!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Το τέμενος της Αθήνας (χωρίς μιναρέδες)

Θρησκείες, Θεοί και παραδόσεις.

Συντονιστής: ΟΥΤΙΣ

Άβαταρ μέλους
Γάταρος
Δημοσιεύσεις: 8629
Εγγραφή: 05 Σεπ 2018, 03:12
Phorum.gr user: Φορουμίτης ο Δίκαιος

Re: Το τέμενος της Αθήνας (χωρίς μιναρέδες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γάταρος »

nik_killthemall έγραψε: 21 Σεπ 2018, 12:49
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 20 Σεπ 2018, 20:35

Νομίζω οτι οι Τούρκοι έχουν διατηρήσει περισσότερες δικές μας εκκλησίες από ότι εμείς τζαμιά .....
Οπως καί στήν τουρκοκρατία νομίζω ..... μάς επέτρεπαν νά έχουμε εκκλησίες .......
Οπως νομίζω κι ότι απαγόρευαν νά πειράξεις καί οτιδήποτε Αρχαίο .......
Ατυχές αυτό που λες εδώ φίλε.

Πράγματι κατά την τουρκοκρατία ο σεβασμός στις εκκλησίες και στον χριστιανισμό από τους τούρκους ήταν μεγάλος αλλά ΜΟΝΟ σαν μέσο συναλλαγής με τον κλήρο με αντάλλαγμα ο τελευταίος να κρατά μακριά από επαναστάσεις και ξεσηκωμούς το υπόδουλο ποίμνιο.
Επίσης του συνέφερε οικονομικά αφού το να μην είσαι μουσουλμάνος ήταν φορολογητέο.
Η αλήθεια είναι μίσος γι' αυτούς που μισούν την αλήθεια.
Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26856
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Το τέμενος της Αθήνας (χωρίς μιναρέδες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis »

nik_killthemall έγραψε: 21 Σεπ 2018, 12:49
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 20 Σεπ 2018, 20:35

Νομίζω οτι οι Τούρκοι έχουν διατηρήσει περισσότερες δικές μας εκκλησίες από ότι εμείς τζαμιά .....
Οπως καί στήν τουρκοκρατία νομίζω ..... μάς επέτρεπαν νά έχουμε εκκλησίες .......
Οπως νομίζω κι ότι απαγόρευαν νά πειράξεις καί οτιδήποτε Αρχαίο .......
Ατυχές αυτό που λες εδώ φίλε.

Πράγματι κατά την τουρκοκρατία ο σεβασμός στις εκκλησίες και στον χριστιανισμό από τους τούρκους ήταν μεγάλος αλλά ΜΟΝΟ σαν μέσο συναλλαγής με τον κλήρο με αντάλλαγμα ο τελευταίος να κρατά μακριά από επαναστάσεις και ξεσηκωμούς το υπόδουλο ποίμνιο.

Όταν η οθωμανική αυτοκρατορία τελείωσε, τότε τελείωσε και η ανοχή των τούρκων προς τις εκκλησίες και τον χριστιανισμό. Ο μόνος λόγος που μέσα στη Τουρκία σήμερα υπάρχουν Κουρδοι αλλά όχι Αρμένιοι είναι πως οι πρώτοι είναι μουσουλμάνοι ενώ οι δεύτεροι όχι (η διαφορετική θρησκεία δηλ. για τους Τούρκους είναι ισχυρότερη διαφορά από την διαφορετική καταγωγή/έθνος)
ο εθνικισμός (ιδιαίτερα βαλκανικού τύπου) είναι εξ ορισμού μισαλλόδοξος γιατί επιθυμεί πλήρη ιδεολογική ομοιομορφία στα εθνοτικά χαρακτηριστικά (γλώσσα, θρησκεία κλπ) από τα υποκείμενά του. Είναι η μόνη κοσμική ιδεολογία κράτους που το κάνει αυτό. Προφανώς υπάρχουν αυτοκράτορες που αντλούν την εξουσία τους από τον τάδε υποχρεωτικό θεό, υπάρχουν διαθρησκειακές συγκρούσεις παντού και πάντα στον κόσμο καθώς και η περιστασιακή κυρίαρχη ομάδα που βάζει κάποια λιγότερο κυρίαρχη στο μάτι, προφανώς είναι πάντα μεγάλος ο πειρασμός όταν νικάς κάποιους στον πόλεμο να τους βιάσεις τα μωρά πάνω στους γκρεμισμένους ναούς έτσι για να εμπεδώσουν ποιος είναι το αφεντικό, αλλά παντελής έλλειψη ανοχής στους αλλόθρησκους, η ιδέα ότι η ίδια η ύπαρξή τους είναι κάτι το ανεπιθύμητο είναι θεμελιώδες χαρακτηριστικό του εθνικισμού (καθώς και πολύ συγκεκριμένων κρατών όπως η Ρωμαϊκή αυτοκρατορία μετά τον εκχριστιανισμό της) και όχι του ανθρώπου γενικά.

