Phorum.com.gr

Και ομως:

ΑΠΕ: Επτά στους 10 Έλληνες στηρίζουν τις επενδύσεις σε πράσινη ενέργεια

https://www.google.com/search?q=5%2B4&o ... ribution=1

Οι ΑΠΕ είναι ΓΤΠ και παραδόξως αυξάνουν δεν μειώνουν την εξάρτηση από το φυσικό αέριο για τους εξής λόγους https://www.washingtonpost.com/news/ene ... tural-gas/

μόνο η πυρηνική ενέργεια είναι σοβαρή εναλλακτική για την παραγωγή ηλεκτρισμού

Ανανεώσιμες Πηγές: Ρεκόρ παραγωγής «πράσινης» ενέργειας και εξαγωγές
Η χώρα μας από εισαγωγέας έγινε εξαγωγέας ενέργειας και ενεργειακός δίαυλος για τις χώρες της Βαλκανικής

https://www.ot.gr/2022/10/02/green/ape/ ... eksagoges/

Πρετεντέρης έγραψε: 02 Οκτ 2022, 12:40 Ανανεώσιμες Πηγές: Ρεκόρ παραγωγής «πράσινης» ενέργειας και εξαγωγές
Η χώρα μας από εισαγωγέας έγινε εξαγωγέας ενέργειας και ενεργειακός δίαυλος για τις χώρες της Βαλκανικής

https://www.ot.gr/2022/10/02/green/ape/ ... eksagoges/

Βρε καλώς τα παιδιά...
Σημερινές.
Ενδεχομένως πήγαν για τον Τύμπανο Αργιθέας. Έχουν ήδη φυτέψει μια.

taliban έγραψε: 17 Οκτ 2022, 18:47 Βρε καλώς τα παιδιά...
Σημερινές.
Ενδεχομένως πήγαν για τον Τύμπανο Αργιθέας. Έχουν ήδη φυτέψει μια.

[img]https://i.postimg.cc/sgZGP07s/3119 ... .jpg[/img]

Δεν τις θες ; Τοτε γιατι σκουζεις για τις τιμες στο αεριο και στο ρευμα ;

Πρετεντέρης έγραψε: 05 Ιουν 2022, 12:53 Ο Έλληνας, ο μαλάκας ο κλασσικός. Δε θέλουμε ανεμογεννήτριες, γιατι καταστρέφουν το περιβάλλον, διώχνουν τις μέλισσες, μας χαλάνε την αισθητική, ειναι επιζήμιες για τον τουρισμό, γίνονται εμπρησμοί για αυτές. Δε τις θέλουμε, γιατί ετσι, γιατί ξερουμε καλύτερα εμείς.

Οι ΑΠΕ θα μπορουσαν να μας εξοικονομησουν χρηματα ως χωρα και ως ιδιωτες, αλλα αντί για αυτό πληρώνουμε τα μαλλιοκεφαλά μας σε πετρελαιο και βενζίνη.

Ας κανουμε μια αρχή, ας βάλουμε φωτοβολταϊκά στο σπιτι μας ή έστω ηλιακό θετμοσίφωνα.

Αν διώχνουν τις μέλισσες, δεν τις θέλουμε γιατί θα καταστράφει η γεωργία.

ST48410 έγραψε: 05 Ιουν 2022, 13:05

Πρετεντέρης έγραψε: 05 Ιουν 2022, 12:53 Δε θέλουμε ανεμογεννήτριες, γιατι καταστρέφουν το περιβάλλον, διώχνουν τις μέλισσες, μας χαλάνε την αισθητική, ειναι επιζήμιες για τον τουρισμό, γίνονται εμπρησμοί για αυτές.

Σε πρόσφατη συζήτησή μου με μεγάλο τουριστικό πράκτορα που πραγματοποιεί αρκετές εκδρομές σε ορεινούς προορισμούς μου ανέφερε συνεχή παράπονα των ξένων πελατών του για τις ανεμογεννήτριες. Υπάρχει θέμα και υπάρχει βάση για τις διαμαρτυρίες πέρα από την προκατάληψη (που και αυτή υπάρχει). Δεν θα πληρώσει τα κέρατά του ο άλλος για να σου έρθει από την άλλη άκρη της Ευρώπης να φωτογραφίζει τα κέρατα επάνω στα βουνά.

