Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Antipnevma έγραψε: 28 Μάιος 2023, 16:28
Υπάρχει κανένας λόγος να διδάσκονται τα αρχαία στα σχολεία; Για ποιό λόγο θα έπρεπε να ενδιαφέρει τον μέσο φυσιολογικό άνθρωπο πως μιλούσαν στην Αθήνα πριν από 2500 χρόνια;
Γιατί ο μέσος φυσιολογικός άνθρωπος χρειάζεται να έχει ταυτότητα.
Antipnevma έγραψε: 28 Μάιος 2023, 16:28
Υπάρχει κανένας λόγος να διδάσκονται τα αρχαία στα σχολεία; Για ποιό λόγο θα έπρεπε να ενδιαφέρει τον μέσο φυσιολογικό άνθρωπο πως μιλούσαν στην Αθήνα πριν από 2500 χρόνια;
Γιατί ο μέσος φυσιολογικός άνθρωπος χρειάζεται να έχει ταυτότητα.
Δεν είπε κανείς να μην έχεις ταυτοτητα. Όλοι έχουν. Με τη δική σου λογική οι Γερμανοί επρεπε να ξοδεύουν το χρόνο τους να μαθαίνουν αρχαία γοτθικά
Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;
Δημοσιεύτηκε: 29 Μάιος 2023, 14:03
από Υδράργυρος
Τεσπα δε θα αλλάξετε άποψη ποτέ άμα δε σας το πούνε από τις εφημερίδες τους αυτοί που χέζουν τον πρωθυπουργό σας.
Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;
Δημοσιεύτηκε: 29 Μάιος 2023, 14:06
από Αλιόσα
Υδράργυρος έγραψε: 29 Μάιος 2023, 14:02
Δεν είπε κανείς να μην έχεις ταυτοτητα. Όλοι έχουν. Με τη δική σου λογική οι Γερμανοί επρεπε να ξοδεύουν το χρόνο τους να μαθαίνουν αρχαία γοτθικά
Tι κείμενα μας δώσανε τα αρχαια γοτθικα;
τιποτα το σπουδαίο για αυτο και οι Γερμανοι ξοδεψαν χρονο να μαθαινουν αρχαια ελληνικά και όχι αρχαια γοτθικά.
Antipnevma έγραψε: 28 Μάιος 2023, 16:28
Υπάρχει κανένας λόγος να διδάσκονται τα αρχαία στα σχολεία; Για ποιό λόγο θα έπρεπε να ενδιαφέρει τον μέσο φυσιολογικό άνθρωπο πως μιλούσαν στην Αθήνα πριν από 2500 χρόνια;
Γιατί ο μέσος φυσιολογικός άνθρωπος χρειάζεται να έχει ταυτότητα.
Δεν είπε κανείς να μην έχεις ταυτοτητα. Όλοι έχουν. Με τη δική σου λογική οι Γερμανοί επρεπε να ξοδεύουν το χρόνο τους να μαθαίνουν αρχαία γοτθικά
Υδράργυρος έγραψε: 29 Μάιος 2023, 14:02
Δεν είπε κανείς να μην έχεις ταυτοτητα. Όλοι έχουν. Με τη δική σου λογική οι Γερμανοί επρεπε να ξοδεύουν το χρόνο τους να μαθαίνουν αρχαία γοτθικά
Tι κείμενα μας δώσανε τα αρχαια γοτθικα;
τιποτα το σπουδαίο για αυτο και οι Γερμανοι ξοδεψαν χρονο να μαθαινουν αρχαια ελληνικά και όχι αρχαια γοτθικά.
Μόνο οι φιλόλογοι κάνουν αρχαία ελληνικά εκεί. Τέσπα είναι η ταυτότητα τους
Γιατί ο μέσος φυσιολογικός άνθρωπος χρειάζεται να έχει ταυτότητα.