Η Οθωμανική αυτοκρατορία δεν είχε λόγο να μισεί τους χριστιανούς γιατί δεν πίστευε σε μια υποχρεωτική ομογενή ταυτότητα: η κάθε θρησκεία ελέγχονταν πλήρως από τους παπάδες της και όλοι είχαν στην κορυφή τον Σουλτάνο. Χέστηκαν για λεπτομέρειες. Η Ελλάδα του 19ου αιώνα και η Τουρκία του 20ου αντιθέτως πίστευαν στην εθνοτική ομοιογένεια η οποία για όλους τους εθνικισμούς των βαλκανίων εκτός από τον Αλβανικό περιλαμβάνει και τη θρησκεία. Μάλιστα μπορεί να υποστηριχτεί πάρα πολύ βάσιμα ότι Τούρκοι και Έλληνες είναι απλά η εθνικιστική μετεξέλιξη των μουσουλμάνων και ελληνορθόδοξων οθωμανών και προηγούμενα ρωμαίων, οπότε είδικά αυτοί οι δύο εθνικισμοί είναι λίγο παραπάνω ψυχωσικοί με το θέμα. (θυμίζω πως στην ανταλλαγή πληθυσμών πήραμε κανονικότατους τουρκόφωνους που δεν είχαν ποτέ την παραμικρή σχέση με Ελλάδα, απλώς και μόνο επειδή πίστευαν στο Χριστό και αντίστοιχα οι Τούρκοι πήραν κανονικότατους Κρητικούς που πίστευαν στο Ισλάμ αλλά μπορεί ο ξάδερφός τους να ήταν χριστιανός [μάλιστα είναι σχεδόν σίγουρο αυτό], αυτό σήμερα δεν έπαιζε να γίνει αλλά τότε και τα δύο έθνη ήταν νέα και αυτός ήταν ο βασικός τρόπος να ξεχωρίσεις Έλληνα από Τούρκο. Ούτε η γλώσσα ούτε η φάτσα ούτε τίποτε άλλο)

Ο Ερντογάν που είναι ισλαμιστής -και όχι κεμαλικού τύπου εθνικιστής- ξαναείναι ανεκτικός προς τους χριστιανούς.
Άβαταρ μέλους
Eθνικοκοινωνιστης
Δημοσιεύσεις: 46396
Εγγραφή: 05 Μάιος 2018, 12:13

Re: Το τέμενος της Αθήνας (χωρίς μιναρέδες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eθνικοκοινωνιστης »

κανει ομολογιες πιστεως ο Κλεο απο οτι ειδα εξω απο το βοτανικο :003:
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"

Αλαιν ντε Μπενουα
Άβαταρ μέλους
Σουβλίτσα
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6091
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:31

Re: Το τέμενος της Αθήνας (χωρίς μιναρέδες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σουβλίτσα »

Δώσε λίνκ :lol:
...δι᾿ ἐσόπτρου ἐν αἰνίγματι...
Άβαταρ μέλους
Cavaliere
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 15685
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 04:07
Τοποθεσία: HH

Re: Το τέμενος της Αθήνας (χωρίς μιναρέδες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cavaliere »

