Phorum.com.gr

ΓΑΛΗ έγραψε: 01 Φεβ 2020, 19:57

Αἰακίδης Αἰχμητὴς έγραψε: 01 Φεβ 2020, 16:34

ΓΑΛΗ έγραψε: 01 Φεβ 2020, 10:17

Εννοείς ότι οι αρχαίοι είχαν την κοσμοθέαση που αναφέρει ο Ρασσιάς;

Δηλαδή η μεγάλη πλειοψηφία είχε συγχρόνως δεισιδαιμονίες και προβληματισμούς οντολογικής-κοσμολογικής υφής;

Ἀνεξάρτητα ἀπὸ τὶς δεισιδαιμονίες καὶ τὶς προλήψεις ποὺ ὑπάρχουν σὲ ὅλες τὶς ἐποχές, ὑπάρχει θεμελιώδης διαφορὰ μεταξὺ τῆς βιβλικῆς καὶ τῆς ἑλληνικῆς ὀντολογίας. Ὁ Κόσμος γιὰ τοὺς Ἕλληνες εἶναι ἀΐδιος, ἀγέννητος καὶ ἄφθαρτος. Οἱ ἴδιοι οἱ θεοὶ συνιστοῦν πλήθυνση τοῦ Ἕνός, τῆς Πρώτης Αἰτίας. Γιὰ τὴν Ἐκκλησία ὁ κόσμος ἀποτελεῖ κτίσμα τῆς δημιουργικῆς θέλησης τοῦ ὑπερβατικοῦ, ἐξωκοσμικοῦ Θεοῦ, ποὺ θὰ ἀνακαινισθεῖ μὲ τὴ Δευτέρα Παρουσία καὶ τὴν ἀνάσταση τῶν νεκρῶν. Κάτι τέτοιο φαντάζει παράλογο καὶ γελοῖο γιὰ τὴν ἑλληνικὴ σκέψη, ἡ ὁποῖα πρεσβεύει τὴν ἀθανασία τῆς ψυχῆς ποὺ μερίζεται ὡς θεῖος σπινθήρας σὲ ὅλα τὰ ἔμβια ὄντα.

Παπαριές μαρίτσαμ.

Άσ' το καλύτερα γιατί έχω δει πολλές εφαρμογές του ἀΐδιου των Ελλήνων Εθνικών και φτιάχνω καινούργια ήπατα όταν διαβάζω αυτές τις στομφώδεις εκφράσεις, που ψιττακίζουν κάποιοι καμαρωτοί.

Αΐδιος σημαίνει αἰώνιος, ἀέναος. Ἂν σὲ ξενίζει ἡ γλῶσσα εἶναι δικό σου πρόβλημα, καθότι καὶ ἡ Εκκλησία τὴν ὑιοθέτησε ἀπὸ τοὺς Ἕλληνες γιὰ νὰ διατυπώσει τὴν ἀποφατική της θεολογία. Ἐσὺ πίστευε ὅτι οἱ ἄνθρωποι ἀνέκαθεν προσδοκοῦσαν ἀνάσταση νεκρῶν σωμάτων καὶ ὅτι ὁ χριστιανισμὸς δὲν ἔλαβε τὴ δοξασία αὐτὴ ἀπὸ τὸν ἰουδαϊσμό.

