Phorum.com.gr

Cavaliere έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 16:58

stella έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 16:19 Μακάρι να φτιαχτεί το Μετρό εκεί, αλίμονο.

Ταυτόχρονα, μακάρι να υπάρξει και κάποια μέριμνα για χώρους στάθμευσης, γιατί όπως ειπώθηκε είναι τραγική η κατάσταση.

Παιδιά, ξεχάστε το αμάξι στην Αθήνα. Τι το θες το αμάξι;

Αν μένεις εκεί σε πολυκατοικία χωρίς πάρκινγκ (98%) τι κάνεις, φουντάρεις;

ΓΑΛΗ έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 17:34Εννοείς ότι αν υπήρχε συγκεκριμένο πλάνο, με σαφή συγκοινωνιακή εστίαση για καθαρά πρακτικούς λόγους και όχι για λόγους επικοινωνιακής ανηλικότητας, θα συμφωνούσες;

Ακριβώς. Είμαι υπέρ ενός σταθμού, και θα ήταν εκ θέσεως παράλογο να είμαι κατά. Μόνο που εκτός από ουγκ μεταξύ των δύο αντιμαχομένων θέλω να ακούσω και το γιατί να μη γίνει αλλού.

stella έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 17:45Αν μένεις εκεί σε πολυκατοικία χωρίς πάρκινγκ (98%) τι κάνεις, φουντάρεις;

Δεν ξέρω, αλλά δεν μοιάζει έξυπνο να οδηγείς στην Αθήνα. Οι συγκοινωνίες δεν είναι τόσο χάλια.

ΓΑΛΗ έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 17:37Καβάλα παν στην εκκλησιά, καβάλα προσκυνάνε κλπ

Αυτό είναι ένα άλλο μεγάλο ζήτημα -ή κόλλημα- που αφορά παντού και όχι μόνον στο κέντρο της Αθήνας.

Μένω Πειραιά, και πραγματικά δεν καταλαβαίνω τι νόημα έχει να παίρνω πια αυτοκίνητο. Είχε νόημα όταν ήμαν 22 ετών και έκανα Πειραιάς-Κολωνάκι, πάρκαρα στη Σκουφά (!) για να πιω ουίσκι στον ΕΝ ΔΕΛΦΟΙΣ και να γυρίσω Καράμπαμπας πίσω αφού φάω πατσά στις Τζιτζιφιές. Τώρα αυτά πέρασαν, γινήκαμ Ευρουπαίοι.

stella έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 17:45 Αν μένεις εκεί σε πολυκατοικία χωρίς πάρκινγκ (98%) τι κάνεις, φουντάρεις;

Γνωστός που έμενε εκεί το έβαζε σε parking σχετικά κοντά.

Cavaliere έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 17:53 Ακριβώς. Είμαι υπέρ ενός σταθμού, και θα ήταν εκ θέσεως παράλογο να είμαι κατά. Μόνο που εκτός από ουγκ μεταξύ των δύο αντιμαχομένων θέλω να ακούσω και το γιατί να μη γίνει αλλού.

Μοιάζει στον χάρτη σαν να βρίσκεται ο σταθμός στο μέσο των άλλων 2. Κι εγώ σκεφτόμουν το μουσείο αλλά τότε δεν θα είχε ιδιαίτερο νόημα ο σταθμός στην Αλεξάνδρας

ST48410 έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 18:18

stella έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 17:45 Αν μένεις εκεί σε πολυκατοικία χωρίς πάρκινγκ (98%) τι κάνεις, φουντάρεις;

Γνωστός που έμενε εκεί το έβαζε σε parking σχετικά κοντά.

Ναι, αλλά και αυτές οι τιμές έχουν πάει στο Θεό. Προσωπικά πάντα με ταξί κυκλοφορώ στο κέντρο, αλλά τους κατανοώ κι αυτούς.

Cavaliere έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 17:53

stella έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 17:45Αν μένεις εκεί σε πολυκατοικία χωρίς πάρκινγκ (98%) τι κάνεις, φουντάρεις;

Δεν ξέρω, αλλά δεν μοιάζει έξυπνο να οδηγείς στην Αθήνα. Οι συγκοινωνίες δεν είναι τόσο χάλια.

Ε τώρα υπάρχουν πολλές παράμετροι. Υπό κανονικές συνθήκες είναι καλές οι συγκοινωνίες. Ελλάδα όμως και ΚΣ καταλαβαίνεις ότι δεν εφάπτονται και συχνά.

ΟΧΙ Μετρό στην Πλατεία Εξαρχείων

Είμαι το μετρό Θεσσαλονίκης και δεν καταλαβαίνω αυτή την πρόταση.