Επειδή τυχαίνει να είμαι από βουνό και επειδή επισκέπτομαι τον τόπο καταγωγής μου κάθε χρόνο, πού τις είδατε τις ανεμογεννήτριες;

Στην άλλη άκρη της Ευρώπης ποιος κάνει κουμάντο για το που θα μπουν φωτοβολταϊκά και ανεμογεννήτριες; Ο ντόπιος ή ο τουρίστας;

under έγραψε: 17 Οκτ 2022, 18:49

taliban έγραψε: 17 Οκτ 2022, 18:47 Βρε καλώς τα παιδιά...
Σημερινές.
Ενδεχομένως πήγαν για τον Τύμπανο Αργιθέας. Έχουν ήδη φυτέψει μια.

[img]https://i.postimg.cc/sgZGP07s/3119 ... .jpg[/img]

Δεν τις θες ; Τοτε γιατι σκουζεις για τις τιμες στο αεριο και στο ρευμα ;

Antipnevma έγραψε: 27 Ιουν 2022, 17:22 μόνο η πυρηνική ενέργεια είναι σοβαρή εναλλακτική για την παραγωγή ηλεκτρισμού

Αν έχεις 25+ βαθμούς θερμοκρασία θάλασσας 2 μήνες το χρόνο (όπως συμβαίνει στην Ελλάδα) πολύ φοβάμαι δεν είναι.

Η αλήθεια είναι ότι χρειάζεται ένα μίγμα πηγών ό,τι και να γίνει, αλλά αν υπάρχει μία κατηγορία που πραγματικά έχει κολοσσιαίο δυναμικό η Ελλάδα, αυτή είναι τα αιολικά.

https://www.liberal.gr/k-harokopos/i-is ... ipoliteysi


Διαβάζουμε και ακούμε τους εκπροσώπους της αντιπολίτευσης να ασκούν δριμύτατη κριτική στην ενεργειακή πολιτική της κυβέρνησης και στην αντιμετώπιση της ενεργειακής κρίσης. Και συχνά κατηγορείται η κυβέρνηση διότι δεν έχει ακολουθήσει την επιτυχημένη πολιτική των χωρών της Ιβηρικής χερσονήσου, που δεν επλήγησαν ιδιαίτερα από την κρίση. Ποια είναι όμως η αλήθεια;

Η Ισπανία και η Πορτογαλία έχουν μια εντελώς διαφορετική ενεργειακή πολιτική που οφείλεται κατά βάση στην οροσειρά των Πυρηναίων που έχει «απομονώσει» την Ιβηρική Χερσόνησο από το δίκτυο της Ευρωπαϊκής Ηπείρου. Έτσι η ενεργειακή πολιτική κυρίως της Ισπανίας στηρίζεται αφ’ ενός στο φθηνότερο φυσικό αέριο που μεταφέρεται είτε μέσω αγωγών από τις χώρες της Βόρειας Αφρικής, είτε μέσω LNG φορτίων και αφ’ ετέρου στην ανάπτυξη των ανανεώσιμων πηγών ενέργειας.

Έτσι η ενεργειακή κρίση που προκλήθηκε λόγω των εκβιασμών του Κρεμλίνου, μετά από τη Ρωσική εισβολή στην Ουκρανία, δεν έχει επηρεάσει σε σημαντικό βαθμό την οικονομία των δυο αυτών χωρών. Και μάλιστα η Ισπανία ήταν ο τρίτος μεγαλύτερος εξαγωγέας ηλεκτρικής ενέργειας στην Ευρώπη κατά τη διάρκεια του πρώτου εννεάμηνου του 2022, ακολουθώντας στην κατάταξη τη Σουηδία και τη Γερμανία.