Αἰακίδης Αἰχμητὴς έγραψε: 02 Φεβ 2020, 00:08

ΓΑΛΗ έγραψε: 01 Φεβ 2020, 19:57

Αἰακίδης Αἰχμητὴς έγραψε: 01 Φεβ 2020, 16:34
Ἀνεξάρτητα ἀπὸ τὶς δεισιδαιμονίες καὶ τὶς προλήψεις ποὺ ὑπάρχουν σὲ ὅλες τὶς ἐποχές, ὑπάρχει θεμελιώδης διαφορὰ μεταξὺ τῆς βιβλικῆς καὶ τῆς ἑλληνικῆς ὀντολογίας. Ὁ Κόσμος γιὰ τοὺς Ἕλληνες εἶναι ἀΐδιος, ἀγέννητος καὶ ἄφθαρτος. Οἱ ἴδιοι οἱ θεοὶ συνιστοῦν πλήθυνση τοῦ Ἕνός, τῆς Πρώτης Αἰτίας. Γιὰ τὴν Ἐκκλησία ὁ κόσμος ἀποτελεῖ κτίσμα τῆς δημιουργικῆς θέλησης τοῦ ὑπερβατικοῦ, ἐξωκοσμικοῦ Θεοῦ, ποὺ θὰ ἀνακαινισθεῖ μὲ τὴ Δευτέρα Παρουσία καὶ τὴν ἀνάσταση τῶν νεκρῶν. Κάτι τέτοιο φαντάζει παράλογο καὶ γελοῖο γιὰ τὴν ἑλληνικὴ σκέψη, ἡ ὁποῖα πρεσβεύει τὴν ἀθανασία τῆς ψυχῆς ποὺ μερίζεται ὡς θεῖος σπινθήρας σὲ ὅλα τὰ ἔμβια ὄντα.

Παπαριές μαρίτσαμ.

Άσ' το καλύτερα γιατί έχω δει πολλές εφαρμογές του ἀΐδιου των Ελλήνων Εθνικών και φτιάχνω καινούργια ήπατα όταν διαβάζω αυτές τις στομφώδεις εκφράσεις, που ψιττακίζουν κάποιοι καμαρωτοί.

Αΐδιος σημαίνει αἰώνιος, ἀέναος. Ἂν σὲ ξενίζει ἡ γλῶσσα εἶναι δικό σου πρόβλημα, καθότι καὶ ἡ Εκκλησία τὴν ὑιοθέτησε ἀπὸ τοὺς Ἕλληνες γιὰ νὰ διατυπώσει τὴν ἀποφατική της θεολογία. Ἐσὺ πίστευε ὅτι οἱ ἄνθρωποι ἀνέκαθεν προσδοκοῦσαν ἀνάσταση νεκρῶν σωμάτων καὶ ὅτι ὁ χριστιανισμὸς δὲν ἔλαβε τὴ δοξασία αὐτὴ ἀπὸ τὸν ἰουδαϊσμό.

Σεβαστές οι απόψεις σου
Αλλά τι ακριβώς παράγεται και πουλάτε;

Η εκκλησία Αγίους έχει, αυτό παράγει από πάντα
Αυτό πουλάει ( δωρεάν)

Nandros έγραψε: 01 Φεβ 2020, 20:19

Έκανα αναφορά την εικόνα τη προηγούμενη, μπήκα είδα και θα με πάει πίσω ο ύπνος για την εκκλησία. Αλλά πώς να κοιμηθω.
Άραγε τον επισκέφθηκε ο Θεός αυτόν τον υβριστή που την έφτιαξε;;


Εσύ μου θυμίζεις εκείνους της εποχής του Χριστού.. αύξησε τους πέντε άρτους
Αυτό έγινε τρεις φορές,τάισε κόσμο έτσι
Όχι για το φαι,για να δουν το θαύμα
Για να πιστέψουν
Τι λες ότι θα είπαν; Ήταν οι ίδιοι που μετά έλεγαν σταυρωσον
Εγώ λέω ότι θα λέγανε...γιατί δεν αυξάνει τα φαγητά συνέχεια;; Να μην είμαστε αναγκασμένοι να δουλεύουμε;
Στοκοι . Έπειτα τον κατηγορούσαν οι ίδιοι
Απολίτιστοι βάρβαροι
Άιντε από κει που θα βρίσεις άτομο που δε γνώρισες
Το άτομο αυτό, είναι ένα διαμάντι της Ορθοδοξίας. Ο ΑΓΙΟΣ Παϊσίος...
Αλλά τόσο καταλαβαίνεις,δε σε βρίζω

Διόλου ειδωλολάτρες δεν είμαστε, ασπαζόμαστε και προσκυνούμε τις εικόνες των αγίων στον ναό ή το εικονοστάσι, ακριβώς όπως ασπαζόμαστε αγαπημένα πρόσωπα της οικογένειάς μας κλπ. όταν τα επισκεπτόμαστε, το ίδιο είναι. Οι άγιοι είναι μέλη της οικογένειάς μας, οι οποίοι όντες πλέον άσαρκοι και εις το επέκεινα δεν μπορούν να προσεγγισθούν αλλιώς παρά μόνον διά του απεικάσματόςτους, της εικόνας τους.