Eiναι μικρό ζήτημα το τζαμί. Δεν πιστεύω πως επηρεάζει το πρόβλημα της ισλαμικής τρομοκρατίας. Στη Ρώμη, ας πούμε, είναι το μεγαλύτερο τζαμί της ΕΕ, αλλά δεν αποτελεί κέντρο -μείζον- του προβλήματος.
Ordem e Progresso.
Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Το τέμενος της Αθήνας (χωρίς μιναρέδες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος »

ελπιζουμε τουλαχιστον αρχιτεκτονικά να είναι θαυμαστό
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.
Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 28770
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Το τέμενος της Αθήνας (χωρίς μιναρέδες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros »

Βινόσαυρος έγραψε: 22 Σεπ 2018, 04:05 ελπιζουμε τουλαχιστον αρχιτεκτονικά να είναι θαυμαστό
Μουσλίμ είσαι;
Μη φας, μια ευήλια αποθήκη είναι.

Εικόνα


Κάνει και για εγκατάσταση μηχανημάτων για γραμμή παραγωγής εργοστασίου. :roll:
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
Άβαταρ μέλους
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Δημοσιεύσεις: 9338
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:44
Phorum.gr user: ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ

Re: Το τέμενος της Αθήνας (χωρίς μιναρέδες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ »

foscilis έγραψε: 21 Σεπ 2018, 13:38
nik_killthemall έγραψε: 21 Σεπ 2018, 12:49
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 20 Σεπ 2018, 20:35

Νομίζω οτι οι Τούρκοι έχουν διατηρήσει περισσότερες δικές μας εκκλησίες από ότι εμείς τζαμιά .....
Οπως καί στήν τουρκοκρατία νομίζω ..... μάς επέτρεπαν νά έχουμε εκκλησίες .......
Οπως νομίζω κι ότι απαγόρευαν νά πειράξεις καί οτιδήποτε Αρχαίο .......
Ατυχές αυτό που λες εδώ φίλε.

Πράγματι κατά την τουρκοκρατία ο σεβασμός στις εκκλησίες και στον χριστιανισμό από τους τούρκους ήταν μεγάλος αλλά ΜΟΝΟ σαν μέσο συναλλαγής με τον κλήρο με αντάλλαγμα ο τελευταίος να κρατά μακριά από επαναστάσεις και ξεσηκωμούς το υπόδουλο ποίμνιο.

Όταν η οθωμανική αυτοκρατορία τελείωσε, τότε τελείωσε και η ανοχή των τούρκων προς τις εκκλησίες και τον χριστιανισμό. Ο μόνος λόγος που μέσα στη Τουρκία σήμερα υπάρχουν Κουρδοι αλλά όχι Αρμένιοι είναι πως οι πρώτοι είναι μουσουλμάνοι ενώ οι δεύτεροι όχι (η διαφορετική θρησκεία δηλ. για τους Τούρκους είναι ισχυρότερη διαφορά από την διαφορετική καταγωγή/έθνος)
ο εθνικισμός (ιδιαίτερα βαλκανικού τύπου) είναι εξ ορισμού μισαλλόδοξος γιατί επιθυμεί πλήρη ιδεολογική ομοιομορφία στα εθνοτικά χαρακτηριστικά (γλώσσα, θρησκεία κλπ) από τα υποκείμενά του. Είναι η μόνη κοσμική ιδεολογία κράτους που το κάνει αυτό. Προφανώς υπάρχουν αυτοκράτορες που αντλούν την εξουσία τους από τον τάδε υποχρεωτικό θεό, υπάρχουν διαθρησκειακές συγκρούσεις παντού και πάντα στον κόσμο καθώς και η περιστασιακή κυρίαρχη ομάδα που βάζει κάποια λιγότερο κυρίαρχη στο μάτι, προφανώς είναι πάντα μεγάλος ο πειρασμός όταν νικάς κάποιους στον πόλεμο να τους βιάσεις τα μωρά πάνω στους γκρεμισμένους ναούς έτσι για να εμπεδώσουν ποιος είναι το αφεντικό, αλλά παντελής έλλειψη ανοχής στους αλλόθρησκους, η ιδέα ότι η ίδια η ύπαρξή τους είναι κάτι το ανεπιθύμητο είναι θεμελιώδες χαρακτηριστικό του εθνικισμού (καθώς και πολύ συγκεκριμένων κρατών όπως η Ρωμαϊκή αυτοκρατορία μετά τον εκχριστιανισμό της) και όχι του ανθρώπου γενικά.