Όπως φαίνεται και από το ακόλουθο γράφημα, οι τιμές της ηλεκτρικής ενέργειας στην Ιβηρική Χερσόνησο σταμάτησαν να ακολουθούν την άνοδο των υπολοίπων χωρών αμέσως μετά από τη Ρωσική εισβολή στην Ουκρανία, λόγω της μη εξάρτησης της, από το Ρωσικό φυσικό αέριο.

Οι λόγοι της συγκράτησης των τιμών είναι δυο. Ο πρώτος λόγος είναι η ύπαρξη μακροχρόνιων συμβολαίων προμήθειας φυσικού αερίου και LNG από τη Βόρειο Αφρική. Και ο δεύτερος λόγος είναι η συμμετοχή των ΑΠΕ στο τρέχον ενεργειακό μείγμα που υπερβαίνει το 48% με στόχο να ξεπεράσει το 64% μέχρι το 2025 και το 79% μέχρι το 2030. Στο ακόλουθο γράφημα της RystadEnergy αποτυπώνεται το δίκτυο των αγωγών φυσικού αερίου καθώς και το προγραμματισμένα έργα των ΑΠΕ μέχρι το 2030, στην Ισπανία και στην Πορτογαλία.

Σήμερα η Ισπανία είναι η δεύτερη ευρωπαϊκή χώρα σε παραγωγή ενέργειας από ανανεώσιμες πηγές. Το 60% της ενέργειας από ΑΠΕ προέρχεται από χερσαία αιολικά πάρκα. Η δε ενέργεια που παράγεται από υπεράκτια αιολικά πάρκα υπερβαίνει τα 6GW με στόχο το διπλασιασμό της μέχρι το 2030. Μάλιστα στον Ατλαντικό Ωκεανό στα ανοικτά της Πορτογαλίας, αναμένεται η εγκατάσταση ενός επιπλέοντος υπεράκτιου αιολικού πάρκου του οποίου οι ανεμογεννήτριες θα έχουν δυναμικότητα 600 MW.

Παρατηρούμε πως η ενεργειακή ανάπτυξη της Ιβηρικής Χερσονήσου βασίζεται κυρίως στις ΑΠΕ. Οι ΑΠΕ συνέβαλαν στο 21% της παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας το 1990 και σήμερα μόλις υπολείπονται του 50%. Και το μέλλον όπως έχει σχεδιαστεί, δίνει ολοένα και μεγαλύτερη έμφαση στα αιολικά πάρκα και στις ανεμογεννήτριες, που έρχονται να υποκαταστήσουν το λιγνίτη και το φυσικό αέριο. Το ακόλουθο γράφημα μας βοηθά οπτικά στην εξαγωγή συμπερασμάτων για την εξέλιξη του Ιβηρικού ενεργειακού μοντέλου.



Όπως βλέπουμε το επιτυχημένο μοντέλο της Ιβηρικής Χερσονήσου, που με τόση ένταση επικαλείται η αντιπολίτευση στη χώρα μας, στηρίζεται στις ανεμογεννήτριες. Στις οποίες η αντιπολίτευση αντιτίθεται επιμόνως, αφού επισήμως ή ανεπισήμως κρύβεται πίσω από κάθε κινητοποίηση εναντίωσης στην εγκατάσταση αιολικών πάρκων. Και αυτό συμβαίνει παρ’ όλο που τα έργα ανανεώσιμων πηγών ενέργειας θεωρούνται πλέον ότι είναι υπέρτατου δημοσίου συμφέροντος και ότι υπηρετούν την ασφάλεια και τη δημόσια υγεία.