Αἰακίδης Αἰχμητὴς έγραψε: 02 Φεβ 2020, 00:08

ΓΑΛΗ έγραψε: 01 Φεβ 2020, 19:57

Αἰακίδης Αἰχμητὴς έγραψε: 01 Φεβ 2020, 16:34
Ἀνεξάρτητα ἀπὸ τὶς δεισιδαιμονίες καὶ τὶς προλήψεις ποὺ ὑπάρχουν σὲ ὅλες τὶς ἐποχές, ὑπάρχει θεμελιώδης διαφορὰ μεταξὺ τῆς βιβλικῆς καὶ τῆς ἑλληνικῆς ὀντολογίας. Ὁ Κόσμος γιὰ τοὺς Ἕλληνες εἶναι ἀΐδιος, ἀγέννητος καὶ ἄφθαρτος. Οἱ ἴδιοι οἱ θεοὶ συνιστοῦν πλήθυνση τοῦ Ἕνός, τῆς Πρώτης Αἰτίας. Γιὰ τὴν Ἐκκλησία ὁ κόσμος ἀποτελεῖ κτίσμα τῆς δημιουργικῆς θέλησης τοῦ ὑπερβατικοῦ, ἐξωκοσμικοῦ Θεοῦ, ποὺ θὰ ἀνακαινισθεῖ μὲ τὴ Δευτέρα Παρουσία καὶ τὴν ἀνάσταση τῶν νεκρῶν. Κάτι τέτοιο φαντάζει παράλογο καὶ γελοῖο γιὰ τὴν ἑλληνικὴ σκέψη, ἡ ὁποῖα πρεσβεύει τὴν ἀθανασία τῆς ψυχῆς ποὺ μερίζεται ὡς θεῖος σπινθήρας σὲ ὅλα τὰ ἔμβια ὄντα.

Παπαριές μαρίτσαμ.

Άσ' το καλύτερα γιατί έχω δει πολλές εφαρμογές του ἀΐδιου των Ελλήνων Εθνικών και φτιάχνω καινούργια ήπατα όταν διαβάζω αυτές τις στομφώδεις εκφράσεις, που ψιττακίζουν κάποιοι καμαρωτοί.

Αΐδιος σημαίνει αἰώνιος, ἀέναος. Ἂν σὲ ξενίζει ἡ γλῶσσα εἶναι δικό σου πρόβλημα, καθότι καὶ ἡ Εκκλησία τὴν ὑιοθέτησε ἀπὸ τοὺς Ἕλληνες γιὰ νὰ διατυπώσει τὴν ἀποφατική της θεολογία. Ἐσὺ πίστευε ὅτι οἱ ἄνθρωποι ἀνέκαθεν προσδοκοῦσαν ἀνάσταση νεκρῶν σωμάτων καὶ ὅτι ὁ χριστιανισμὸς δὲν ἔλαβε τὴ δοξασία αὐτὴ ἀπὸ τὸν ἰουδαϊσμό.

Ξέρω τι σημαίνει αΐδιος και θα πρόσθετα και το "αμετάβλητος" στην μεταφραστική σου προσφορά. Έχω βαρεθεί να διαβάζω για την αρνησίζωη θρησκεία της ερήμου από σουβλακοφάγους επαναστάτες της Μεγάλης Παρασκευής και του εθνικού Άι Παντελεήμονα των ελ, των Δελφών και των αδελφών γενικώς. Και είχα στο παρελθόν επαφές απείρου κάλλους με την Ελληνική Κοσμοθέαση μεταπολιτευτικού ρεμπέτικου τύπου.
Λυπάμαι αγαπητέ αλλά τέτοια επική διάθεση, τέτοια μεγαλομανία, τόσο γραμμικές προσεγγίσεις, τόσο απωθημένο μίσος μόνον σε δεκαπεντάχρονα, ψωνάρες, ανθούς πολιτικής προπαγάνδας που την είδαν τρέντυ φιλόσοφοι και σε αγανακτισμένους στοκουμέντους οπλίτες με πλαστικές πανοπλίες, είναι διακριτή. Αρκετά.

