Phorum.com.gr

BlastFromThePast έγραψε: 24 Δεκ 2020, 14:00

Beria έγραψε: 24 Δεκ 2020, 10:55 Οι απολογητές της ζντανοφτσίνα οδύρονται που ο Οργουελ έφτιαχνε λίστες με τους εχθρούς της ελευθερίας!

Τελειωμένος κομπλεξικός κατάντησε ο κύριος Beria.

Maspoli έγραψε: 24 Δεκ 2020, 14:31

BlastFromThePast έγραψε: 24 Δεκ 2020, 14:00

Beria έγραψε: 24 Δεκ 2020, 10:55 Οι απολογητές της ζντανοφτσίνα οδύρονται που ο Οργουελ έφτιαχνε λίστες με τους εχθρούς της ελευθερίας!

Τελειωμένος κομπλεξικός.

Είναι πάντως ωραίο να βλέπεις την τομή που ξεκινά από ελευθεριακούς (κάπου, κάπως, κάποτε) της κακιάς ώρας, περνά σε ρουφιάνους και καταλήγει σε περήφανους φασίστες.

Πας μη κομμουνιστής ακροδεξιός και δεν μπορεί να γίνει αλλιώς στην εποχή του καπιταλισμού που σαπίζει.

Chainis έγραψε: 24 Δεκ 2020, 14:23
Νομισα προς στιγμήν ότι μπορούσαμε να μιλήσουμε σοβαρά αλλά το μυαλό σου είναι γεμάτο από αστική τάξη κι εργατιά αφού μου πετάς τους μπάτσους και τον Φλοϋντ στο κεφάλι.

Πες μου όμως ένα τελευταίο, πιστεύεις ότι μια μελλοντική αναρχική κοινωνία δεν θα έχει ανάγκη από δυνάμεις καταστολής να την προστατεύουν;

Να την προστατευουν απο τι και απο ποιον; Οι επαγγελματικες ενοπλες δυναμεις πρωτοεμφανιστηκαν στην ιστορια οταν δημιουργηθηκαν οι πρωτες ταξικες κοινωνιες, οταν οι πολλοι υποδουλωθηκαν για να δουλευουν για τους λιγους.

Κι εγω θελω να συζητησω σοβαρα μαζι σου, αλλα πως θα γινει αυτο χωρις να μιλησω για ταξικη παλη οταν το θεμα μας ειναι αναρχικοι, αντιφασιστες, και αντικομμουνιστες;

BlastFromThePast έγραψε: 24 Δεκ 2020, 14:36 Πας μη κομμουνιστής ακροδεξιός

κομούνια ρε μαλάκα

nowhere έγραψε: 24 Δεκ 2020, 14:41

BlastFromThePast έγραψε: 24 Δεκ 2020, 14:36 Πας μη κομμουνιστής ακροδεξιός

κομούνια ρε μαλάκα

Πονάς ακροδεξιέ;

ναι.με πέτυχε το τούβλο με τη γωνία

Ο Περικλής Κοροβέσης για «Το λιβάδι του Μπεζίν» του Σ.Αϊζενστάιν





https://www.efsyn.gr/stiles/sto-kentro- ... -aytapates

Ο πιονέρος Πάβλικ Μορόζοφ, μόλις 14 χρόνων, καρφώνει τον πατέρα του ως «κουλάκο». Ο πατέρας του συλλαμβάνεται, βασανίζεται και εκτελείται χωρίς να ξέρει γιατί. Οταν μαθαίνεται η εκτέλεση του πατέρα Μορόζοφ, το χωριό ξεσηκώνεται και είναι έτοιμο να λιντσάρει τον νεαρό καταδότη. Αλλά επεμβαίνει ο παππούς του και τον σκοτώνει με τα ίδια του τα χέρια.

Ο Πάβλικ από την επόμενη μέρα έγινε εθνικός ήρωας. Ο Μαξίμ Γκόρκι τον θεωρεί πρότυπο νεολαίου, με υψηλά ιδανικά, τον νέο άνθρωπο που διαπλάθει ο σοσιαλισμός «που δεν λογαριάζει τη συγγένεια αίματος, αλλά πνεύματος». Αυτός ο χαφιεδάκος έπρεπε να γίνει πρότυπο για τους νέους.

Και το έργο αυτό το ανέλαβε ο μεγάλος Αϊζενστάιν κάνοντας την ταινία «Το λιβάδι του Μπεζίν». Αλλά η ταινία δεν ολοκληρώθηκε και τα γυρίσματα διακόπηκαν. Η ταινία ήταν φορμαλιστική και ιδεολογικά λανθασμένη. Η λογοκρισία είναι δημοκρατική. Δεν εξαιρεί ούτε τον Αϊζενστάιν.