Αν δεν σκάψουν μέσα από τον Λυκαβηττό, δεν υπάρχει σοβαρή εναλλακτική της πλατείας Εξαρχείων. Οι φόβοι περί εξευγενισμού της περιοχής δυστυχώς είναι αβάσιμοι. Για να μην πιάσω το τρένο με τα πάμπολλα παραδείγματα (βασικά, από Βικτώρια μέχρι Άνω Πατήσια είναι σχεδόν όλο ένα παράδειγμα) δείτε τι γίνεται πχ γύρω από τη στάση Μεταξουργείο.

Αφού μέχρι και στα Πετράλωνα έμαθαν να μπαίνουν στον σταθμό αποκλειστικά με τη χρήση εισιτηρίου και όχι τζαμπέ, μπορεί να γίνει και στα Εξάρχεια. Σιγά το Μπρονξ.

Cavaliere έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 17:53

stella έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 17:45Αν μένεις εκεί σε πολυκατοικία χωρίς πάρκινγκ (98%) τι κάνεις, φουντάρεις;

Δεν ξέρω, αλλά δεν μοιάζει έξυπνο να οδηγείς στην Αθήνα. Οι συγκοινωνίες δεν είναι τόσο χάλια.

Αν εξαιρέσεις το μέτρο ( που και αυτό δεν στάθηκε στο ύψος των περιστάσεων στην πανδημία αλλά οκ) που είναι μια χαρά, τα υπόλοιπα είναι χάλια. Μην το βλέπεις από την σκοπιά του επισκέπτη που θα τα χρησιμοποιήσεις 3-4 φορές τον χρονο

ST48410 έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 18:21 Κι εγώ σκεφτόμουν το μουσείο αλλά τότε δεν θα είχε ιδιαίτερο νόημα ο σταθμός στην Αλεξάνδρας

Το μουσείο είναι στον άξονα Βικτώρια - Ομόνοια.Δεν έχει νόημα να έχεις σταθμό μετρό σαν στάση λεωφορείου.Η μόνη άλλη πλατεία στην περιοχή είναι η πλατεία Κάνιγγος που επίσης είναι πολύ κοντά στην Ομόνοια.Οι σταθμοί πρέπει να απέχουν αρκετά για να καλύπτονται όλες οι περιοχές.Τα αναρχοορκ ζητάνε να μείνει όλη η περιοχή χωρίς σταθμό για να είναι ανενόχλητα στο βασίλειό τους.

πατησιωτης έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 18:58

ST48410 έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 18:21 Κι εγώ σκεφτόμουν το μουσείο αλλά τότε δεν θα είχε ιδιαίτερο νόημα ο σταθμός στην Αλεξάνδρας

Το μουσείο είναι στον άξονα Βικτώρια - Ομόνοια.Δεν έχει νόημα να έχεις σταθμό μετρό σαν στάση λεωφορείου.Η μόνη άλλη πλατεία στην περιοχή είναι η πλατεία Κάνιγγος που επίσης είναι πολύ κοντά στην Ομόνοια.Οι σταθμοί πρέπει να απέχουν αρκετά για να καλύπτονται όλες οι περιοχές.Τα αναρχοορκ ζητάνε να μείνει όλη η περιοχή χωρίς σταθμό για να είναι ανενόχλητα στο βασίλειό τους.

Προσωπικά, δεν με απασχολεί αν ο σταθμός θα γίνει πάνω στην πλατεία Εξαρχείων, πάνω στο λόφο του Στρέφη, έξω από το εθνικό αρχαιολογικό μουσείο ή πίσω από τα προπύλαια. Από εκεί και πέρα το επιχείρημα ότι αν δεν γίνει πάνω στην πλατεία Εξαρχείων η περιοχή θα μείνει χωρίς σταθμό είναι εκτός πραγματικότητας.

Με το ήδη υπάρχον δίκτυο, και χωρίς να υπολογίζουμε τις νέες στάσεις της νέας γραμμής, η περιοχή καλύπτεται ήδη από τρεις σταθμούς, Ομόνοια, Βικτώρια και Πανεπιστήμιο που βρίσκονται σε ακτίνα κάτω των 800 μέτρων. Κανείς από τους επισκέπτες και κατοίκους δεν ανάγκαστηκε να πάρει, αυτοκίνητο, ταξί ή λεωφορείο επειδή το μετρό πέφτει μακρυά...

Απλά για να ξέρουμε τί λέμε και όχι να χρησιμοποιούμε ως επιχείρημα ό,τι μας κατεβαίνει από το κεφάλι...