bluerose έγραψε: 02 Φεβ 2020, 01:02

Nandros έγραψε: 01 Φεβ 2020, 20:19

Έκανα αναφορά την εικόνα τη προηγούμενη, μπήκα είδα και θα με πάει πίσω ο ύπνος για την εκκλησία. Αλλά πώς να κοιμηθω.
Άραγε τον επισκέφθηκε ο Θεός αυτόν τον υβριστή που την έφτιαξε;;


Εσύ μου θυμίζεις εκείνους της εποχής του Χριστού.. αύξησε τους πέντε άρτους
Αυτό έγινε τρεις φορές,τάισε κόσμο έτσι
Όχι για το φαι,για να δουν το θαύμα
Για να πιστέψουν
Τι λες ότι θα είπαν; Ήταν οι ίδιοι που μετά έλεγαν σταυρωσον
Εγώ λέω ότι θα λέγανε...γιατί δεν αυξάνει τα φαγητά συνέχεια;; Να μην είμαστε αναγκασμένοι να δουλεύουμε;
Στοκοι . Έπειτα τον κατηγορούσαν οι ίδιοι
Απολίτιστοι βάρβαροι
Άιντε από κει που θα βρίσεις άτομο που δε γνώρισες
Το άτομο αυτό, είναι ένα διαμάντι της Ορθοδοξίας. Ο ΑΓΙΟΣ Παϊσίος...
Αλλά τόσο καταλαβαίνεις,δε σε βρίζω

Καταλαβαίνω πολύ καλά ότι τα τελευταία χρόνια έχεις αυξήσει την ποσότητα του θρησκευτικού σανού που καταναλώνεις.

Όσο για το κάστανο, πάρε να χεις να πορεύεσαι!

14/07/2017
Παρουσία πλήθους πιστών, τελέσθηκε την περασμένη Τρίτη, Ιερά Αγρυπνία προς τιμήν του Παΐσιου του Αγιορείτη στον προαύλιο χώρο του Ναού του Αγίου Δημητρίου, στο Αγρίνιο.
Ο Παΐσιος είχε περάσει ως στρατιώτης από το Αγρίνιο εξ ου και τιμάται στη συγκεκριμένη πόλη. Το πλήθος που συγκεντρώθηκε είχε την ευκαιρία να προσκυνήσει μια εικόνα του Αγίου και λείψανά του, καθώς και ένα κάστανο... το οποίο ο Παΐσιος πριν από 27 χρόνια είχε δώσει έναν φοιτητή.
Σύμφωνα με την Ι.Μ. Αιτωλίας και Ακαρνανίας. τον Οκτώβριο του 1990, «ο Γέροντας Παΐσιος είχε δώσει ως ευλογία βρασμένα κάστανα σε μια ομάδα φοιτητών που τον είχε επισκεφθεί.
Ένας εκ των φοιτητών, ο οποίος τυγχάνει να είναι και ο ένας εκ των δύο Ιερέων που τέλεσαν την Αγρυπνία, φύλαξε το βρασμένο κάστανο που πήρε, το οποίο έως σήμερα, 27 χρόνια μετά, παραμένει κατά θαυμαστό τρόπο, αναλλοίωτο, ενώ ακούγεται ακόμη και ο καρπός μέσα σε αυτό.
https://www.protothema.gr/greece/articl ... o-paisios/

-

Κανονικά, αν υπήρχε θεός, θα έπρεπε να αναστηθεί ο "άγιος" και να σας πλακώσει όλους με ένα ματσούκι και πρώτους τους θρησκέμπορους/ χριστέμπορους, που τον ξεφτιλίζετε!
.