Η Οθωμανική αυτοκρατορία δεν είχε λόγο να μισεί τους χριστιανούς γιατί δεν πίστευε σε μια υποχρεωτική ομογενή ταυτότητα: η κάθε θρησκεία ελέγχονταν πλήρως από τους παπάδες της και όλοι είχαν στην κορυφή τον Σουλτάνο. Χέστηκαν για λεπτομέρειες. Η Ελλάδα του 19ου αιώνα και η Τουρκία του 20ου αντιθέτως πίστευαν στην εθνοτική ομοιογένεια η οποία για όλους τους εθνικισμούς των βαλκανίων εκτός από τον Αλβανικό περιλαμβάνει και τη θρησκεία. Μάλιστα μπορεί να υποστηριχτεί πάρα πολύ βάσιμα ότι Τούρκοι και Έλληνες είναι απλά η εθνικιστική μετεξέλιξη των μουσουλμάνων και ελληνορθόδοξων οθωμανών και προηγούμενα ρωμαίων, οπότε είδικά αυτοί οι δύο εθνικισμοί είναι λίγο παραπάνω ψυχωσικοί με το θέμα. (θυμίζω πως στην ανταλλαγή πληθυσμών πήραμε κανονικότατους τουρκόφωνους που δεν είχαν ποτέ την παραμικρή σχέση με Ελλάδα, απλώς και μόνο επειδή πίστευαν στο Χριστό και αντίστοιχα οι Τούρκοι πήραν κανονικότατους Κρητικούς που πίστευαν στο Ισλάμ αλλά μπορεί ο ξάδερφός τους να ήταν χριστιανός [μάλιστα είναι σχεδόν σίγουρο αυτό], αυτό σήμερα δεν έπαιζε να γίνει αλλά τότε και τα δύο έθνη ήταν νέα και αυτός ήταν ο βασικός τρόπος να ξεχωρίσεις Έλληνα από Τούρκο. Ούτε η γλώσσα ούτε η φάτσα ούτε τίποτε άλλο)

Ο Ερντογάν που είναι ισλαμιστής -και όχι κεμαλικού τύπου εθνικιστής- ξαναείναι ανεκτικός προς τους χριστιανούς.


Φόσιλι

Τό πόστ μπορείς νά το βάζεις κάθε φορά σέ παρόμοιο θέμα ..... πολύ καλό......


Κίλτουςόλους

Εννοείς οτι μετά ......γκρέμισαν τίς εκκλησίες μας ....όπως εμείς τούς μιναρέδες ;;;

Στήν Κωσταντινούπολη πού έχω επισκεφθεί ...... ήταν στή θέση τους ..... νομίζω ....

Καί μού έκανε τήν καλύτερη εντύπωση στήν Πόλη ..... τό ότι μπόρεσαν νά διατηρήσουν όσα δικά μας είδα ......

Μέχρι δικά τους Χαμάμ συνεχούς λειτουργίας 500 χρόνων έχουν διατηρήσει ..... !!!

Ισως οι Νεότουρκοι ...... άλλαξαν συμπεριφορά .....

Και εκτός Σμύρνης..... θυμάμαι οτι οι Τούρκοι έκλαιγαν..... πού φεύγαμε τότενες ...... στόν ξεριζωμό .....

.
Ταφόπλακα τού Μέλλοντος τών Παιδιών μας η Γραφειοκρατεία καί οί Συντάξεις άνω τών 400 € ....

Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία

Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...
Άβαταρ μέλους
Γάταρος
Δημοσιεύσεις: 8629
Εγγραφή: 05 Σεπ 2018, 03:12
Phorum.gr user: Φορουμίτης ο Δίκαιος

Re: Το τέμενος της Αθήνας (χωρίς μιναρέδες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γάταρος »

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 22 Σεπ 2018, 19:07 θυμάμαι οτι οι Τούρκοι έκλαιγαν..... πού φεύγαμε τότενες ...... στόν ξεριζωμό .....
:sal9:
Η αλήθεια είναι μίσος γι' αυτούς που μισούν την αλήθεια.
Άβαταρ μέλους
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Δημοσιεύσεις: 9338
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:44
Phorum.gr user: ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ

Re: Το τέμενος της Αθήνας (χωρίς μιναρέδες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ »

Γάταρος έγραψε: 22 Σεπ 2018, 19:44
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 22 Σεπ 2018, 19:07 θυμάμαι οτι οι Τούρκοι έκλαιγαν..... πού φεύγαμε τότενες ...... στόν ξεριζωμό .....
:sal9:

Τουρτάκια .....

Δείχνεις ότι δέν ξέρεις ...... τί πραγματικά έγινε .....

Είπαμε εκτός Σμύρνης...... αν δέν πρόσεξες .......καί κοιταγες αλλού .....

.
Ταφόπλακα τού Μέλλοντος τών Παιδιών μας η Γραφειοκρατεία καί οί Συντάξεις άνω τών 400 € ....

Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία

Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...
Άβαταρ μέλους
Γάταρος
Δημοσιεύσεις: 8629
Εγγραφή: 05 Σεπ 2018, 03:12
Phorum.gr user: Φορουμίτης ο Δίκαιος

Re: Το τέμενος της Αθήνας (χωρίς μιναρέδες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γάταρος »

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 22 Σεπ 2018, 19:52 Τουρτάκια .....

Δείχνεις ότι δέν ξέρεις ...... τί πραγματικά έγινε .....

Είπαμε εκτός Σμύρνης...... αν δέν πρόσεξες .......καί κοιταγες αλλού .....
:sal9:
Η αλήθεια είναι μίσος γι' αυτούς που μισούν την αλήθεια.
Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Το τέμενος της Αθήνας (χωρίς μιναρέδες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος »

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 22 Σεπ 2018, 19:07
foscilis έγραψε: 21 Σεπ 2018, 13:38
nik_killthemall έγραψε: 21 Σεπ 2018, 12:49

Ατυχές αυτό που λες εδώ φίλε.

Πράγματι κατά την τουρκοκρατία ο σεβασμός στις εκκλησίες και στον χριστιανισμό από τους τούρκους ήταν μεγάλος αλλά ΜΟΝΟ σαν μέσο συναλλαγής με τον κλήρο με αντάλλαγμα ο τελευταίος να κρατά μακριά από επαναστάσεις και ξεσηκωμούς το υπόδουλο ποίμνιο.

Όταν η οθωμανική αυτοκρατορία τελείωσε, τότε τελείωσε και η ανοχή των τούρκων προς τις εκκλησίες και τον χριστιανισμό. Ο μόνος λόγος που μέσα στη Τουρκία σήμερα υπάρχουν Κουρδοι αλλά όχι Αρμένιοι είναι πως οι πρώτοι είναι μουσουλμάνοι ενώ οι δεύτεροι όχι (η διαφορετική θρησκεία δηλ. για τους Τούρκους είναι ισχυρότερη διαφορά από την διαφορετική καταγωγή/έθνος)
ο εθνικισμός (ιδιαίτερα βαλκανικού τύπου) είναι εξ ορισμού μισαλλόδοξος γιατί επιθυμεί πλήρη ιδεολογική ομοιομορφία στα εθνοτικά χαρακτηριστικά (γλώσσα, θρησκεία κλπ) από τα υποκείμενά του. Είναι η μόνη κοσμική ιδεολογία κράτους που το κάνει αυτό. Προφανώς υπάρχουν αυτοκράτορες που αντλούν την εξουσία τους από τον τάδε υποχρεωτικό θεό, υπάρχουν διαθρησκειακές συγκρούσεις παντού και πάντα στον κόσμο καθώς και η περιστασιακή κυρίαρχη ομάδα που βάζει κάποια λιγότερο κυρίαρχη στο μάτι, προφανώς είναι πάντα μεγάλος ο πειρασμός όταν νικάς κάποιους στον πόλεμο να τους βιάσεις τα μωρά πάνω στους γκρεμισμένους ναούς έτσι για να εμπεδώσουν ποιος είναι το αφεντικό, αλλά παντελής έλλειψη ανοχής στους αλλόθρησκους, η ιδέα ότι η ίδια η ύπαρξή τους είναι κάτι το ανεπιθύμητο είναι θεμελιώδες χαρακτηριστικό του εθνικισμού (καθώς και πολύ συγκεκριμένων κρατών όπως η Ρωμαϊκή αυτοκρατορία μετά τον εκχριστιανισμό της) και όχι του ανθρώπου γενικά.

