Re: H διαγραφή Πολάκη είναι προϋπόθεση για συγκυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ με ΚΙΝΑΛ η ακόμη και με ΝΔ;
Δημοσιεύτηκε: 26 Φεβ 2023, 20:10
Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Αν εχει διαρκειας θα ακυρωθει και θα δωσουμε και δευτερο στον Πορτοσαλτε
Den se katalabainwΑρίστος έγραψε: 26 Φεβ 2023, 20:36 Ρε georgebi ελεος ρε παπαρα, οι μια στις δυο δημοσιευσεις ειναι δικα σου κοπυ πεηστ στο νημα.
Ρε συντονιστες τι θα γινει;
.

Η ανάρτηση του Πολάκη κατάφερε να βάλει στο περιθώριο το περιεχόμενό της και να κάνει αντικείμενο συζήτησης τη μορφή της. Κι επειδή ο Πολάκης δεν είναι πρωτάρης, υπάρχει λόγος που τα έγραψε όπως τα έγραψε (και τα συνόδευσε με τις φωτογραφίες). Ποιά σκοπιμότητα εξυπηρέτησε, θα το μάθουμε (ίσως) στην πορεία.Αρίστος έγραψε: 26 Φεβ 2023, 20:41 Θα κανω κι εγω ενα κοπυ πεηστ αλλα θα ειναι ουσιας γιατι μεταδιδει μια αλλη οπτικη των γεγονοτων.
George Floras
2 ώρ. ·
Για να δούμε τι γίνεται με το θέμα Παυλος Πολακης. Καταρχήν δεν υπάρχει απόσυρση από ψηφοδέλτια, γεγονός που θα σημάνει διαγραφή ή αποχώρηση (άρα σύγκρουση και διάσπαση). Υπάρχει δήλωση “κύκλων” του Προέδρου, πραγματική δήλωση πάντως. Ο ΣΥΡΙΖΑ, καλώς ή κακώς, λαμβάνει αποφάσεις συλλογικά. Οπότε ορθώς ο Πολάκης απάντησε ότι “θα τα πούμε στα όργανα, δεν συνομιλώ με κύκλους”. Πάμε τώρα στο θέμα της ανάρτησης. Το κρίσιμο είναι η εισαγωγή και οι φωτογραφίες. Η εισαγωγή της ανάρτησης είναι: “ΤΟ «ΒΑΘΥ ΚΡΑΤΟΣ»…..Αν δεν καθαρίσουμε από αυτούς ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΙΩΣ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΦΟΡΑ!!”. Κάποιοι μπορεί να ήθελαν να διαβάσουν “αν δεν τους καθαρίσουμε” αλλά δεν είναι έτσι. Η ανάρτηση λέει ότι τα ΜΜΕ, η Δικαιοσύνη (όπως στραβά λειτουργεί), οι τράπεζες και (κάποιοι) ελεγκτικοί μηχανισμοί είναι το βαθύ κράτος, αυτό το βαθύ κράτος που πολλοί καταδικάζουμε, και πρέπει να καθαρίσουμε αυτές τις δυσλειτουργίες για να πάει η Ελλάδα μπροστά. Προφανώς δεν θεωρεί να καθαρίσουμε από τα συγκεκριμένα πρόσωπα, μπορεί ο Πολάκης να είναι χοντροκομμένος στη συμπεριφορά αλλά δεν είναι εγκληματίας. Στις φωτογραφίες δείχνει αυτό που καταδικάζει δημοσίως. Για τους δημοσιογράφους (ως το πρόσωπο των ΜΜΕ) η θέση στην λίστα 108 τα λέει όλα, ο Πολάκης δεν λέει