Nandros έγραψε: 02 Φεβ 2020, 15:05

bluerose έγραψε: 02 Φεβ 2020, 01:02

Nandros έγραψε: 01 Φεβ 2020, 20:19

Έκανα αναφορά την εικόνα τη προηγούμενη, μπήκα είδα και θα με πάει πίσω ο ύπνος για την εκκλησία. Αλλά πώς να κοιμηθω.
Άραγε τον επισκέφθηκε ο Θεός αυτόν τον υβριστή που την έφτιαξε;;


Εσύ μου θυμίζεις εκείνους της εποχής του Χριστού.. αύξησε τους πέντε άρτους
Αυτό έγινε τρεις φορές,τάισε κόσμο έτσι
Όχι για το φαι,για να δουν το θαύμα
Για να πιστέψουν
Τι λες ότι θα είπαν; Ήταν οι ίδιοι που μετά έλεγαν σταυρωσον
Εγώ λέω ότι θα λέγανε...γιατί δεν αυξάνει τα φαγητά συνέχεια;; Να μην είμαστε αναγκασμένοι να δουλεύουμε;
Στοκοι . Έπειτα τον κατηγορούσαν οι ίδιοι
Απολίτιστοι βάρβαροι
Άιντε από κει που θα βρίσεις άτομο που δε γνώρισες
Το άτομο αυτό, είναι ένα διαμάντι της Ορθοδοξίας. Ο ΑΓΙΟΣ Παϊσίος...
Αλλά τόσο καταλαβαίνεις,δε σε βρίζω

Καταλαβαίνω πολύ καλά ότι τα τελευταία χρόνια έχεις αυξήσει την ποσότητα του θρησκευτικού σανού που καταναλώνεις.

Όσο για το κάστανο, πάρε να χεις να πορεύεσαι!

14/07/2017
Παρουσία πλήθους πιστών, τελέσθηκε την περασμένη Τρίτη, Ιερά Αγρυπνία προς τιμήν του Παΐσιου του Αγιορείτη στον προαύλιο χώρο του Ναού του Αγίου Δημητρίου, στο Αγρίνιο.
Ο Παΐσιος είχε περάσει ως στρατιώτης από το Αγρίνιο εξ ου και τιμάται στη συγκεκριμένη πόλη. Το πλήθος που συγκεντρώθηκε είχε την ευκαιρία να προσκυνήσει μια εικόνα του Αγίου και λείψανά του, καθώς και ένα κάστανο... το οποίο ο Παΐσιος πριν από 27 χρόνια είχε δώσει έναν φοιτητή.
Σύμφωνα με την Ι.Μ. Αιτωλίας και Ακαρνανίας. τον Οκτώβριο του 1990, «ο Γέροντας Παΐσιος είχε δώσει ως ευλογία βρασμένα κάστανα σε μια ομάδα φοιτητών που τον είχε επισκεφθεί.
Ένας εκ των φοιτητών, ο οποίος τυγχάνει να είναι και ο ένας εκ των δύο Ιερέων που τέλεσαν την Αγρυπνία, φύλαξε το βρασμένο κάστανο που πήρε, το οποίο έως σήμερα, 27 χρόνια μετά, παραμένει κατά θαυμαστό τρόπο, αναλλοίωτο, ενώ ακούγεται ακόμη και ο καρπός μέσα σε αυτό.
https://www.protothema.gr/greece/articl ... o-paisios/

-

Κανονικά, αν υπήρχε θεός, θα έπρεπε να αναστηθεί ο "άγιος" και να σας πλακώσει όλους με ένα ματσούκι και πρώτους τους θρησκέμπορους/ χριστέμπορους, που τον ξεφτιλίζετε!
.

Δεν με ενδιαφέρει τι πιστεύει ο κάθε ένας και πόσο
Δικαιούμαστε να μη βγάζουμε πραότητα εάν βρίζουν τα Θεία
Σ' οποιαδήποτε άλλη περίπτωση δεν με νοιάζει

Κι ούτε είναι συνετό να βρίζουν τα Θεία
Καθώς κι ούτε είναι συνετό να κολλάς σ' έναν Άγιο.