Εμπεδοκλής έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 19:12 Με το ήδη υπάρχον δίκτυο, και χωρίς να υπολογίζουμε τις νέες στάσεις της νέας γραμμής, η περιοχή καλύπτεται ήδη από τρεις σταθμούς, Ομόνοια, Βικτώρια και Πανεπιστήμιο που βρίσκονται σε ακτίνα κάτω των 800 μέτρων. Κανείς από τους επισκέπτες και κατοίκους δεν ανάγκαστηκε να πάρει, αυτοκίνητο, ταξί ή λεωφορείο επειδή το μετρό πέφτει μακρυά...

Η γραμμή 4 όμως περνάει από την περιοχή.Η χάραξη της γραμμής δεν μπορεί να αλλάξει εντελώς αφού είναι φτιαγμένη για να κάνει τη συγκεκριμένη διαδρομή.Ούτε είναι λογικό να μην υπάρχει σταθμός σε μεγάλο διάστημα διαδρομής από τα Δικαστήρια της Ευελπίδων μέχρι το Κολωνάκι.Δηλαδή έτσι κι αλλιώς θα υπάρξει ένας σταθμός στην ευρύτερη περιοχή και το μόνο ερώτημα είναι που,τη στιγμή που όλη περιοχή από τα Εξάρχεια και πάνω δεν έχει.

πατησιωτης έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 18:58

ST48410 έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 18:21 Κι εγώ σκεφτόμουν το μουσείο αλλά τότε δεν θα είχε ιδιαίτερο νόημα ο σταθμός στην Αλεξάνδρας

Το μουσείο είναι στον άξονα Βικτώρια - Ομόνοια.Δεν έχει νόημα να έχεις σταθμό μετρό σαν στάση λεωφορείου.Η μόνη άλλη πλατεία στην περιοχή είναι η πλατεία Κάνιγγος που επίσης είναι πολύ κοντά στην Ομόνοια.Οι σταθμοί πρέπει να απέχουν αρκετά για να καλύπτονται όλες οι περιοχές.Τα αναρχοορκ ζητάνε να μείνει όλη η περιοχή χωρίς σταθμό για να είναι ανενόχλητα στο βασίλειό τους.

ενω εχει τεραστια λογικη να γινει σταθμος στην πλατεια κολωνακιου που ειναι 5 λεπτα με τα ποδια απο συνταγμα και ευαγγελισμο

αλλα εκει κανενα προβλημα γιατι εκει δεν εχει αναρχοορκ αφου

πατησιωτης έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 19:17

Εμπεδοκλής έγραψε: 05 Ιούλ 2021, 19:12 Με το ήδη υπάρχον δίκτυο, και χωρίς να υπολογίζουμε τις νέες στάσεις της νέας γραμμής, η περιοχή καλύπτεται ήδη από τρεις σταθμούς, Ομόνοια, Βικτώρια και Πανεπιστήμιο που βρίσκονται σε ακτίνα κάτω των 800 μέτρων. Κανείς από τους επισκέπτες και κατοίκους δεν ανάγκαστηκε να πάρει, αυτοκίνητο, ταξί ή λεωφορείο επειδή το μετρό πέφτει μακρυά...

Η γραμμή 4 όμως περνάει από την περιοχή.Η χάραξη της γραμμής δεν μπορεί να αλλάξει εντελώς αφού είναι φτιαγμένη για να κάνει τη συγκεκριμένη διαδρομή.Ούτε είναι λογικό να μην υπάρχει σταθμός σε μεγάλο διάστημα διαδρομής από τα Δικαστήρια της Ευελπίδων μέχρι το Κολωνάκι.Δηλαδή έτσι κι αλλιώς θα υπάρξει ένας σταθμός στην ευρύτερη περιοχή και το μόνο ερώτημα είναι που,τη στιγμή που όλη περιοχή από τα Εξάρχεια και πάνω δεν έχει.

Δεν μπορώ να κρίνω τη χάραξη της γραμμής και το κοστολόγιο των απαλλοτριώσεων που έχει γίνει για τα εργοτάξια και τους σταθμούς. Μπορώ όμως να κρίνω ότι τα επιχειρήματα σου δεν έχουν βάση. Σύγκρινε λίγο τις αποστάσεις των ήδη κατασκευασμένων γραμμών και θα δεις ότι για την αντίστοιχη απόσταση μεταξύ Ευαγγελισμού και Δικαστηρίων έχεις 2 έως 3 σταθμούς, ενώ στην υπό σχεδιασμό γραμμή 6.

Γενικά, η κουβέντα για την κατασκευή των σταθμών είναι πολύ πρόωρη. Ειδικά όταν μπαίνει ο παράγοντας στατικότητας κτηρίων 40ετίας, αρχαία, σπηλαιώσεις και ποτάμια που μπορεί να οδηγήσουν σε κατάργηση ή μεταφορά σταθμών.

Απλά προσπάθησε να γράφεις με επιχειρήματα που έχουν βάση και όχι ό,τι σου κατεβαίνει.