κάτι διαφορετικό από αυτό που λένε πολλοί. Ότι έχουμε ελεγχόμενα ΜΜΕ που εισφέρουν στην κατάλυση της Δημοκρατίας. Φυσικά δεν εννοεί να καθαρίσουμε τους δημοσιογράφους αλλά, όπως αναφέρει στη συνέχεια, να ισχύσει ο Νόμος για τις άδειες και να μην ξαναγίνει η αισχρή λίστα δωροδοκίας (Πέτσα). Ώστε να πάψει το αίσχος της εξαρτημένης δημοσιογραφίας (ΛΙΣΤΑ 108). Για τη Δικαιοσύνη είναι περιττό να πούμε την αμφισβήτηση που έχει πετύχει να έχει η ίδια, μη τιμωρώντας τους ισχυρούς και παίζοντας πολιτικά παιχνίδια (βλ. Απόφαση για funds). Το παραμύθι “έχω εμπιστοσύνη στη Δικαιοσύνη” δεν είναι ούτε για μικρά παιδιά. Ο Πολάκης συνοδεύει την ανάρτηση με μέρος της πρότασης που έχει κάνει ήδη. Για τις τράπεζες όλοι έχουν να πούνε μια κακή κουβέντα. Για τις πολιτικές τους στα δάνεια, για τις χρεώσεις, για την διαχείριση των κόκκινων δανείων κλπ. Η ανάρτηση αναφέρει την κρατικοποίηση της Εθνικής, πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ. Για την ΑΑΔΕ δεν ξέρω ακριβώς το επιχείρημα του Πολάκη, και προσωπικά διαφωνώ και με την πρότασή του για κατάργηση (είναι και ανεδαφική). Συμπερασματικά, η ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ και ειδικά ο Τσίπρας θα πρέπει να μετρήσει πολύ καλά μια διαγραφή Πολάκη. Οι στιγμές είναι κρίσιμες και πρέπει να μετρήσει καλά αν θα αποχωριστεί κομμάτι του ΣΥΡΙΖΑ (διαγράφοντας τον Πολάκη) ή θα προσεγγίσει αναποφάσιστους με μεγαλύτερη δυσκολία (κρατώντας τον Πολάκη). Ο Πολάκης από την άλλη πλευρά θα πρέπει να σκέφτεται περισσότερο πριν γράψει κάτι δημόσια, ζυγίζοντας και τα πιθανά αρνητικά. Δεν πρέπει να φέρνει σε δύσκολη θέση μια συλλογική προσπάθεια, άθελά του ίσως.
Κάτι μου λέει ότι υπάρχει διαμάχη παλαιοΣΥΡΙΖΑίων με τους ΠΑΣΟΚους του ΣΥΡΙΖΑ για το ποιοι θα έχουν τα ηνία στον μηχανισμό του κόμματος.vatraxos έγραψε: 26 Φεβ 2023, 21:18Η ανάρτηση του Πολάκη κατάφερε να βάλει στο περιθώριο το περιεχόμενό της και να κάνει αντικείμενο συζήτησης τη μορφή της. Κι επειδή ο Πολάκης δεν είναι πρωτάρης, υπάρχει λόγος που τα έγραψε όπως τα έγραψε (και τα συνόδευσε με τις φωτογραφίες). Ποιά σκοπιμότητα εξυπηρέτησε, θα το μάθουμε (ίσως) στην πορεία.Αρίστος έγραψε: 26 Φεβ 2023, 20:41 Θα κανω κι εγω ενα κοπυ πεηστ αλλα θα ειναι ουσιας γιατι μεταδιδει μια αλλη οπτικη των γεγονοτων.