Δεν είπε κανείς να μην έχεις ταυτοτητα. Όλοι έχουν. Με τη δική σου λογική οι Γερμανοί επρεπε να ξοδεύουν το χρόνο τους να μαθαίνουν αρχαία γοτθικά
Πάντως μια χαρά κάνουν λατινικά.
Όλοι οριζόντια; σε όλες τις τάξεις; Δε νομίζω
Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;
Δημοσιεύτηκε: 29 Μάιος 2023, 14:14
από AOC
Δεν πρέπει να καταργηθούν αλλά διδάσκονται με λάθος τρόπο στα σχολεία.
Ντάξει πάνε και 12 χρόνια που έχω αποφοιτήσει αλλά θυμάμαι να τρώμε ολόκληρες σχολικές ώρες στις μεταφράσεις του κειμένου.
Καλύτερα να γνωρίζεις το νόημα πχ της Αντιγόνης και της Ιλιάδας παρά να σπαταλάς ώρες στο να μεταφράζεις απλά το κείμενο από μια νεκρή γλώσσα..
Καλύτερα να στέκονται στο πολιτικό, φιλοσοφικό κομμάτι στα έργα του Πλάτωνα και του Αριστοτέλη οι μαθητές αντί να κάθονται να κλείνουν ουσιαστικά στην δοτική.
Συντακτικό αρχαίου ελληνικού κειμένου που δεν σου χρειάζεται να πούμε πουθενά.
Μαλακίες.
Εννοείται πως πρέπει να επενδύσουμε στην αρχαιοελληνική μας κληρονομιά, αλλά όχι όπως γίνεται αυτό σήμερα στα σχολεία.
Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;
Δημοσιεύτηκε: 29 Μάιος 2023, 14:17
από Αλιόσα
Υδράργυρος έγραψε: 29 Μάιος 2023, 14:08
Μόνο οι φιλόλογοι κάνουν αρχαία ελληνικά εκεί. Τέσπα είναι η ταυτότητα τους
Εμας ομως ειναι η γλώσσα μας, μιλάμε τα νέα ελληνικα που ειναι συνέχεια των αρχαίων με πάρα πολλες κοινές λέξεις.
Απλές καθημερινές λέξεις οπως, εγω, σου, μου, ξύλα, προβατα, βιβλία, πλοιο, θαλασσα, χιόνι και τοσες αλλες χρησιμοποιούνται απο τα αρχαια χρόνια.
2 αυθεντικά και 2 από μετάφραση, δηλαδή περίπου 10% του προγράμματος.
Οκ, εννοώ πέρα από το να κάνουν έναν επανασχεδιασμό του μαθήματος ώστε να μην απλώς αποστηθίζουν ανώμαλα ρήματα, το να καταργήσουμε κάτι που πιάνει το 10% του προγράμματος δεν είναι λίγο υπερβολή; (στον OP πάει η ερώτηση, όχι σε εσένα)
Και σε τελική είναι αυτό που είπε και κάποιος άλλος. Pretty much όλα άχρηστα είναι, να κάνουν μόνο γυμναστική τα πιτσιρίκια τότε;
Εγώ δεν είμαι υπέρ της κατάργησης, είμαι υπέρ του να διδάσκεται σωστά.
Ως έχουν τα πράγματα παράγει δύο ειδών βλακεία:
1) γλωσσικά εκτρώματα
2) εντελώς προσβλητική οικειοποίηση των αρχαίων Ελλήνων από άτομα που οι αρχαίοι Έλληνες ούτε καν για σκλάβους δε θα είχαν.