John Brown Gun Club έγραψε: 24 Δεκ 2020, 14:41
Να την προστατευουν απο τι και απο ποιον;

Από εμένα που θα είμαι φίλοχρήματος ή φιλόδοξος ή και τα δύο και θα έχω εξουσιαστικες τάσεις και κανέναν ηθικό ενδοιασμό να επιτύχω αυτό που θέλω.

BlastFromThePast έγραψε: 24 Δεκ 2020, 14:47

nowhere έγραψε: 24 Δεκ 2020, 14:41

BlastFromThePast έγραψε: 24 Δεκ 2020, 14:36 Πας μη κομμουνιστής ακροδεξιός

κομούνια ρε μαλάκα

Πονάς ακροδεξιέ;

Δρώμενα κομμουνιστών

AlienWay έγραψε: 24 Δεκ 2020, 11:29

stavmanr έγραψε: 24 Δεκ 2020, 11:27

AlienWay έγραψε: 24 Δεκ 2020, 11:26 Μη συγχέετε την αναρχία με τον δικό μας, ντόπιο αναρχοκομμουνισμό. Οι δικοί μας αναρχικοί, είναι αναρχοκομμουνιστές.

Η διαφορά εντοπίζεται εδώ:

Για κάδρο καλό είναι. Ειδικά δίπλα σε τηλεόραση plasma.

Εχεις διαβάσει φυλλάδια ντόπιων αναρχικών ομάδων; Εγώ τα κάνω συλλογή.

Ξέρεις και αυτοί που συνάντησε ο Όργουελ στην Ισπανία ίδιοι ήσαν με τη διαφορά βέβαια ότι αυτοί σκότωναν ανθρώπους και δεν έσπαζαν απλώς βιτρίνες.
Εάν διαβάσεις το βιβλίο του "Φόρος τιμής στην Καταλωνία" αλλά και άλλες περιγραφές των γεγονότων π.χ. το "Σύντομο καλοκαίρι της αναρχίας" του Εντσενσμπέργκερ θα δεις ότι την εποχή που κυριαρχούσαν οι αναρχικοί στη Βαρκελώνη το 1936 είχε καταργηθεί εντελώς κάθε είδος ιδιοκτησίας.Αντίθετα όταν πήραν το πάνω χέρι οι κομμουνιστές με τις μεθόδους που περιγράφει κάποια μικροιδιοκτησία επετράπη αν και βέβαια η μεγαλύτερη αλλαγή ήταν η επάνοδος της ιεραρχίας και της οργάνωσης στον κρατικό μηχανισμό.
Δηλαδή μη νομίζεις ότι οι εκεί αναρχικοί ήσαν σε κάτι πιο "δεξιά" από τους κομμουνιστές.Δεν ήσαν.Πιο κάφροι ήσαν σε όλα αλλά και ανοργάνωτα μπουλούκια και για αυτό δεν είχαν καμμιά ελπίδα να επικρατήσουν.

Chainis έγραψε: 24 Δεκ 2020, 14:53

John Brown Gun Club έγραψε: 24 Δεκ 2020, 14:41
Να την προστατευουν απο τι και απο ποιον;

Από εμένα που θα είμαι φίλοχρήματος ή φιλόδοξος ή και τα δύο και θα έχω εξουσιαστικες τάσεις και κανέναν ηθικό ενδοιασμό να επιτύχω αυτό που θέλω.

Δεν νομιζω οτι χρειαζεται αστυνομικο σωμα για να αντιμετωπιστει μια τετοια απειλη. Τωρα εαν δουλευεις για λογαριασμο μιας ξενης δυναμης και πισω σου εχεις καποιο ενοπλο σωμα, εκει αλλαζουν ολα και δεν μπορουμε να μιλαμε πια για μια αναρχικη ή κομμουνιστικη αταξικη ουτοπια, αλλα δυστυχως για μια πολεμικη κατασταση.

Να προσθεσω εδω πως η ιδεα της μαζικης λαικης επιστρατευσης και του ολοκληρωτικου πολεμου, ηταν μια επαναστατικη επινοηση.

John Brown Gun Club έγραψε: 24 Δεκ 2020, 15:48

Chainis έγραψε: 24 Δεκ 2020, 14:53

John Brown Gun Club έγραψε: 24 Δεκ 2020, 14:41
Να την προστατευουν απο τι και απο ποιον;

Από εμένα που θα είμαι φίλοχρήματος ή φιλόδοξος ή και τα δύο και θα έχω εξουσιαστικες τάσεις και κανέναν ηθικό ενδοιασμό να επιτύχω αυτό που θέλω.

