Υπάρχει περίπτωση να ακολουθήσει ο ΣΥΡΙΖΑ την πορεία του πασοκ του 2012;

[ΓΑΛΗ]

Προέκυψε υπέρ πλεονασμα, που σημαίνει ότι μπορούν να αναδιανειμουν αυτή τη διαφορά
όπου και όπως θέλουν, δηλαδή σε παροχές/επιδόματα.

Ναι, αλλά δεν είναι τόσο απλό. Ήδη από το δντ έχει εκφραστεί η άποψη ότι οι περικοπές αφορούν στις διαρθρωτικές αλλαγές και όχι σε μία προσωρινή ταμειακή δυνατότητα. Αυτό φυσικά δεν σημαίνει ότι δεν μπορούν να παρακάμψουν με τον χ ή ψ τρόπο τον συγκεκριμένο σκόπελο, σαφώς και μπορούν να το κάνουν.

Εγώ αναφέρομαι σε μια συνεχή ροή χρημάτων, την οποία μπορούν να διαχειρισθούν πιο εύκολα.

ως μια σωτήρια λύση για τους αντισυμβαλλόμενους

[Αίγαγρος]

Μόνο την αφαιμαξη,συνεχη φορολόγηση των σταθερών εισοδηματων μπορώ να σκεφτώ και έμμεση φορολογία.
Άλλωστε και στο τελευταίο τους συνέδριο κάναν λόγο για μια ''δίκαιη '' αναδιανομη του πλούτου. Οπότε καταλαβαίνεις.

[kameron]

Μόνο την αφαιμαξη,συνεχη φορολόγηση των σταθερών εισοδηματων μπορώ να σκεφτώ και έμμεση φορολογία.
Άλλωστε και στο τελευταίο τους συνέδριο κάναν λόγο για μια ''δίκαιη '' αναδιανομη του πλούτου. Οπότε καταλαβαίνεις.

Προεκλογικές παροχές και αναστολή των μεταρρυθμίσεων, βλ. συντάξεις, αφορολόγητο.

Δεν αλλάζουν, λέμε.

[ΓΑΛΗ]

Μόνο την αφαιμαξη,συνεχη φορολόγηση των σταθερών εισοδηματων μπορώ να σκεφτώ και έμμεση φορολογία.
Άλλωστε και στο τελευταίο τους συνέδριο κάναν λόγο για μια ''δίκαιη '' αναδιανομη του πλούτου. Οπότε καταλαβαίνεις.

Εγώ συνδυάζω τον τελευταίο διεθνή θόρυβο που έγινε για τη Μόρια και το άμεσο πρόβλημα που αντιμετωπίζουν πλέον με το μεταναστευτικό, τόσο η Γερμανία όσο και άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Στο παρελθόν είχαν γίνει πιο θεαματικά σκηνικά χωρίς να υπάρξει το αντίστοιχο δυτικό ενδιαφέρον. Κάπου λοιπόν, μου φαίνεται στημένο. Δεν βρίσκω λοιπόν καθόλου απίθανο να δρομολογείται μια μεγαλύτερη επιδότηση της Ελλάδας από την ΕΕ ώστε να μπορεί να προσφέρει "ανθρώπινες" υπηρεσίες σε όσους επαναπροωθούνται στην πρώτη χώρα υποδοχής, που για κάποιο λόγο δεν είναι η Τουρκία. Με δεδομένες και τις κακές σχέσεις του Ερντογάν με τη δύση αυτό το διάστημα, μοιάζει να είμαστε η μόνη λύση.

Αυτό είναι και η χρυσή ευκαιρία για τον Τσίπρα. Θα μπορεί να διαθέσει τα επιπλέον χρήματα επιδότησης, σε χοτσπότ, προσλήψεις για τα χοτσποτ, οργανογράμματα και λοιπές δομές που χρειάζονται για τις νέες συνθήκες, όπως μελέτες, συνέδρια, επιμορφωτικά σεμινάρια κλπ
Θα παίρνει 10, θα δίνει το 1 για τις στοιχειώδεις ανάγκες των χοτσποτ και τα υπόλοιπα θα πηγαίνουν εκτός από διορισμούς που με μετατάξεις θα μεταφέρονται σε άλλες υπηρεσίες, στους γνωστούς κωδικούς κλπ και γενικώς θα διατίθενται και για άλλες ανάγκες του κράτους. Δεν θα' ναι η πρώτη φορά και το κυριώτερο κανείς δεν θα μπορεί να το ελέγξει από τη στιγμή που το οτιδήποτε θα λειτουργεί υπό την αιγίδα κάποιου κρατικού φορέα.
Όπως ακριβώς είχαν γίνει τα πράγματα και όταν ήταν υπουργός ο Μουζάλας. Κανείς δεν ήξερε που ακριβώς ήταν οι μόνιμοι ή συμβασιούχοι.
Ακόμη και σήμερα κανείς δεν ξέρει πως ακριβώς διατίθενται αυτά που ήδη δίνει η ΕΕ για τους μετανάστες.

Ίσως να είναι μια κακοπροαίρετη υπόθεση αλλά υπάρχουν πολλά στοιχεία που συνδέονται μεταξύ τους τη δεδομένη χρονική στιγμή.