Εδώ όμως μιλάτε για έναν που τον γνωρισαμε τόσοι άνθρωποι, ως άνθρωπο
Δεν του αξίζει

Αυτή τη περίπτωση δε τη ξέρω,μήπως ο συγκεκριμένος έγινε ιερέας μετά από υπόδειξη του Αγίου και κράτησε το καστανό ως ενθύμιο κι από αγάπη το έβγαλε για προσκύνημα; Δε ξέρω την περίπτωση.

Nandros έγραψε: 02 Φεβ 2020, 15:05
Καταλαβαίνω πολύ καλά ότι τα τελευταία χρόνια έχεις αυξήσει την ποσότητα του θρησκευτικού σανού που καταναλώνεις.

Γέννησε πνευματικό παιδί ο πνευματικός μου
Η αλλαγή οφείλεται εκεί σαφώς,όχι από μόνη μου.
Σ' όποιο το θέλει να μπει στη πνευματικη ζωη του ευχομε να βρει πατέρα που γεννάει πνευματικά τέκνα
Θα πιάσει η ευχή μου,είναι για καλό

ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Φεβ 2020, 10:12Ξέρω τι σημαίνει αΐδιος και θα πρόσθετα και το "αμετάβλητος" στην μεταφραστική σου προσφορά. Έχω βαρεθεί να διαβάζω για την αρνησίζωη θρησκεία της ερήμου από σουβλακοφάγους επαναστάτες της Μεγάλης Παρασκευής και του εθνικού Άι Παντελεήμονα των ελ, των Δελφών και των αδελφών γενικώς. Και είχα στο παρελθόν επαφές απείρου κάλλους με την Ελληνική Κοσμοθέαση μεταπολιτευτικού ρεμπέτικου τύπου.
Λυπάμαι αγαπητέ αλλά τέτοια επική διάθεση, τέτοια μεγαλομανία, τόσο γραμμικές προσεγγίσεις, τόσο απωθημένο μίσος μόνον σε δεκαπεντάχρονα, ψωνάρες, ανθούς πολιτικής προπαγάνδας που την είδαν τρέντυ φιλόσοφοι και σε αγανακτισμένους στοκουμέντους οπλίτες με πλαστικές πανοπλίες, είναι διακριτή. Αρκετά.

Δὲν ἔχω λόγο νὰ ἀμφισβητήσω τὰ λεγόμενά σου σχετικὰ μὲ τὸ ποιὸν καὶ τὴ ροπὴ πρὸς τὴ γραφικότητα ποὺ ἔχει νὰ ἐπιδείξει ὁ σημερινὸς χῶρος τῶν Ἐθνικῶν Ἑλλήνων, στὶς διάφορες παραλλαγὲς καὶ ἐκφάνσεις του, ὅπως ἐπίσης καὶ τὸ γεγονὸς ὅτι οἱ αὐτόκλητοι φορεῖς μπορεῖ τελικὰ νὰ ἐξευτελίζουν καὶ νὰ διασύρουν τὰ πράγματα ποὺ δῆθεν πρεσβεύουν, ἑρμηνεύοντας τὰ αὐθαίρετα. Αὐτὸ ὅμως δὲν σημαίνει ὅτι ἡ καθαυτὸ ἑλληνικὴ κοσμοαντίληψη καὶ ἡ θρησκευτική της ἔκφραση δὲν διαφέρουν οὐσιωδῶς ἀπὸ τὶς ἀντίστοιχες χριστιανικές.

Αἰακίδης Αἰχμητὴς έγραψε: 02 Φεβ 2020, 19:45

ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Φεβ 2020, 10:12Ξέρω τι σημαίνει αΐδιος και θα πρόσθετα και το "αμετάβλητος" στην μεταφραστική σου προσφορά. Έχω βαρεθεί να διαβάζω για την αρνησίζωη θρησκεία της ερήμου από σουβλακοφάγους επαναστάτες της Μεγάλης Παρασκευής και του εθνικού Άι Παντελεήμονα των ελ, των Δελφών και των αδελφών γενικώς. Και είχα στο παρελθόν επαφές απείρου κάλλους με την Ελληνική Κοσμοθέαση μεταπολιτευτικού ρεμπέτικου τύπου.
Λυπάμαι αγαπητέ αλλά τέτοια επική διάθεση, τέτοια μεγαλομανία, τόσο γραμμικές προσεγγίσεις, τόσο απωθημένο μίσος μόνον σε δεκαπεντάχρονα, ψωνάρες, ανθούς πολιτικής προπαγάνδας που την είδαν τρέντυ φιλόσοφοι και σε αγανακτισμένους στοκουμέντους οπλίτες με πλαστικές πανοπλίες, είναι διακριτή. Αρκετά.

