Phorum.com.gr

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Ιαν 2023, 16:26

Libre arbitre έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:57

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Ιαν 2023, 12:59

Σε σχέση με τι;

Για ρίξε μερικά παραδείγματα.

Παρντόν;

Εννοώ ότι ο όρος "αγέλη" είναι και εκπαιδευτικός. Αγέλες υπήρχαν στην Κρήτη και τη Σπάρτη.

Η αγελαία συμπεριφορά όμως είναι συγκεκριμένη και πάντα αρνητική.

Ναύτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 10:41

southern έγραψε: 11 Ιαν 2023, 10:33

Ναύτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 10:29
Μπορεί να μάς λύσει, ο τετραπέρατος βιολόγος της πολιτικής μας ζωής, την απορία, πώς ακριβώς θα εμπόδιζε μια ομοφυλόφιλη γυναίκα να κάνει εξωσωματική με σπέρμα δότη;

στη Ρωσία, την Ουγγαρία και τη Πολωνία ένα νομοσχέδιο

Δεν κάνουν στις χώρες αυτές εξωσωματικές με σπέρμα δότη οι γυναίκες;

είναι κατά των gay rights

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:57

Σέλευκας έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:41

hellegennes έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:36 Αυτό είναι το βασικό πρόβλημα. Οι απαιτήσεις είναι εξωφρενικές. Λες και στους βιολογικούς γονείς γίνεται οποιοσδήποτε έλεγχος και πρέπει οι θετοί γονείς να πιάσουν τα ίδια στάνταρ.

μετά τι έλεγχοι πρέπει να γίνονται κατά τη γνώμη σου;
Αφου γινει η υιοθεσία.

μόνο αν γίνει καταγγελία, να είναι σε κάποια μεγαλυτερη εγρήγορση. κατά τα λοιπά ο κάθε γυφταρεος έχει το 6χρονο στο φορτηγάκι του να καπνίζει και να ζητιανεύει, και δεν τρέχει μια. είναι γελοίο να καψωναρουν μια χαρά ανθρώπους, επειδή έτυχε να μην μπορουν να κάνουν παιδιά.

Μπορούν αλλά δε θέλουν. Θελουν ομως να υιοθετήσουν.

Sid Vicious έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:27

Ναύτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:22

Sid Vicious έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:21
Αφου ειπες οτι δεν σημαινει οτι ειναι και λογικο. Μπερδεμενα καπως τα λες.

Καθόλου. Το ότι κάτι φαίνεται παράλογο σε μένα, δεν σημαίνει ότι φαίνεται παράλογο σε όλους.

Το ιδιο παραλογο ομως φαινεται και στους περισσοτερους, στην κοινωνια δηλαδη. Αρα οπως το εθεσες και εσυ η ιδια η κοινωνια δεν το αποδεχεται συλλογικα ως συμβιωτικο κανονα.

Αν είναι έτσι, τότε η κοινωνία θα απαξιώσει εκείνους που νομοθέτησαν έναν συμβιωτικό κανόνα τον οποίο η πλειονότητα βρίσκει παράλογο.

Lord Brum έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:28

Ναύτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 10:29

southern έγραψε: 11 Ιαν 2023, 10:24 https://twitter.com/bogdanosk/status/16 ... 63392?s=20

Μπορεί να μάς λύσει, ο τετραπέρατος βιολόγος της πολιτικής μας ζωής, την απορία, πώς ακριβώς θα εμπόδιζε μια ομοφυλόφιλη γυναίκα να κάνει εξωσωματική με σπέρμα δότη;

το ότι υπάρχουν ανώμαλοι βιολογικοί γονείς δεν είναι λόγος για να αποδεχόμαστε ανώμαλους θετούς γονείς

Welcome to 1977!

Ναύτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 21:13

Sid Vicious έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:27

Ναύτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:22
Καθόλου. Το ότι κάτι φαίνεται παράλογο σε μένα, δεν σημαίνει ότι φαίνεται παράλογο σε όλους.

Το ιδιο παραλογο ομως φαινεται και στους περισσοτερους, στην κοινωνια δηλαδη. Αρα οπως το εθεσες και εσυ η ιδια η κοινωνια δεν το αποδεχεται συλλογικα ως συμβιωτικο κανονα.

Αν είναι έτσι, τότε η κοινωνία θα απαξιώσει εκείνους που νομοθέτησαν έναν συμβιωτικό κανόνα τον οποίο η πλειονότητα βρίσκει παράλογο.

