Σελίδα 10 από 14

Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών

Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 22:09
από ΟΥΤΙΣ
nostromos έγραψε: 15 Ιαν 2021, 21:22 ασχετη η μειωση της χρηματοδοτησης ... θυμαμαι και κατι αυτοκινητα που αγοραζανε με κρατικο χρημα κατι ερευνητες πρυτανεις ...
στο θεμα μας ... η χρηματοδοτηση εχει αμεση σχεση με τον αριθμο των φοιτητων και την ποιοτητα των σπουδων

https://www.kathimerini.gr/society/1062 ... chioychoi/
Πάμε ξανά. Η Ελλάδα ούτε έχει περισσότερους φοιτητές από τις άλλες χώρες της ΕΕ, ούτε ξοδεύει πολλά χρήματα ανά φοιτητή. Για την ακρίβεια είναι τελευταία σε δαπάνη ανά φοιτητή με την προτελευταία να την αφήνει με διαφορά πίσω. Αυτά με στοιχεία του '18.

Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών

Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 22:09
από stavmanr
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:09
nostromos έγραψε: 15 Ιαν 2021, 21:22 ασχετη η μειωση της χρηματοδοτησης ... θυμαμαι και κατι αυτοκινητα που αγοραζανε με κρατικο χρημα κατι ερευνητες πρυτανεις ...
στο θεμα μας ... η χρηματοδοτηση εχει αμεση σχεση με τον αριθμο των φοιτητων και την ποιοτητα των σπουδων

https://www.kathimerini.gr/society/1062 ... chioychoi/
Πάμε ξανά. Η Ελλάδα ούτε έχει περισσότερους φοιτητές από τις άλλες χώρες της ΕΕ, ούτε ξοδεύει πολλά χρήματα ανά φοιτητή. Για την ακρίβεια είναι τελευταία σε δαπάνη ανά φοιτητή με την προτελευταία να την αφήνει με διαφορά πίσω. Αυτά με στοιχεία του '18.
Ναι, αλλά τώρα χαλάς το αφήγημα...
Βαλτός είσαι;

Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών

Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 22:16
από nostromos
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:09
nostromos έγραψε: 15 Ιαν 2021, 21:22 ασχετη η μειωση της χρηματοδοτησης ... θυμαμαι και κατι αυτοκινητα που αγοραζανε με κρατικο χρημα κατι ερευνητες πρυτανεις ...
στο θεμα μας ... η χρηματοδοτηση εχει αμεση σχεση με τον αριθμο των φοιτητων και την ποιοτητα των σπουδων

https://www.kathimerini.gr/society/1062 ... chioychoi/
Πάμε ξανά. Η Ελλάδα ούτε έχει περισσότερους φοιτητές από τις άλλες χώρες της ΕΕ, ούτε ξοδεύει πολλά χρήματα ανά φοιτητή. Για την ακρίβεια είναι τελευταία σε δαπάνη ανά φοιτητή με την προτελευταία να την αφήνει με διαφορά πίσω. Αυτά με στοιχεία του '18.
δεν διαφωνω ... το θεμα μας ομως δεν ειναι η χρηματοδοτηση της παιδειας αλλα η σωστη κατανομη αυτων των λιγοστων κονδυλιων ... αν καποιος με τη θεση που διατηρει για αοριστο χρονο και ασχετο λογο στερει ποιοτικη εκπαιδευση απο καποιον αλλο ...

Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών

Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 22:22
από BlastFromThePast
EKPLIKTIKOS έγραψε: 15 Ιαν 2021, 12:09 Δε γίνεται να εχεις σε μια χώρα σαν την Ελλάδα 15 φιλολογιες, είναι γελοίο. Αφού δεν έχουν δουλειά μετά.
Καλά, τώρα μιλάς για τη χώρα που πρόσφατα ανακήρυξε πυλώνα της εκπαίδευσης τα λατινικά.

Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών

Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 22:25
από BlastFromThePast
nostromos έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:16
δεν διαφωνω ... το θεμα μας ομως δεν ειναι η χρηματοδοτηση της παιδειας αλλα η σωστη κατανομη αυτων των λιγοστων κονδυλιων ... αν καποιος με τη θεση που διατηρει για αοριστο χρονο και ασχετο λογο στερει ποιοτικη εκπαιδευση απο καποιον αλλο ...
Δε στερεί τίποτα γιατί δεν κοστίζει τίποτα.

Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών

Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 22:26
από stavmanr
nostromos έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:16
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:09
nostromos έγραψε: 15 Ιαν 2021, 21:22 ασχετη η μειωση της χρηματοδοτησης ... θυμαμαι και κατι αυτοκινητα που αγοραζανε με κρατικο χρημα κατι ερευνητες πρυτανεις ...
στο θεμα μας ... η χρηματοδοτηση εχει αμεση σχεση με τον αριθμο των φοιτητων και την ποιοτητα των σπουδων

https://www.kathimerini.gr/society/1062 ... chioychoi/
Πάμε ξανά. Η Ελλάδα ούτε έχει περισσότερους φοιτητές από τις άλλες χώρες της ΕΕ, ούτε ξοδεύει πολλά χρήματα ανά φοιτητή. Για την ακρίβεια είναι τελευταία σε δαπάνη ανά φοιτητή με την προτελευταία να την αφήνει με διαφορά πίσω. Αυτά με στοιχεία του '18.
δεν διαφωνω ... το θεμα μας ομως δεν ειναι η χρηματοδοτηση της παιδειας αλλα η σωστη κατανομη αυτων των λιγοστων κονδυλιων ... αν καποιος με τη θεση που διατηρει για αοριστο χρονο και ασχετο λογο στερει ποιοτικη εκπαιδευση απο καποιον αλλο ...
"Και τη στερεί αυτή την εκπαίδευση με τον εξής τρόπο:"

Συνέχισε την πρόταση.

Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών

Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 22:27
από Fluffy
nostromos έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:16
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:09
nostromos έγραψε: 15 Ιαν 2021, 21:22 ασχετη η μειωση της χρηματοδοτησης ... θυμαμαι και κατι αυτοκινητα που αγοραζανε με κρατικο χρημα κατι ερευνητες πρυτανεις ...
στο θεμα μας ... η χρηματοδοτηση εχει αμεση σχεση με τον αριθμο των φοιτητων και την ποιοτητα των σπουδων

https://www.kathimerini.gr/society/1062 ... chioychoi/
Πάμε ξανά. Η Ελλάδα ούτε έχει περισσότερους φοιτητές από τις άλλες χώρες της ΕΕ, ούτε ξοδεύει πολλά χρήματα ανά φοιτητή. Για την ακρίβεια είναι τελευταία σε δαπάνη ανά φοιτητή με την προτελευταία να την αφήνει με διαφορά πίσω. Αυτά με στοιχεία του '18.
δεν διαφωνω ... το θεμα μας ομως δεν ειναι η χρηματοδοτηση της παιδειας αλλα η σωστη κατανομη αυτων των λιγοστων κονδυλιων ... αν καποιος με τη θεση που διατηρει για αοριστο χρονο και ασχετο λογο στερει ποιοτικη εκπαιδευση απο καποιον αλλο ...
Αν μπεις στη λογική να έχις τόσο υποβαθμισμενη παιδεία τοτε σε φαίνεται και λογικό να γίνονται όλα αυτά που γίνονται. Στην ουσία δεχεσαι να παιξεις "μουσικες καρεκλες" με θύμα την ίδια την παιδεία. Αστική λογική-ματιά που οι εργατες δεν πρεπει να υιοθετήσουν.

Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών

Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 22:28
από ΟΥΤΙΣ
nostromos έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:16
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:09
nostromos έγραψε: 15 Ιαν 2021, 21:22 ασχετη η μειωση της χρηματοδοτησης ... θυμαμαι και κατι αυτοκινητα που αγοραζανε με κρατικο χρημα κατι ερευνητες πρυτανεις ...
στο θεμα μας ... η χρηματοδοτηση εχει αμεση σχεση με τον αριθμο των φοιτητων και την ποιοτητα των σπουδων