Δὲν ἔχω λόγο νὰ ἀμφισβητήσω τὰ λεγόμενά σου σχετικὰ μὲ τὸ ποιὸν καὶ τὴ ροπὴ πρὸς τὴ γραφικότητα ποὺ ἔχει νὰ ἐπιδείξει ὁ σημερινὸς χῶρος τῶν Ἐθνικῶν Ἑλλήνων, στὶς διάφορες παραλλαγὲς καὶ ἐκφάνσεις του, ὅπως ἐπίσης καὶ τὸ γεγονὸς ὅτι οἱ αὐτόκλητοι φορεῖς μπορεῖ τελικὰ νὰ ἐξευτελίζουν καὶ νὰ διασύρουν τὰ πράγματα ποὺ δῆθεν πρεσβεύουν, ἑρμηνεύοντας τὰ αὐθαίρετα. Αὐτὸ ὅμως δὲν σημαίνει ὅτι ἡ καθαυτὸ ἑλληνικὴ κοσμοαντίληψη καὶ ἡ θρησκευτική της ἔκφραση δὲν διαφέρουν οὐσιωδῶς ἀπὸ τὶς ἀντίστοιχες χριστιανικές.

Μα η πομπώδης φρασεολογία που χρησιμοποιείς είναι πανομοιότυπη με την αντίστοιχη κάποιων αυτόκλητων φορέων. Και δεν πιστεύω ότι είναι σύμπτωση. Κι επειδή υπάρχει μια τεράστια γκάμα "Εθνικών" που έπαιζε από ΥΕΕΕ μέχρι Κεραμυδά, η δική σου με παραπέμπει σε "σχολή" Ρασσιά.

Κατά τα άλλα, είμαι λάτρης της ελληνικής μυθολογίας και των συμβολισμών της αλλά δεν αντιλαμβάνομαι τι ακριβώς σημαίνει θρησκευτική έκφραση της καθαυτό ελληνικής κοσμοαντίληψης σε αντιστοίχιση με τη χριστιανική. Τι ακριβώς συγκρίνεις; Τη σημερινή προσέγγιση του κάθε φαντασμένου για το τι πίστευε ο μέσος Έλληνας εκείνης της εποχής, τη στιγμή που όλοι γνωρίζουμε τα χάσματα που υπήρχαν στο μορφωτικό επίπεδο ή τις απόψεις των φιλοσόφων (που ούτως ή άλλως είχαν πλήρως αποστασιοποιημένη άποψη από το θείο) με το τι πιστεύει η χριστιανή θεία Μαρίτσα σ' ένα χωριό; Γιατί οι περισσότεροι αδάμαστοι Έλληνες, αυτό κάνουν.

Και το κωμικό είναι, ότι οι πιο άσχετοι από όλους πιστεύουν ότι όλοι οι αρχαίοι ήταν κάπως έτσι, ταυτίζονται και νοιώθουν πολύ χάι, γενικώς.

ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Φεβ 2020, 22:26Μα η πομπώδης φρασεολογία που χρησιμοποιείς είναι πανομοιότυπη με την αντίστοιχη κάποιων αυτόκλητων φορέων. Και δεν πιστεύω ότι είναι σύμπτωση. Κι επειδή υπάρχει μια τεράστια γκάμα "Εθνικών" που έπαιζε από ΥΕΕΕ μέχρι Κεραμυδά, η δική σου με παραπέμπει σε "σχολή" Ρασσιά.