Εισαι ο πρωτος που λες οτι η κοινωνια συμφωνησε με τα μνημονια και τις μειωσεις μισθων και συνταξεων

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 11 Ιαν 2023, 12:24

Jimmy81 έγραψε: 11 Ιαν 2023, 12:15

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 11 Ιαν 2023, 12:05

1. από το ποιος την έγραψε
2. δε χρειάζεται κλειδαρότρυπες, μια ματιά στα gay pride αρκεί

1. Αυτοαναιρείσαι διότι εσύ ο ίδιος λές πιο πάνω ότι η επιστήμη (και ειδικά οι κοινωνικές επιστήμες) είναι πολιτικοποιημένη άρα δέχεσαι ότι υπακούσει σε σκοπιμότητες. Άρα τι μας νοιάζει αν την έκανε την τάδε έρευνα ο πιο ψαγμένος κοινωνιολόγος ή ψυχολόγος;

2. Δηλαδή στα gay pride όπου παρεμπιπτόντως πάνε πολλοί straight και τρανς μαζί με ομοφυλόφιλους, ενημερώνεσαι για την σεξουαλική ζωή των ομοφυλόφιλων σε αριθμούς; Πώς το κάνεις αυτό ακριβώς; Πόσο συχνά ερωτοτροπεί ο συμμετέχων σε pride Καπουτζίδης με τον δικό του;

1. δεν αυτοαναιρούμαι, δηλώνω ξεκάθαρα ότι δεν υπάρχουν non-biased έρευνες. κοιτώντας το βιογραφικό, τα πολιτισμικά χαρακτηριστικά και ανακαλύπτοντας την πολιτική τοποθέτηση ενός ερευνητή, μπορείς να προβλέψεις με μια σχετική ασφάλεια σε τι πλαίσιο κινούνται οι έρευνές του και τα συμπεράσματά του. αυτό κυρίως για τις κοινωνικές/ανθρωπιστικές επιστήμες πάντα

2. τα γκέι πράιντ είναι μια πορεία/εκδήλωση για κοινωνικά δικαιώματα αλλά παρόλα αυτά διέπεται από μια αισθητική υπερσεξουαλικοποίησης και δημόσιας πρόκλησης -ειδικά σε αυτά που γίνονται σε μεγάλες πόλεις της Δυσης- κι αυτό αποτελεί μια ισχυρή ένδειξη που επιβεβαιώνει τον ισχυρισμό του rakomelofronas

Εάν θεωρείς ότι δεν υπάρχουν non-biased έρευνες τότε γιατί στο ερώτημά μου "πώς θα καταλάβει κάποιος ότι η έρευνα είναι non-biased" απαντάς ότι θα το καταλάβουμε "από το ποιός την έγραψε"; Όσο για τα pride αυτά γίνονται μια φορά τον χρόνο και δεν αποκαλύπτουν αν έχει άστατη σεξουαλική ζωή κάποιος ομοφυλόφιλος γενικά.

.


Καμμιά έρευνα απο χώρες που το έχουν εφαρμόσει έχουμε ;;;

Ερευνα για το ποσοστό παιδιών που ακολουθούν τα ομόφυλα γούστα των γονέων εννοείτε.....

Η είμαστε σε αχαρτογράφητα νερά και στο στάδιο των πειραματόζωων ;;; .



.

Jimmy81 έγραψε: 12 Ιαν 2023, 02:06Εάν θεωρείς ότι δεν υπάρχουν non-biased έρευνες τότε γιατί στο ερώτημά μου "πώς θα καταλάβει κάποιος ότι η έρευνα είναι non-biased" απαντάς ότι θα το καταλάβουμε "από το ποιός την έγραψε"; Όσο για τα pride αυτά γίνονται μια φορά τον χρόνο και δεν αποκαλύπτουν αν έχει άστατη σεξουαλική ζωή κάποιος ομοφυλόφιλος γενικά.