Η στάση της αντιπολίτευσης είναι τουλάχιστον υποκριτική. Δεν είναι δυνατόν από τη μια να «θαυμάζεις» το Ισπανικό ενεργειακό θαύμα και από την άλλη να αντιτίθεσαι απέναντι στις τεχνολογίες που το έχουν δημιουργήσει. Οι αναφορές στην ηχητική ρύπανση, στις παρεμβολές στις τηλεπικοινωνίες, στις καταστροφές των δασών, στην ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία, στον πληθυσμό των πτηνών, στις κτηνοτροφικές και αγροτικές δραστηριότητες, καθώς και στην οπτική όχληση, ξεπερνούν κάθε όριο διαλόγου και δεν σταθμίζουν ούτε στον ελάχιστο βαθμό τα πλεονεκτήματα της συγκεκριμένης τεχνολογίας. Και φυσικά δεν λαμβάνουν υπ’ όψιν τους, το γεγονός πως σύμφωνα με το REPowerEU, η Ευρωπαϊκή Ένωση θέλει να αυξήσει την εγκατεστημένη αιολική ισχύ στα 480GW ως το τέλος του 2030.

foscilis έγραψε: 17 Οκτ 2022, 22:05

Antipnevma έγραψε: 27 Ιουν 2022, 17:22 μόνο η πυρηνική ενέργεια είναι σοβαρή εναλλακτική για την παραγωγή ηλεκτρισμού

Αν έχεις 25+ βαθμούς θερμοκρασία θάλασσας 2 μήνες το χρόνο (όπως συμβαίνει στην Ελλάδα) πολύ φοβάμαι δεν είναι.

Η αλήθεια είναι ότι χρειάζεται ένα μίγμα πηγών ό,τι και να γίνει, αλλά αν υπάρχει μία κατηγορία που πραγματικά έχει κολοσσιαίο δυναμικό η Ελλάδα, αυτή είναι τα αιολικά.

Τα λέτε αυτά ενώ έχουμε καταστρέψει το σύμπαν, έχουμε κάψει όλα τα δάση και έχουμε γεμίσει όλους τους λόφους και τις βουνοκορφές από εκτρώματα, αισθητικά μια αηδία. Δηλαδή αν τις δεκαπλασιάσουμε θα σωθούμε? Θα φτηνύνει το ρεύμα? Θα γίνει πιο ανταγωνιστική η εγχώρια βαριά βιομηχανία? Πως και με τι κόστος θα ανακυκλωθούν τα εκτρώματα αυτά μετά το τέλος του 20ετούς κύκλου ζωής? Καλύτερα είναι ο δραστικός περιορισμός των επιδοτήσεων των ψευτο-ΑΠΕ μήπως μειωθεί και η τιμή του ρεύματος και ας βρούμε άλλους τρόπους να ταίζουμε το παρασιτικό κεφάλαιο.

Pillars έγραψε: 29 Νοέμ 2022, 13:51

foscilis έγραψε: 17 Οκτ 2022, 22:05

Antipnevma έγραψε: 27 Ιουν 2022, 17:22 μόνο η πυρηνική ενέργεια είναι σοβαρή εναλλακτική για την παραγωγή ηλεκτρισμού

Αν έχεις 25+ βαθμούς θερμοκρασία θάλασσας 2 μήνες το χρόνο (όπως συμβαίνει στην Ελλάδα) πολύ φοβάμαι δεν είναι.

Η αλήθεια είναι ότι χρειάζεται ένα μίγμα πηγών ό,τι και να γίνει, αλλά αν υπάρχει μία κατηγορία που πραγματικά έχει κολοσσιαίο δυναμικό η Ελλάδα, αυτή είναι τα αιολικά.

Τα λέτε αυτά ενώ έχουμε καταστρέψει το σύμπαν, έχουμε κάψει όλα τα δάση και έχουμε γεμίσει όλους τους λόφους και τις βουνοκορφές από εκτρώματα, αισθητικά μια αηδία.

Εγώ πάντως δεν τα έχω κάνει τίποτα από όλα αυτά.

Από την άλλη δε νομίζω ότι μπορούν να πουν το ίδιο όσοι διατηρούν εξοχικά που τους χαλάει τη θέα ανεμογεννήτρια.

Pillars έγραψε: 29 Νοέμ 2022, 13:51

foscilis έγραψε: 17 Οκτ 2022, 22:05

Antipnevma έγραψε: 27 Ιουν 2022, 17:22 μόνο η πυρηνική ενέργεια είναι σοβαρή εναλλακτική για την παραγωγή ηλεκτρισμού

Αν έχεις 25+ βαθμούς θερμοκρασία θάλασσας 2 μήνες το χρόνο (όπως συμβαίνει στην Ελλάδα) πολύ φοβάμαι δεν είναι.