https://www.kathimerini.gr/society/1062 ... chioychoi/
Πάμε ξανά. Η Ελλάδα ούτε έχει περισσότερους φοιτητές από τις άλλες χώρες της ΕΕ, ούτε ξοδεύει πολλά χρήματα ανά φοιτητή. Για την ακρίβεια είναι τελευταία σε δαπάνη ανά φοιτητή με την προτελευταία να την αφήνει με διαφορά πίσω. Αυτά με στοιχεία του '18.
δεν διαφωνω ... το θεμα μας ομως δεν ειναι η χρηματοδοτηση της παιδειας αλλα η σωστη κατανομη αυτων των λιγοστων κονδυλιων ... αν καποιος με τη θεση που διατηρει για αοριστο χρονο και ασχετο λογο στερει ποιοτικη εκπαιδευση απο καποιον αλλο ...
Δεν νομίζω ότι σε απόλυτο αριθμό οι αιώνιοι φοιτητές κοστίζουν τόσα πολλά, διότι οι περισσότεροι το μόνο που κάνουν είναι να ανανεώνουν απλώς την εγγραφή τους στη σχολή τους. Δεν δικαιούνται των γνωστών φοιτητικών προνομίων από κάποια χρόνια και μετά. Οι περισσότεροι δε από αυτούς εργάζονται κανονικότατα στην αγορά εργασίας έχοντας αφήσει σε εκκρεμότητα τις σπουδές τους. Επομένως, όχι μόνο δεν κοστίζουν, αλλά παράγουν κιόλας. Οι Άδωνις για παράδειγμα, υπήρξε "αιώνιος" φοιτητής.

Ακόμη, υποψιάζομαι ότι πολλοί από τους αιώνιους φοιτητές δεν είναι τίποτε άλλο παρά λάθος του συστήματος που συνεχίζει να καταγράφει και να καταχωρεί ως φοιτητές ανθρώπους που έχουν πια εγκαταλείψει τις σπουδές τους.

Και εν πάση περιπτώσει πρέπει να μας πείτε εμπεριστατωμένα πόσο κοστίζουν οι αιώνιοι φοιτητές. Όχι θεωρητικούρες.

Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών

Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 22:35
από ΟΥΤΙΣ
Ζήτησα να σταματήσετε το stalking. Μην με αναγκάσετε να πάρω λεπίδι.

Σας παρακαλώ.

Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών

Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 22:42
από nostromos
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:28
nostromos έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:16
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:09

Πάμε ξανά. Η Ελλάδα ούτε έχει περισσότερους φοιτητές από τις άλλες χώρες της ΕΕ, ούτε ξοδεύει πολλά χρήματα ανά φοιτητή. Για την ακρίβεια είναι τελευταία σε δαπάνη ανά φοιτητή με την προτελευταία να την αφήνει με διαφορά πίσω. Αυτά με στοιχεία του '18.
δεν διαφωνω ... το θεμα μας ομως δεν ειναι η χρηματοδοτηση της παιδειας αλλα η σωστη κατανομη αυτων των λιγοστων κονδυλιων ... αν καποιος με τη θεση που διατηρει για αοριστο χρονο και ασχετο λογο στερει ποιοτικη εκπαιδευση απο καποιον αλλο ...
Δεν νομίζω ότι σε απόλυτο αριθμό οι αιώνιοι φοιτητές κοστίζουν τόσα πολλά, διότι οι περισσότεροι το μόνο που κάνουν είναι να ανανεώνουν απλώς την εγγραφή τους στη σχολή τους. Δεν δικαιούνται των γνωστών φοιτητικών προνομίων από κάποια χρόνια και μετά. Οι περισσότεροι δε από αυτούς εργάζονται κανονικότατα στην αγορά εργασίας έχοντας αφήσει σε εκκρεμότητα τις σπουδές τους. Επομένως, όχι μόνο δεν κοστίζουν, αλλά παράγουν κιόλας. Οι Άδωνις για παράδειγμα, υπήρξε "αιώνιος" φοιτητής.

Ακόμη, υποψιάζομαι ότι πολλοί από τους αιώνιους φοιτητές δεν είναι τίποτε άλλο παρά λάθος του συστήματος που συνεχίζει να καταγράφει και να καταχωρεί ως φοιτητές ανθρώπους που έχουν πια εγκαταλείψει τις σπουδές τους.