Δεν νομιζω οτι χρειαζεται αστυνομικο σωμα για να αντιμετωπιστει μια τετοια απειλη. Τωρα εαν δουλευεις για λογαριασμο μιας ξενης δυναμης και πισω σου εχεις καποιο ενοπλο σωμα, εκει αλλαζουν ολα και δεν μπορουμε να μιλαμε πια για μια αναρχικη ή κομμουνιστικη αταξικη ουτοπια, αλλα δυστυχως για μια πολεμικη κατασταση.

Να προσθεσω εδω πως η ιδεα της μαζικης λαικης επιστρατευσης και του ολοκληρωτικου πολεμου, ηταν μια επαναστατικη επινοηση.

Να σου κάνω πιο λιανά την κατάσταση.

Ζούμε σε μια αναρχική κοινωνία χωρίς καμία προστασία γιατί δεν είναι απαραίτητη όπως είπες κι εγώ (ίσως και αρκετοί άλλοι έχω τα χαρακτηριστικά που σου είπα οποτε:

Αρχίζω να κλέβω κι επειδή είμαι καπατσος και ξύπνιος χωρίς να γίνομαι αντιληπτός.

Εκμεταλευομαι συμπολίτες που δεν είναι τόσο έξυπνοι όσο εγώ.

Άλλους τους εκβιαζω.

Φτιάχνω συμμορία με άλλα άτομα σαν κι εμένα.

Μαζεύω χρήματα, ότι είδους χρήμα υπάρχει και με δεδομένο ότι δεν υπάρχει αστυνομία ουσιαστικά είμαι παντοδύναμος στο περιβαλον μου.

Τις μεμονωμένες αντιδράσεις σε ότι κάνω τις καταπνιγω.

Επεκτείνω τις δραστηριότητες μου όσο και όπου γουστάρω.

Η αναρχική κοινωνία σου είναι ήδη παρελθόν.

Chainis έγραψε: 24 Δεκ 2020, 16:07

John Brown Gun Club έγραψε: 24 Δεκ 2020, 15:48

Chainis έγραψε: 24 Δεκ 2020, 14:53

Από εμένα που θα είμαι φίλοχρήματος ή φιλόδοξος ή και τα δύο και θα έχω εξουσιαστικες τάσεις και κανέναν ηθικό ενδοιασμό να επιτύχω αυτό που θέλω.

Δεν νομιζω οτι χρειαζεται αστυνομικο σωμα για να αντιμετωπιστει μια τετοια απειλη. Τωρα εαν δουλευεις για λογαριασμο μιας ξενης δυναμης και πισω σου εχεις καποιο ενοπλο σωμα, εκει αλλαζουν ολα και δεν μπορουμε να μιλαμε πια για μια αναρχικη ή κομμουνιστικη αταξικη ουτοπια, αλλα δυστυχως για μια πολεμικη κατασταση.

Να προσθεσω εδω πως η ιδεα της μαζικης λαικης επιστρατευσης και του ολοκληρωτικου πολεμου, ηταν μια επαναστατικη επινοηση.

Να σου κάνω πιο λιανά την κατάσταση.

Ζούμε σε μια αναρχική κοινωνία χωρίς καμία προστασία γιατί δεν είναι απαραίτητη όπως είπες κι εγώ (ίσως και αρκετοί άλλοι έχω τα χαρακτηριστικά που σου είπα οποτε:

Αρχίζω να κλέβω κι επειδή είμαι καπατσος και ξύπνιος χωρίς να γίνομαι αντιληπτός.

Εκμεταλευομαι συμπολίτες που δεν είναι τόσο έξυπνοι όσο εγώ.

Άλλους τους εκβιαζω.

Φτιάχνω συμμορία με άλλα άτομα σαν κι εμένα.

Μαζεύω χρήματα, ότι είδους χρήμα υπάρχει και με δεδομένο ότι δεν υπάρχει αστυνομία ουσιαστικά είμαι παντοδύναμος στο περιβαλον μου.

Τις μεμονωμένες αντιδράσεις σε ότι κάνω τις καταπνιγω.

Επεκτείνω τις δραστηριότητες μου όσο και όπου γουστάρω.

Η αναρχική κοινωνία σου είναι ήδη παρελθόν.

Αυτα θα μπορουσες να τα κανεις σε καποιο γραφειοκρατικο περιβαλλον η σε καποια κοινωνια με καποια μορφη καθετης διαστρωματωσης στην παραγωγη και στον καταμερισμο εργασιας. Οχι σε μια υπερτεχνολογικη κοινωνια απολυτης διαφανειας και συλλογικης ληψης αποφασεων. Οι μηχανισμοι ασφαλειας μπορει να ειναι καθαρα πολιτικοι, οχι απαραιτητα εξειδικευμενες υπηρεσιες καταστολης.