Η Οθωμανική αυτοκρατορία δεν είχε λόγο να μισεί τους χριστιανούς γιατί δεν πίστευε σε μια υποχρεωτική ομογενή ταυτότητα: η κάθε θρησκεία ελέγχονταν πλήρως από τους παπάδες της και όλοι είχαν στην κορυφή τον Σουλτάνο. Χέστηκαν για λεπτομέρειες. Η Ελλάδα του 19ου αιώνα και η Τουρκία του 20ου αντιθέτως πίστευαν στην εθνοτική ομοιογένεια η οποία για όλους τους εθνικισμούς των βαλκανίων εκτός από τον Αλβανικό περιλαμβάνει και τη θρησκεία. Μάλιστα μπορεί να υποστηριχτεί πάρα πολύ βάσιμα ότι Τούρκοι και Έλληνες είναι απλά η εθνικιστική μετεξέλιξη των μουσουλμάνων και ελληνορθόδοξων οθωμανών και προηγούμενα ρωμαίων, οπότε είδικά αυτοί οι δύο εθνικισμοί είναι λίγο παραπάνω ψυχωσικοί με το θέμα. (θυμίζω πως στην ανταλλαγή πληθυσμών πήραμε κανονικότατους τουρκόφωνους που δεν είχαν ποτέ την παραμικρή σχέση με Ελλάδα, απλώς και μόνο επειδή πίστευαν στο Χριστό και αντίστοιχα οι Τούρκοι πήραν κανονικότατους Κρητικούς που πίστευαν στο Ισλάμ αλλά μπορεί ο ξάδερφός τους να ήταν χριστιανός [μάλιστα είναι σχεδόν σίγουρο αυτό], αυτό σήμερα δεν έπαιζε να γίνει αλλά τότε και τα δύο έθνη ήταν νέα και αυτός ήταν ο βασικός τρόπος να ξεχωρίσεις Έλληνα από Τούρκο. Ούτε η γλώσσα ούτε η φάτσα ούτε τίποτε άλλο)

Ο Ερντογάν που είναι ισλαμιστής -και όχι κεμαλικού τύπου εθνικιστής- ξαναείναι ανεκτικός προς τους χριστιανούς.


Φόσιλι

Τό πόστ μπορείς νά το βάζεις κάθε φορά σέ παρόμοιο θέμα ..... πολύ καλό......


Κίλτουςόλους

Εννοείς οτι μετά ......γκρέμισαν τίς εκκλησίες μας ....όπως εμείς τούς μιναρέδες ;;;

Στήν Κωσταντινούπολη πού έχω επισκεφθεί ...... ήταν στή θέση τους ..... νομίζω ....

Καί μού έκανε τήν καλύτερη εντύπωση στήν Πόλη ..... τό ότι μπόρεσαν νά διατηρήσουν όσα δικά μας είδα ......

Μέχρι δικά τους Χαμάμ συνεχούς λειτουργίας 500 χρόνων έχουν διατηρήσει ..... !!!

Ισως οι Νεότουρκοι ...... άλλαξαν συμπεριφορά .....

Και εκτός Σμύρνης..... θυμάμαι οτι οι Τούρκοι έκλαιγαν..... πού φεύγαμε τότενες ...... στόν ξεριζωμό .....