George Floras
2 ώρ. ·
Για να δούμε τι γίνεται με το θέμα Παυλος Πολακης. Καταρχήν δεν υπάρχει απόσυρση από ψηφοδέλτια, γεγονός που θα σημάνει διαγραφή ή αποχώρηση (άρα σύγκρουση και διάσπαση). Υπάρχει δήλωση “κύκλων” του Προέδρου, πραγματική δήλωση πάντως. Ο ΣΥΡΙΖΑ, καλώς ή κακώς, λαμβάνει αποφάσεις συλλογικά. Οπότε ορθώς ο Πολάκης απάντησε ότι “θα τα πούμε στα όργανα, δεν συνομιλώ με κύκλους”. Πάμε τώρα στο θέμα της ανάρτησης. Το κρίσιμο είναι η εισαγωγή και οι φωτογραφίες. Η εισαγωγή της ανάρτησης είναι: “ΤΟ «ΒΑΘΥ ΚΡΑΤΟΣ»…..Αν δεν καθαρίσουμε από αυτούς ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΙΩΣ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΦΟΡΑ!!”. Κάποιοι μπορεί να ήθελαν να διαβάσουν “αν δεν τους καθαρίσουμε” αλλά δεν είναι έτσι. Η ανάρτηση λέει ότι τα ΜΜΕ, η Δικαιοσύνη (όπως στραβά λειτουργεί), οι τράπεζες και (κάποιοι) ελεγκτικοί μηχανισμοί είναι το βαθύ κράτος, αυτό το βαθύ κράτος που πολλοί καταδικάζουμε, και πρέπει να καθαρίσουμε αυτές τις δυσλειτουργίες για να πάει η Ελλάδα μπροστά. Προφανώς δεν θεωρεί να καθαρίσουμε από τα συγκεκριμένα πρόσωπα, μπορεί ο Πολάκης να είναι χοντροκομμένος στη συμπεριφορά αλλά δεν είναι εγκληματίας. Στις φωτογραφίες δείχνει αυτό που καταδικάζει δημοσίως. Για τους δημοσιογράφους (ως το πρόσωπο των ΜΜΕ) η θέση στην λίστα 108 τα λέει όλα, ο Πολάκης δεν λέει κάτι διαφορετικό από αυτό που λένε πολλοί. Ότι έχουμε ελεγχόμενα ΜΜΕ που εισφέρουν στην κατάλυση της Δημοκρατίας. Φυσικά δεν εννοεί να καθαρίσουμε τους δημοσιογράφους αλλά, όπως αναφέρει στη συνέχεια, να ισχύσει ο Νόμος για τις άδειες και να μην ξαναγίνει η αισχρή λίστα δωροδοκίας (Πέτσα). Ώστε να πάψει το αίσχος της εξαρτημένης δημοσιογραφίας (ΛΙΣΤΑ 108). Για τη Δικαιοσύνη είναι περιττό να πούμε την αμφισβήτηση που έχει πετύχει να έχει η ίδια, μη τιμωρώντας τους ισχυρούς και παίζοντας πολιτικά παιχνίδια (βλ. Απόφαση για funds). Το παραμύθι “έχω εμπιστοσύνη στη Δικαιοσύνη” δεν είναι ούτε για μικρά παιδιά. Ο Πολάκης συνοδεύει την ανάρτηση με μέρος της πρότασης που έχει κάνει ήδη. Για τις τράπεζες όλοι έχουν να πούνε μια κακή κουβέντα. Για τις πολιτικές τους στα δάνεια, για τις χρεώσεις, για την διαχείριση των κόκκινων δανείων κλπ. Η ανάρτηση αναφέρει την κρατικοποίηση της Εθνικής, πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ. Για την ΑΑΔΕ δεν ξέρω ακριβώς το επιχείρημα του Πολάκη, και προσωπικά διαφωνώ και με την πρότασή του για κατάργηση (είναι και ανεδαφική). Συμπερασματικά, η ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ και ειδικά ο Τσίπρας θα πρέπει να μετρήσει πολύ καλά μια διαγραφή Πολάκη. Οι στιγμές είναι κρίσιμες και πρέπει να μετρήσει καλά αν θα αποχωριστεί κομμάτι του ΣΥΡΙΖΑ (διαγράφοντας τον Πολάκη) ή θα προσεγγίσει αναποφάσιστους με μεγαλύτερη δυσκολία (κρατώντας τον Πολάκη). Ο Πολάκης από την άλλη πλευρά θα πρέπει να σκέφτεται περισσότερο πριν γράψει κάτι δημόσια, ζυγίζοντας και τα πιθανά αρνητικά. Δεν πρέπει να φέρνει σε δύσκολη θέση μια συλλογική προσπάθεια, άθελά του ίσως.