι κατι σαν ομαδαρχες, αυτοι πιχι διαχειριζονται τα λεφτα απο 50 Πακιστανους που βγαινουν στα φαναρια, κρατανε μερος των χρηματων εναντι του εισιτηριου και μερος για να τους παρεχουν φαγητο και στεγη (καμια φορα μπορει να μενουν και 30 μαζι σε ενα αχουρι) και τους δινουν τα ψιχουλα που περισσευουν.

.

[ΓΑΛΗ]

Εθνικό πένθος λοιπόν για τα ασθενοφόρα που μίσεψαν μονάχα για 1-2 ημέρες που μαζεύουμε τους ταμ-ταμ-ταμ. Αλλά οι υπόλοιπες ελλείψεις είναι μέσα στο πρόγραμμα, δεν είναι εγκληματικές. Σε λα βι.

Προφανώς και η Ελλάδα δεν βοηθά στην διαχείριση της τραγωδίας από την καλή της την καρδιά.

Μα δεν είναι μία η τραγωδία βρε Στέλλα. Είναι μια μόνιμη κατάσταση. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, υπήρξε εκατόμβη θυμάτων. Αλλά τα ασθενοφόρα και οι υπηρεσίες υγείας γενικότερα, ασχολούνται με τους ζωντανούς.

Και δεν τίθεται ποτέ έστω ένας αριθμός των ανθρώπων που μπορεί να παράσχει αέναα βοήθεια εφ' όρου ζωής (και όχι μόνον στην υποδοχή), το ελληνικό ή και οποιοδήποτε ευρωπαϊκό κράτος.

Πόσοι καλοί χωράνε τελικώς;

Όλοι χωράνε

Στα σπίτια των άλλων, υποθέτω.