Η αλήθεια είναι ότι χρειάζεται ένα μίγμα πηγών ό,τι και να γίνει, αλλά αν υπάρχει μία κατηγορία που πραγματικά έχει κολοσσιαίο δυναμικό η Ελλάδα, αυτή είναι τα αιολικά.

Τα λέτε αυτά ενώ έχουμε καταστρέψει το σύμπαν, έχουμε κάψει όλα τα δάση και έχουμε γεμίσει όλους τους λόφους και τις βουνοκορφές από εκτρώματα, αισθητικά μια αηδία. Δηλαδή αν τις δεκαπλασιάσουμε θα σωθούμε? Θα φτηνύνει το ρεύμα? Θα γίνει πιο ανταγωνιστική η εγχώρια βαριά βιομηχανία? Πως και με τι κόστος θα ανακυκλωθούν τα εκτρώματα αυτά μετά το τέλος του 20ετούς κύκλου ζωής? Καλύτερα είναι ο δραστικός περιορισμός των επιδοτήσεων των ψευτο-ΑΠΕ μήπως μειωθεί και η τιμή του ρεύματος και ας βρούμε άλλους τρόπους να ταίζουμε το παρασιτικό κεφάλαιο.

αισθητικα οι πολυκατοικιες ειναι μια αηδια. να τις γκρεμισουμε ολες.

επειδη δεν μας απασχολει η χρησιμοτητα τους, μονο το αισθητικο κομματι.

Pillars έγραψε: 29 Νοέμ 2022, 13:51

foscilis έγραψε: 17 Οκτ 2022, 22:05

Antipnevma έγραψε: 27 Ιουν 2022, 17:22 μόνο η πυρηνική ενέργεια είναι σοβαρή εναλλακτική για την παραγωγή ηλεκτρισμού

Αν έχεις 25+ βαθμούς θερμοκρασία θάλασσας 2 μήνες το χρόνο (όπως συμβαίνει στην Ελλάδα) πολύ φοβάμαι δεν είναι.

Η αλήθεια είναι ότι χρειάζεται ένα μίγμα πηγών ό,τι και να γίνει, αλλά αν υπάρχει μία κατηγορία που πραγματικά έχει κολοσσιαίο δυναμικό η Ελλάδα, αυτή είναι τα αιολικά.

Τα λέτε αυτά ενώ έχουμε καταστρέψει το σύμπαν, έχουμε κάψει όλα τα δάση και έχουμε γεμίσει όλους τους λόφους και τις βουνοκορφές από εκτρώματα, αισθητικά μια αηδία. Δηλαδή αν τις δεκαπλασιάσουμε θα σωθούμε? Θα φτηνύνει το ρεύμα? Θα γίνει πιο ανταγωνιστική η εγχώρια βαριά βιομηχανία? Πως και με τι κόστος θα ανακυκλωθούν τα εκτρώματα αυτά μετά το τέλος του 20ετούς κύκλου ζωής? Καλύτερα είναι ο δραστικός περιορισμός των επιδοτήσεων των ψευτο-ΑΠΕ μήπως μειωθεί και η τιμή του ρεύματος και ας βρούμε άλλους τρόπους να ταίζουμε το παρασιτικό κεφάλαιο.

Δεν πρόκειται να ανακυκλωθεί τίποτα. Εκεί θα ''σαπίσουν'' μαζί με τα ρυπογόνα υλικά τους.
Σε κάποιο χωριό των Τρικάλων, δεν θυμάμαι αυτή την στιγμή ποιο, θέλουν να την βάλουν στα 650μ από υδραγωγείο !

Θα δώσουν το τυράκι στους κατοίκους, πχ φθηνό ή τζάμπα ρεύμα , αποζημιώσεις του κώλου στους κτηνοτρόφους για την ζημιά που θα υποστούν σε αντάλλαγμα για να τις τοποθετήσουν.