Αυτα μπορει να φαινονται ουτοπικα, αλλα δεν ηταν μονο ανησυχιες αναρχικων η σοσιαλιστων. Μετα τον ΑΠΠ υπηρξε σε παγκοσμιο επιπεδο κινηση για την εξαλειψη των μεγαλων στρατων. Οι ΗΠΑ πχ ειχαν μειωσει τον στρατο τους σε μολις 100.000 ατομα.

John Brown Gun Club έγραψε: 24 Δεκ 2020, 20:25

Chainis έγραψε: 24 Δεκ 2020, 16:07

John Brown Gun Club έγραψε: 24 Δεκ 2020, 15:48

Δεν νομιζω οτι χρειαζεται αστυνομικο σωμα για να αντιμετωπιστει μια τετοια απειλη. Τωρα εαν δουλευεις για λογαριασμο μιας ξενης δυναμης και πισω σου εχεις καποιο ενοπλο σωμα, εκει αλλαζουν ολα και δεν μπορουμε να μιλαμε πια για μια αναρχικη ή κομμουνιστικη αταξικη ουτοπια, αλλα δυστυχως για μια πολεμικη κατασταση.

Να προσθεσω εδω πως η ιδεα της μαζικης λαικης επιστρατευσης και του ολοκληρωτικου πολεμου, ηταν μια επαναστατικη επινοηση.

Να σου κάνω πιο λιανά την κατάσταση.

Ζούμε σε μια αναρχική κοινωνία χωρίς καμία προστασία γιατί δεν είναι απαραίτητη όπως είπες κι εγώ (ίσως και αρκετοί άλλοι έχω τα χαρακτηριστικά που σου είπα οποτε:

Αρχίζω να κλέβω κι επειδή είμαι καπατσος και ξύπνιος χωρίς να γίνομαι αντιληπτός.

Εκμεταλευομαι συμπολίτες που δεν είναι τόσο έξυπνοι όσο εγώ.

Άλλους τους εκβιαζω.

Φτιάχνω συμμορία με άλλα άτομα σαν κι εμένα.

Μαζεύω χρήματα, ότι είδους χρήμα υπάρχει και με δεδομένο ότι δεν υπάρχει αστυνομία ουσιαστικά είμαι παντοδύναμος στο περιβαλον μου.

Τις μεμονωμένες αντιδράσεις σε ότι κάνω τις καταπνιγω.

Επεκτείνω τις δραστηριότητες μου όσο και όπου γουστάρω.

Η αναρχική κοινωνία σου είναι ήδη παρελθόν.

Αυτα θα μπορουσες να τα κανεις σε καποιο γραφειοκρατικο περιβαλλον η σε καποια κοινωνια με καποια μορφη καθετης διαστρωματωσης στην παραγωγη και στον καταμερισμο εργασιας. Οχι σε μια υπερτεχνολογικη κοινωνια απολυτης διαφανειας και συλλογικης ληψης αποφασεων. Οι μηχανισμοι ασφαλειας μπορει να ειναι καθαρα πολιτικοι, οχι απαραιτητα εξειδικευμενες υπηρεσιες καταστολης.

Αυτα μπορει να φαινονται ουτοπικα, αλλα δεν ηταν μονο ανησυχιες αναρχικων η σοσιαλιστων. Μετα τον ΑΠΠ υπηρξε σε παγκοσμιο επιπεδο κινηση για την εξαλειψη των μεγαλων στρατων. Οι ΗΠΑ πχ ειχαν μειωσει τον στρατο τους σε μολις 100.000 ατομα.

Είναι εντελώς εξωπραγματικα.
Δεν λαμβάνουν υπ όψιν μια βασική αρχή, ότι πάντα σε κάθε κοινωνία θα υπάρχουν όλα τα είδη των ανθρωπίνων χαρακτήρων.

AlienWay έγραψε: 24 Δεκ 2020, 11:29

stavmanr έγραψε: 24 Δεκ 2020, 11:27

AlienWay έγραψε: 24 Δεκ 2020, 11:26 Μη συγχέετε την αναρχία με τον δικό μας, ντόπιο αναρχοκομμουνισμό. Οι δικοί μας αναρχικοί, είναι αναρχοκομμουνιστές.

Η διαφορά εντοπίζεται εδώ:

Για κάδρο καλό είναι. Ειδικά δίπλα σε τηλεόραση plasma.

Εχεις διαβάσει φυλλάδια ντόπιων αναρχικών ομάδων; Εγώ τα κάνω συλλογή.

Έχεις διαβάσει ποτέ πρόγραμμα κόμματος. Μάλλον όχι. Κανείς δεν το κάνει. Παρόλα αυτά τους ψηφίζουν χωρίς καν να γνωρίζουν τις πολιτικές δεσμεύσεις τους.
Αναρχικοί - κόμματα = 1-0.