Θα σημειώσω όμως ότι δεν έχει να κάνει μόνο με το ποσοστό των διδακτικών ωρών. Γιατί έχεις ολόκληρη βιομηχανία παραπαιδείας για τα αρχαία ενώ δεν έχεις π.χ. για τη Βιολογία που επίσης είναι 2 ώρες στην Α' Γυμνασίου;
Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;
Δημοσιεύτηκε: 29 Μάιος 2023, 14:22
από AOC
Θυμάμαι δηλαδή να εντυπωσιάζομαι ως παιδί από τα ηθικά ζητήματα που τίθενται στην Αντιγόνη του Σοφοκλή
Αλλά αντί να δίνεται έμφαση στα νοήματα του κειμένου, το 99% του χρόνου μας τον έτρωγε η καθηγήτρια με συντακτικές αναλύσεις, μεταφράσεις , γραμματική. Είναι μαλακία. Ο τρόπος με τον οποίο διδάσκεται η αρχαιοελληνική γραμματεία σήμερα είναι προσβλητικός και προς την ίδια την αρχαιοελληνική κληρονομιά.
Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;
Δημοσιεύτηκε: 29 Μάιος 2023, 14:28
από Gherschaagk
Έχουν κάψει εγκέφαλο όσοι νομίζουν πως τα αρχαία ελληνικά είναι άχρηστα.
Στην ουσία είναι ο μοναδικός τρόπος να μάθουμε ελληνικά και να βγάζουμε νόημα όταν διαβάζουμε κάτι πιο σημαντικό και ουσιώδες από πχορουμ και διαδικτυακά άρθρα.
Ευτυχώς και προς τιμήν όσων αποφασίζουν για την ύλη των μαθημάτων, δεν αποφασίζουν αυτοί που έχουν κάψει εγκέφαλο.
Πήξτε.
Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;
Δημοσιεύτηκε: 29 Μάιος 2023, 14:30
από Yochanan
AOC έγραψε: 29 Μάιος 2023, 14:22
Θυμάμαι δηλαδή να εντυπωσιάζομαι ως παιδί από τα ηθικά ζητήματα που τίθενται στην Αντιγόνη του Σοφοκλή
Αλλά αντί να δίνεται έμφαση στα νοήματα του κειμένου, το 99% του χρόνου μας τον έτρωγε η καθηγήτρια με συντακτικές αναλύσεις, μεταφράσεις , γραμματική. Είναι μαλακία. Ο τρόπος με τον οποίο διδάσκεται η αρχαιοελληνική γραμματεία σήμερα είναι προσβλητικός και προς την ίδια την αρχαιοελληνική κληρονομιά.
ειχα ενθουσιαστει και ειχα αγορασει στο γυμνασιο απο τον κακτο ενα σκασμο βιβλια του πλατωνα σε αρχαιο και μεταφραση (διπλα διπλα). ακομα θυμαμαι ατακες απο την πολιτεια μετα 30 χρονια
Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;
Δημοσιεύτηκε: 29 Μάιος 2023, 14:31
από Αλιόσα
Gherschaagk έγραψε: 29 Μάιος 2023, 14:28
Έχουν κάψει εγκέφαλο όσοι νομίζουν πως τα αρχαία ελληνικά είναι άχρηστα.
Στην ουσία είναι ο μοναδικός τρόπος να μάθουμε ελληνικά και να βγάζουμε νόημα όταν διαβάζουμε κάτι πιο σημαντικό και ουσιώδες από πχορουμ και διαδικτυακά άρθρα.
Ευτυχώς και προς τιμήν όσων αποφασίζουν για την ύλη των μαθημάτων, δεν αποφασίζουν αυτοί που έχουν κάψει εγκέφαλο.
Πήξτε.
Ο Ρενος θα τους αρχιζε στην καρπαζιά
Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;
Δημοσιεύτηκε: 29 Μάιος 2023, 14:33
από sys3x
student έγραψε: 29 Μάιος 2023, 12:33
Καταργώντας οτιδήποτε από τον λόγο, αποδυναμώνεται ο λόγος, νομίζω.
Ό,τι αξία μπορεί να έχει ο λόγος για τον άνθρωπο.
Ο λόγος του ανθρώπου είναι τα όρια του σύμπαντος, κυριολεκτικά (παν ιντέντηντ), του ανθρώπου.