Προσωπικά δεν έχω πρόβλημα να δεχτώ ότι είναι πολύ δύσκολο να παραχθεί αμερόληπτη έρευνα πάνω στο συγκεκριμένο θέμα αν και ό,τι έχει πέσει στην αντίληψή μου αναφέρει ότι οι ομοφυλόφιλοι έχουν κατά μέσο όρο μεγαλύτερο ή ίσο αριθμό ερωτικών συντρόφων σε σχέση με τους ετεροφυλόφιλους. Πράγματι, η στρατευμένη επιστήμη των τελευταίων δεκαετιών έχει αποχαρακτηρίσει πολλές παραφιλίες, έχει προσπαθήσει να παρουσιάσει την αρχαία Ελλάδα ως έναν παράδεισο των λοατκι+ σύγχρονου τύπου με αιχμή του δόρατος την κανονικοποίηση της παιδοφιλίας, έχει προκαλέσει σκόπιμη σύγχυση μεταξύ φύλου και έμφυλου προσανατολισμού κτλ. Το μόνο που μου "αρκεί" για το ζήτημα της τεκνοθεσίας είναι ότι ο λόγος "αγοράκια που κακοποιούνται σεξουαλικά"/ "σύνολο ανηλίκων" είναι πάντα μεγαλύτερος από τον λόγο "αριθμός ομοφυλόφιλων" / "σύνολο ενηλίκων". Η μόνη "υπεράσπιση" που έχω δει είναι ότι η παιδοφιλία είναι χωριστός ερωτικός προσανατολισμός σε σχέση με την ομοφυλοφιλία αλλά το πολιτικό κίνημα των λοατκι+ δεν έχει ζητήσει ποτέ να υπάρξει κάποια προληπτική ενέργεια ώστε να προστατευτούν τα παιδιά από αυτούς. Αντίθετα, απαιτούν μεγαλύτερη πρόσβαση όλων των σεξουαλικών μειονοτήτων στα παιδιά, βλέπε "γάμος" με δυνατότητα τεκνοθεσίας για όλους/όλες/όλα/όλε/ολξ, αναγνώσεις παραμυθιών από επαγγελματίες τρανς κτλ.

Οι παρελάσεις των λοατκι+ είναι ο ορισμός της επίδειξης εμ... "ερωτικού προσανατολισμού". Αυτός δεν είναι ο στόχος άλλωστε, να γίνουν ορατοί με μια αίσθηση υπερηφάνειας ξετσιπωσιάς ώστε να μπουν στο μάτι των κανονικών ανθρώπων; Όσοι είναι εκτός αυτού του πολιτικού κινήματος δεν έχουν κάτι αντίστοιχο. Η υπερσεξουαλικοποιημένη κοινωνία των τελευταίων δεκαετιών δεν είναι ο κανόνας αλλά απλώς... μια φάση .

Σύμφωνο συμβίωσης νομικά ισοδύναμο του γάμου αλλά χωρίς περιορισμό άνδρα - γυναίκας και χωρίς δυνατότητα τεκνοθεσίας, που καλύπτει όλους όσοι θέλουν να συμβιώσουν μακροπρόθεσμα είτε έχουν σεξουαλική σχέση είτε όχι, είναι η καλύτερη λύση χωρίς πολλά - πολλά.

Σε αυτά τα ζητήματα δεν υπάρχει το δίπολο "δεξιά - αριστερά." Όλα τα συστημικά κόμματα αργά ή γρήγορα θα είναι υπέρ της υιοθεσίας από ομόφυλα ζευγάρια, της αναγνώρισης ως γυναικών των τρανς κ.λπ.

Sid Vicious έγραψε: 12 Ιαν 2023, 01:42

Ναύτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 21:13

Sid Vicious έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:27
Το ιδιο παραλογο ομως φαινεται και στους περισσοτερους, στην κοινωνια δηλαδη. Αρα οπως το εθεσες και εσυ η ιδια η κοινωνια δεν το αποδεχεται συλλογικα ως συμβιωτικο κανονα.

Αν είναι έτσι, τότε η κοινωνία θα απαξιώσει εκείνους που νομοθέτησαν έναν συμβιωτικό κανόνα τον οποίο η πλειονότητα βρίσκει παράλογο.

Εισαι ο πρωτος που λες οτι η κοινωνια συμφωνησε με τα μνημονια και τις μειωσεις μισθων και συνταξεων

Τα μνημόνια ήσαν διεθνείς συμβάσεις, όχι συμβιωτικός κανόνας. Κατά τα λοιπά, η ελληνική κοινωνία όχι μόνο δεν συμφώνησε με τα μνημόνια, αλλά μαύρισε όλους όσοι υπέγραψαν τέτοια. Ξεκινώντας από το πασοκ και τον ΓΑΠ, το εκλογικό σώμα μαύρισε το πασοκ και εμπιστεύθηκε τον εμφανιζόμενο σαν αντιμνημονιακό Σαμαρά (Ζάππεια) που ωστόσο την έκανε γυριστή μόλις εξελέγη. Μετά, το εκλογικό σώμα μαύρισε τη νουδου και τον Σαμαρά και εμπιστεύτηκε τον εμφανιζόμενο σαν αντιμνημονιακό Τσίπρα που στην πορεία την έκανε κι αυτός γυριστή. Στον Τσίπρα, μάλιστα, η ελληνική κοινωνία έδωσε δυο ευκαιρίες, μια προ και μια μετά του δημοψηφίσματος. Επί Τσίπρα ολοκληρώθηκαν τα μνημόνια (κι ας λέει ό,τι θέλει ο Μητσοτάκης), οπότε η ελληνική κοινωνία μαύρισε τον Τσίπρα τόσο για την στάση του σχετικά με τα μνημόνια, όσο κυρίως για την μακονομαχία της συμφωνίας των Πρεσπών. Μετά, η ελληνική κοινωνία εμπιστεύτηκε, και μάλιστα απολύτως, τον Μητσοτάκη και καλά να πάθει εδώ που τα λέμε.
Όλα αυτά, ωστόσο, ουδεμία σχέση έχουν με το σύμφωνο συμβίωσης, ούτε με την τεκνοθεσία από ομόφυλα ζευγάρια.