Και εν πάση περιπτώσει πρέπει να μας πείτε εμπεριστατωμένα πόσο κοστίζουν οι αιώνιοι φοιτητές. Όχι θεωρητικούρες.
Η μέση αναλογία στην Ε.Ε. εκτιμάται σε 15,4 φοιτητές ανά διδάσκοντα. Δηλαδή η Ελλάδα απέχει από τον ευρωπαϊκό μέσον όρο κατά 23 μονάδες. Μάλιστα, την Ελλάδα ακολουθεί το Βέλγιο σε απόσταση 18 μονάδων, με αναλογία 20,9. Στη διαμόρφωση της δυσμενούς αναλογίας της χώρας μας συμβάλλει ο μεγάλος αριθμός «αιώνιων» φοιτητών, αλλά και το «πάγωμα» των διορισμών πανεπιστημιακών για μεγάλο χρονικό διάστημα λόγω της δημοσιονομικής λιτότητας στην Ελλάδα
κοστιζει και οικονομικα και ποιοτικα ... ειδικα απο τη στιγμη που συνδεεται πλεον η χρηματοδοτηση με τον αριθμο φοιτητων
αυτα που γραφεις για εργαζομενους Αδωνη κτλ αποτελουνε Ελληνικη πατεντα ... υπαρχουνε μεν εργαζομενοι αλλα δεν γινεται καποιος να σπουδαζει ενα αντικειμενο 15 χρονια αντι για 5 ... δεν ειναι ακαδημαικες σπουδες αυτες πουθενα στον κοσμο

Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών

Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 22:42
από ΟΥΤΙΣ
BlastFromThePast έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:22
EKPLIKTIKOS έγραψε: 15 Ιαν 2021, 12:09 Δε γίνεται να εχεις σε μια χώρα σαν την Ελλάδα 15 φιλολογιες, είναι γελοίο. Αφού δεν έχουν δουλειά μετά.
Καλά, τώρα μιλάς για τη χώρα που πρόσφατα ανακήρυξε πυλώνα της εκπαίδευσης τα λατινικά.
Η χώρα διαθέτει 7 σχολές φιλολογίας. Όχι 15.

Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών

Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 22:43
από nostromos
Fluffy έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:27
nostromos έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:16
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:09

Πάμε ξανά. Η Ελλάδα ούτε έχει περισσότερους φοιτητές από τις άλλες χώρες της ΕΕ, ούτε ξοδεύει πολλά χρήματα ανά φοιτητή. Για την ακρίβεια είναι τελευταία σε δαπάνη ανά φοιτητή με την προτελευταία να την αφήνει με διαφορά πίσω. Αυτά με στοιχεία του '18.
δεν διαφωνω ... το θεμα μας ομως δεν ειναι η χρηματοδοτηση της παιδειας αλλα η σωστη κατανομη αυτων των λιγοστων κονδυλιων ... αν καποιος με τη θεση που διατηρει για αοριστο χρονο και ασχετο λογο στερει ποιοτικη εκπαιδευση απο καποιον αλλο ...
Αν μπεις στη λογική να έχις τόσο υποβαθμισμενη παιδεία τοτε σε φαίνεται και λογικό να γίνονται όλα αυτά που γίνονται. Στην ουσία δεχεσαι να παιξεις "μουσικες καρεκλες" με θύμα την ίδια την παιδεία. Αστική λογική-ματιά που οι εργατες δεν πρεπει να υιοθετήσουν.
αν ανοιξει νημα για τη χρηματοδοτηση της παιδειας ευχαριστως να το βοηθησω ... εδω ειναι πολυ συγκεκριμενο το θεμα

Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών

Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 22:43
από parafrwn
Ερμής έγραψε: 15 Ιαν 2021, 21:54
the comet the course the tail έγραψε: 15 Ιαν 2021, 13:31 το εκπαιδευτικό σύστημα είναι χάλια και το κάνουν ακόμα χειρότερο.
Περιέγραψε μου το ιδανικό εκπαιδευτικό σύστημα
Finland.

Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών

Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 22:45
από Fluffy
parafrwn έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:43
Ερμής έγραψε: 15 Ιαν 2021, 21:54
the comet the course the tail έγραψε: 15 Ιαν 2021, 13:31 το εκπαιδευτικό σύστημα είναι χάλια και το κάνουν ακόμα χειρότερο.
Περιέγραψε μου το ιδανικό εκπαιδευτικό σύστημα
Finland.
κουβα

Re: Κατάργηση αιώνιων φοιτητών

Δημοσιεύτηκε: 15 Ιαν 2021, 22:46
από ΟΥΤΙΣ
nostromos έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:42
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:28
nostromos έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:16

δεν διαφωνω ... το θεμα μας ομως δεν ειναι η χρηματοδοτηση της παιδειας αλλα η σωστη κατανομη αυτων των λιγοστων κονδυλιων ... αν καποιος με τη θεση που διατηρει για αοριστο χρονο και ασχετο λογο στερει ποιοτικη εκπαιδευση απο καποιον αλλο ...
Δεν νομίζω ότι σε απόλυτο αριθμό οι αιώνιοι φοιτητές κοστίζουν τόσα πολλά, διότι οι περισσότεροι το μόνο που κάνουν είναι να ανανεώνουν απλώς την εγγραφή τους στη σχολή τους. Δεν δικαιούνται των γνωστών φοιτητικών προνομίων από κάποια χρόνια και μετά. Οι περισσότεροι δε από αυτούς εργάζονται κανονικότατα στην αγορά εργασίας έχοντας αφήσει σε εκκρεμότητα τις σπουδές τους. Επομένως, όχι μόνο δεν κοστίζουν, αλλά παράγουν κιόλας. Οι Άδωνις για παράδειγμα, υπήρξε "αιώνιος" φοιτητής.

Ακόμη, υποψιάζομαι ότι πολλοί από τους αιώνιους φοιτητές δεν είναι τίποτε άλλο παρά λάθος του συστήματος που συνεχίζει να καταγράφει και να καταχωρεί ως φοιτητές ανθρώπους που έχουν πια εγκαταλείψει τις σπουδές τους.

Και εν πάση περιπτώσει πρέπει να μας πείτε εμπεριστατωμένα πόσο κοστίζουν οι αιώνιοι φοιτητές. Όχι θεωρητικούρες.
Η μέση αναλογία στην Ε.Ε. εκτιμάται σε 15,4 φοιτητές ανά διδάσκοντα. Δηλαδή η Ελλάδα απέχει από τον ευρωπαϊκό μέσον όρο κατά 23 μονάδες. Μάλιστα, την Ελλάδα ακολουθεί το Βέλγιο σε απόσταση 18 μονάδων, με αναλογία 20,9. Στη διαμόρφωση της δυσμενούς αναλογίας της χώρας μας συμβάλλει ο μεγάλος αριθμός «αιώνιων» φοιτητών, αλλά και το «πάγωμα» των διορισμών πανεπιστημιακών για μεγάλο χρονικό διάστημα λόγω της δημοσιονομικής λιτότητας στην Ελλάδα
κοστιζει και οικονομικα και ποιοτικα ... ειδικα απο τη στιγμη που συνδεεται πλεον η χρηματοδοτηση με τον αριθμο φοιτητων
αυτα που γραφεις για εργαζομενους Αδωνη κτλ αποτελουνε Ελληνικη πατεντα ... υπαρχουνε μεν εργαζομενοι αλλα δεν γινεται καποιος να σπουδαζει ενα αντικειμενο 15 χρονια αντι για 5 ... δεν ειναι ακαδημαικες σπουδες αυτες πουθενα στον κοσμο

Το δημοσίευμα που παραθέτεις δεν βγάζει νόημα. Επίσης, οι αιώνιοι φοιτητές σπανίως απασχολούν προσωπικό μιας και η συντριπτική πλειοψηφία αυτών δεν πατάει στα μαθήματα. Είπαμε, αιώνιος φοιτητής σημαίνει κάποιος που απλώς ανανεώνει την εγγραφή του. Δεν υπάρχει καμία απόδειξη ότι απασχολεί διδακτικό προσωπικό.