.
o φως σπέρνει παντου
δε θα ήθελα να συνεχίσω να εκφραζομαι γιατί με βλέπω για μπαν οπότε αυτολογοκρίνομαι
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.
Δεν Είμαι Φασίστας

Re: Το τέμενος της Αθήνας (χωρίς μιναρέδες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δεν Είμαι Φασίστας »

foscilis έγραψε: 21 Σεπ 2018, 13:38ο εθνικισμός (ιδιαίτερα βαλκανικού τύπου) είναι εξ ορισμού μισαλλόδοξος γιατί επιθυμεί πλήρη ιδεολογική ομοιομορφία στα εθνοτικά χαρακτηριστικά (γλώσσα, θρησκεία κλπ) από τα υποκείμενά του. Είναι η μόνη κοσμική ιδεολογία κράτους που το κάνει αυτό. Προφανώς υπάρχουν αυτοκράτορες που αντλούν την εξουσία τους από τον τάδε υποχρεωτικό θεό, υπάρχουν διαθρησκειακές συγκρούσεις παντού και πάντα στον κόσμο καθώς και η περιστασιακή κυρίαρχη ομάδα που βάζει κάποια λιγότερο κυρίαρχη στο μάτι, προφανώς είναι πάντα μεγάλος ο πειρασμός όταν νικάς κάποιους στον πόλεμο να τους βιάσεις τα μωρά πάνω στους γκρεμισμένους ναούς έτσι για να εμπεδώσουν ποιος είναι το αφεντικό, αλλά παντελής έλλειψη ανοχής στους αλλόθρησκους, η ιδέα ότι η ίδια η ύπαρξή τους είναι κάτι το ανεπιθύμητο είναι θεμελιώδες χαρακτηριστικό του εθνικισμού (καθώς και πολύ συγκεκριμένων κρατών όπως η Ρωμαϊκή αυτοκρατορία μετά τον εκχριστιανισμό της) και όχι του ανθρώπου γενικά.

Η Οθωμανική αυτοκρατορία δεν είχε λόγο να μισεί τους χριστιανούς γιατί δεν πίστευε σε μια υποχρεωτική ομογενή ταυτότητα: η κάθε θρησκεία ελέγχονταν πλήρως από τους παπάδες της και όλοι είχαν στην κορυφή τον Σουλτάνο. Χέστηκαν για λεπτομέρειες. Η Ελλάδα του 19ου αιώνα και η Τουρκία του 20ου αντιθέτως πίστευαν στην εθνοτική ομοιογένεια η οποία για όλους τους εθνικισμούς των βαλκανίων εκτός από τον Αλβανικό περιλαμβάνει και τη θρησκεία. Μάλιστα μπορεί να υποστηριχτεί πάρα πολύ βάσιμα ότι Τούρκοι και Έλληνες είναι απλά η εθνικιστική μετεξέλιξη των μουσουλμάνων και ελληνορθόδοξων οθωμανών και προηγούμενα ρωμαίων, οπότε είδικά αυτοί οι δύο εθνικισμοί είναι λίγο παραπάνω ψυχωσικοί με το θέμα. (θυμίζω πως στην ανταλλαγή πληθυσμών πήραμε κανονικότατους τουρκόφωνους που δεν είχαν ποτέ την παραμικρή σχέση με Ελλάδα, απλώς και μόνο επειδή πίστευαν στο Χριστό και αντίστοιχα οι Τούρκοι πήραν κανονικότατους Κρητικούς που πίστευαν στο Ισλάμ αλλά μπορεί ο ξάδερφός τους να ήταν χριστιανός [μάλιστα είναι σχεδόν σίγουρο αυτό], αυτό σήμερα δεν έπαιζε να γίνει αλλά τότε και τα δύο έθνη ήταν νέα και αυτός ήταν ο βασικός τρόπος να ξεχωρίσεις Έλληνα από Τούρκο. Ούτε η γλώσσα ούτε η φάτσα ούτε τίποτε άλλο)

Ο Ερντογάν που είναι ισλαμιστής -και όχι κεμαλικού τύπου εθνικιστής- ξαναείναι ανεκτικός προς τους χριστιανούς.
Πολύ καλό post.
Άβαταρ μέλους
Eθνικοκοινωνιστης
Δημοσιεύσεις: 46396
Εγγραφή: 05 Μάιος 2018, 12:13

Re: Το τέμενος της Αθήνας (χωρίς μιναρέδες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eθνικοκοινωνιστης »