Ναύτης έγραψε: 12 Ιαν 2023, 08:31

Sid Vicious έγραψε: 12 Ιαν 2023, 01:42

Ναύτης έγραψε: 11 Ιαν 2023, 21:13
Αν είναι έτσι, τότε η κοινωνία θα απαξιώσει εκείνους που νομοθέτησαν έναν συμβιωτικό κανόνα τον οποίο η πλειονότητα βρίσκει παράλογο.

Εισαι ο πρωτος που λες οτι η κοινωνια συμφωνησε με τα μνημονια και τις μειωσεις μισθων και συνταξεων

Τα μνημόνια ήσαν διεθνείς συμβάσεις, όχι συμβιωτικός κανόνας. Κατά τα λοιπά, η ελληνική κοινωνία όχι μόνο δεν συμφώνησε με τα μνημόνια, αλλά μαύρισε όλους όσοι υπέγραψαν τέτοια. Ξεκινώντας από το πασοκ και τον ΓΑΠ, το εκλογικό σώμα μαύρισε το πασοκ και εμπιστεύθηκε τον εμφανιζόμενο σαν αντιμνημονιακό Σαμαρά (Ζάππεια) που ωστόσο την έκανε γυριστή μόλις εξελέγη. Μετά, το εκλογικό σώμα μαύρισε τη νουδου και τον Σαμαρά και εμπιστεύτηκε τον εμφανιζόμενο σαν αντιμνημονιακό Τσίπρα που στην πορεία την έκανε κι αυτός γυριστή. Στον Τσίπρα, μάλιστα, η ελληνική κοινωνία έδωσε δυο ευκαιρίες, μια προ και μια μετά του δημοψηφίσματος. Επί Τσίπρα ολοκληρώθηκαν τα μνημόνια (κι ας λέει ό,τι θέλει ο Μητσοτάκης), οπότε η ελληνική κοινωνία μαύρισε τον Τσίπρα τόσο για την στάση του σχετικά με τα μνημόνια, όσο κυρίως για την μακονομαχία της συμφωνίας των Πρεσπών. Μετά, η ελληνική κοινωνία εμπιστεύτηκε, και μάλιστα απολύτως, τον Μητσοτάκη και καλά να πάθει εδώ που τα λέμε.
Όλα αυτά, ωστόσο, ουδεμία σχέση έχουν με το σύμφωνο συμβίωσης, ούτε με την τεκνοθεσία από ομόφυλα ζευγάρια.

Κι αυτό είναι «διεθνής σύμβαση» δηλ προωθείται και επιβάλλεται από τα κέντρα εξουσίας μέσω των κρατών και τους διεθνείς θεσμούς.

zteo έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:13 Τα κρατικά ιδρύματα που έχουν παιδιά υποχρηματοδοτουνται και είναι υποστελεχωμένα για να δικαιολογήσει αυτή την κατάσταση η Δόμνα ετοιμάζεται να τα μετατρέψει σε σούπερ μάρκετ παιδιών. Γι'αυτό συζητά για υιοθεσία παιδιών από ομόφυλα ζευγάρια καθώς και τις fast track υιοθεσίες γενικά.
Προσωπικά έχω σημαντικές ενστάσεις για υιοθεσία παιδιών από ομόφυλα ζευγάρια.

Το δεύτερο μπορεί, το πρώτο όχι γιατί ο αριθμός παιδιών που θα φύγει έτσι είναι πολύ μικρός σε σχέση με τα φυσιολογικά ζευγάρια. Πρόκειται για συγκεκριμένη δικαιωματιστική στόχευση.

sys3x έγραψε: 11 Ιαν 2023, 14:18 εμπ1 Δόμνα.

Άνετα.