Σε κάθε περίπτωση, προτιμώ να κάνω λάθος.

[Αίγαγρος]

Είναι πράγματι δυνητικα υπαρκτος ο κίνδυνος για αυτό που περιγράφεις και ελπίζω και εγώ να κάνεις λάθος
Πάντως ήδη τους σπιτωνουν σε διάφορα διαμερίσματα σε όλη την Ελλάδα σε συνεργασία με τους δήμους. Μιλάμε για κάπου 20,000+ κόσμο. Αυτά είναι πρωτοφανή

[ΓΑΛΗ]

Μπολντάρισα στο τελευταίο μου κείμενο τη λέξη κλειδί. Επαναπροώθηση.

Αυτά που παίρνουμε αφορούν στην υποδοχή. Η επαναπροώθηση είναι άλλο πακέτο. Και αν υπάρχει σήμερα πρόβλημα με τους δυσαρεστημένους που ήρθαν από την Τουρκία, φαντάσου τι έχει να γίνει με τους δυσαρεστημένους που θα μας έρχονται από τις χώρες που τους επιδοτούσαν.
Κάτι σαν τη γενιά των 700 ευρώ σε άλλο πλαίσιο.

Ας μην προτρέχουμε όμως. Θα δείξει.

[hades]

Είναι πράγματι δυνητικα υπαρκτος ο κίνδυνος για αυτό που περιγράφεις και ελπίζω και εγώ να κάνεις λάθος
Πάντως ήδη τους σπιτωνουν σε διάφορα διαμερίσματα σε όλη την Ελλάδα σε συνεργασία με τους δήμους. Μιλάμε για κάπου 20,000+ κόσμο. Αυτά είναι πρωτοφανή

Μα το μεταναστευτικό είναι η μεγαλύτερη ξένη επένδυση των τελευταίων χρόνων στην Ελλάδα .

Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει φτάσει τα πράγματα σε τέτοιο σημείο που η ζημία είναι μη αναστρέψιμη .

[ΓΑΛΗ]

Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει φτάσει τα πράγματα σε τέτοιο σημείο που η ζημία είναι μη αναστρέψιμη .

Αυτό που για κάποιους σημαίνει ζημία για κάποιους άλλους σημαίνει κέρδος.
Το πρόβλημα είναι ότι το κέρδος μπορεί να είναι προσωρινό για τους μεν αλλά η ζημία μόνιμη και μη αναστρέψιμη για όλους.

[Dorian]

τί πιστεύετε;
οι δημοσκοπήσεις δείχνουν πολύ πεσμένα ποσοστά του συριζα.
αν μάλιστα υπάρξουν τελικά περικοπές στις συντάξεις κλπ αυτά μπορεί να φτάσουν και το ποσοστό πασοκ 2012, δηλαδή κανένα δεκατριάρι

ο μόνος παράγοντας που γλιτώνει τον συριζα από μία τέτοια προοπτική είναι ότι οι πρώην ψηφοφόροι του προς το παρόν δε μετακινούνται κάπου αλλού.

15+ % το έχει από ΔΥ και ευρύτερες οικογένειές τους, ενήλικα παιδιά, γονείς. Είναι πάρα πολλοί οι ανασφαλείς, διορισμένοι από παράθυρα ακόμα και σχετικά πρόσφατα κυρίως προηγούμενη δεκαετία, κάτι συμβασιούχοι του Σημίτη που νομιμοποιήθηκαν για ακατανόητο λόγο επί Κωστάκη 30 μηνοι καθηγητές και πολλοί άλλοι. Ειδικά ο Μητσοτάκης αντανακλαστικά τους προκαλει τρόμο, λόγω πατρός. Οι ΔΥ ζουν ακόμα σε τεχνητά συντηρούμενες συνθήκες όπου η εργασία τους δεν επηρεάζεται καθόλου από αλλοδαπούς και ουσιαστικά αποτελούν την εναπομένουσα κακήν κακώς μεσαία τάξη της χώρας οπότε ζουν και σε σχετικά καλές περιοχές, τα εθνικά θέματα δεν τους απασχολούν εκτός από ελάχιστους με υψηλές ηθικές αξίες. Δεν θα μαζέψει 5+ % από εδώ και κει για το Μακεδονικό, αναρχικούς, προσωπικές ψήφους; ¨ενα 20+ με 25% το χει στο νερό.

[Dorian]

Το αληθινό πρόβλημα όμως είναι πάντα κάτι που αφορά την αληθινή ζωή όχι τη showbiz. Και 1-2 χρόνια άνεργος ή ένας δικαστικός επιμελητής και 5 μπάτσοι που σου παίρνουν το σπίτι κάνουν θαύματα για την επαφή με την πραγματικότητα.

Ειδικά όταν γνωρίζεις ότι ταυτόχρονα υπάρχουν πρόγράμματα που διασπείρουν αλ΄λοδαπούς με πλήρη επιδότηση ενοικίου στην χρεοκοπημένη χώρα σου σε φτιάχνει, όταν χάσεις πατρογονικά σπίτια και ακίνητα από τον φόρο ακίνητης περιουσίας που έπεσε από το πουθενά την ώρα της κρίσης.