ολοι κοπτονται να γκρεμιστουν τζαμια και να αναγερθουν ναοι ιουδαικων θρησκειων (oh the irony) αλλα για τους ελληνιστικους ναους τσιμουδια
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"

Αλαιν ντε Μπενουα
Άβαταρ μέλους
Cavaliere
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 15685
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 04:07
Τοποθεσία: HH

Re: Το τέμενος της Αθήνας (χωρίς μιναρέδες)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cavaliere »

foscilis έγραψε: 21 Σεπ 2018, 13:38ο εθνικισμός (ιδιαίτερα βαλκανικού τύπου) είναι εξ ορισμού μισαλλόδοξος γιατί επιθυμεί πλήρη ιδεολογική ομοιομορφία στα εθνοτικά χαρακτηριστικά (γλώσσα, θρησκεία κλπ) από τα υποκείμενά του. Είναι η μόνη κοσμική ιδεολογία κράτους που το κάνει αυτό. Προφανώς υπάρχουν αυτοκράτορες που αντλούν την εξουσία τους από τον τάδε υποχρεωτικό θεό, υπάρχουν διαθρησκειακές συγκρούσεις παντού και πάντα στον κόσμο καθώς και η περιστασιακή κυρίαρχη ομάδα που βάζει κάποια λιγότερο κυρίαρχη στο μάτι, προφανώς είναι πάντα μεγάλος ο πειρασμός όταν νικάς κάποιους στον πόλεμο να τους βιάσεις τα μωρά πάνω στους γκρεμισμένους ναούς έτσι για να εμπεδώσουν ποιος είναι το αφεντικό, αλλά παντελής έλλειψη ανοχής στους αλλόθρησκους, η ιδέα ότι η ίδια η ύπαρξή τους είναι κάτι το ανεπιθύμητο είναι θεμελιώδες χαρακτηριστικό του εθνικισμού (καθώς και πολύ συγκεκριμένων κρατών όπως η Ρωμαϊκή αυτοκρατορία μετά τον εκχριστιανισμό της) και όχι του ανθρώπου γενικά.

Η Οθωμανική αυτοκρατορία δεν είχε λόγο να μισεί τους χριστιανούς γιατί δεν πίστευε σε μια υποχρεωτική ομογενή ταυτότητα: η κάθε θρησκεία ελέγχονταν πλήρως από τους παπάδες της και όλοι είχαν στην κορυφή τον Σουλτάνο. Χέστηκαν για λεπτομέρειες. Η Ελλάδα του 19ου αιώνα και η Τουρκία του 20ου αντιθέτως πίστευαν στην εθνοτική ομοιογένεια η οποία για όλους τους εθνικισμούς των βαλκανίων εκτός από τον Αλβανικό περιλαμβάνει και τη θρησκεία. Μάλιστα μπορεί να υποστηριχτεί πάρα πολύ βάσιμα ότι Τούρκοι και Έλληνες είναι απλά η εθνικιστική μετεξέλιξη των μουσουλμάνων και ελληνορθόδοξων οθωμανών και προηγούμενα ρωμαίων, οπότε είδικά αυτοί οι δύο εθνικισμοί είναι λίγο παραπάνω ψυχωσικοί με το θέμα. (θυμίζω πως στην ανταλλαγή πληθυσμών πήραμε κανονικότατους τουρκόφωνους που δεν είχαν ποτέ την παραμικρή σχέση με Ελλάδα, απλώς και μόνο επειδή πίστευαν στο Χριστό και αντίστοιχα οι Τούρκοι πήραν κανονικότατους Κρητικούς που πίστευαν στο Ισλάμ αλλά μπορεί ο ξάδερφός τους να ήταν χριστιανός [μάλιστα είναι σχεδόν σίγουρο αυτό], αυτό σήμερα δεν έπαιζε να γίνει αλλά τότε και τα δύο έθνη ήταν νέα και αυτός ήταν ο βασικός τρόπος να ξεχωρίσεις Έλληνα από Τούρκο. Ούτε η γλώσσα ούτε η φάτσα ούτε τίποτε άλλο)
Σ'ωραίος.
Ordem e Progresso.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Θρησκειολογία”