Κατά τα άλλα, είμαι λάτρης της ελληνικής μυθολογίας και των συμβολισμών της αλλά δεν αντιλαμβάνομαι τι ακριβώς σημαίνει θρησκευτική έκφραση της καθαυτό ελληνικής κοσμοαντίληψης σε αντιστοίχιση με τη χριστιανική. Τι ακριβώς συγκρίνεις; Τη σημερινή προσέγγιση του κάθε φαντασμένου για το τι πίστευε ο μέσος Έλληνας εκείνης της εποχής, τη στιγμή που όλοι γνωρίζουμε τα χάσματα που υπήρχαν στο μορφωτικό επίπεδο ή τις απόψεις των φιλοσόφων (που ούτως ή άλλως είχαν πλήρως αποστασιοποιημένη άποψη από το θείο) με το τι πιστεύει η χριστιανή θεία Μαρίτσα σ' ένα χωριό; Γιατί οι περισσότεροι αδάμαστοι Έλληνες, αυτό κάνουν.

Δὲν μεταχειρίζομαι πομπώδη φρασεολογία, χρησιμοποιῶ τοὺς κατεστημένους ὅρους τῆς καθαυτὸ ἑλληνικῆς θεολογίας, τοὺς ὁποίους ὑιοθέτησαν ἄλλωστε οἱ χριστιανοὶ ἀπολογητὲς καὶ οἱ Πατέρες τῆς Ἐκκλησίας γιὰ νὰ διατυπώσουν τὴν ἀποφατική χριστιανικὴ θεολογία. Θὰ μποροῦσα ἴσως νὰ ἐπιχειρήσω τὴν ἀπόδοσή τους μὲ ἁπλούστερες λέξεις τῆς δημοτικῆς, ἀλλὰ οἱ ὅροι ὡς ἔχουν χρησιμοποιοῦνται κατὰ κανόνα καὶ σήμερα στὴ σχετικὴ γραμματεία ἀπὸ τοὺς εἰδήμονες.

Θεωρῶ ὅτι σφάλλεις βάζοντας στὸ ἴδιο σακὶ τοὺς μακαρίτες Κεραμυδᾶ καὶ Ρασσιᾶ. Συγκρίνεις ἀνόμοια πράγματα. Ὁι μὲν Κεραμυδᾶς, Φουράκης πλάσαραν στὴν πιάτσα τὸ μεσσιανικοῦ τύπου ἀφήγημα τῶν Ἔψιλον, μὲ τὴν ἐξωγήινη καταγωγὴ τῶν ἜΛ ἐντὸς πλαισίου ὀντολογικοῦ δυϊσμοῦ, ὅπου διεξάγεται διαπάλη μεταξὺ τῶν δύο πόλων τοῦ Καλοῦ καὶ τοῦ Κακοῦ. Πρόκειται περὶ κατασκευάσματος μὲ ἔντονη χροιὰ μονοθεϊστικῆς ἢ καὶ μανιχαϊκῆς ἔμπνευσης.

Ὅ,τι γνώμη καὶ ἂν ἔχεις γιὰ τὸ Ρασσιᾶ, δὲν μπορεῖς νὰ μὴν ἀναγνωρίζεις τὴ μεγάλη του συμβολὴ καὶ παρακαταθήκη στὴν ἐγχώρια ἐργογραφία σχετικὰ μὲ τὴν ἱστορία τῆς ἀρχαιότητας, κυρίως τῆς ὕστερης, τὴν ὀντολογία καὶ τὴ θρησκεία τῶν Ἑλλήνων. Τὰ ἔργα του βρίθουν τεκμηρίωσης καὶ παραπομπῶν στὴν κατεστημένη καὶ μὴ βιβλιογραφία ἐπάνω στὰ ζητήματα ποὺ πραγματεύεται. Ἐγὼ π.χ. δὲν συμμερίζομαι τὸν ἐγκωμιασμὸ ποὺ κάνει στὴ Γαλλικὴ Ἐπανάσταση καὶ τοὺς Ἰακωβίνους, οὔτε τὸν ἐνθουσιασμό του γιὰ τὴ δημοκρατία. Ἀλλὰ δὲν μπορῶ νὰ μὴν τὸν ἀναγνωρίσω ὡς τολμηρὸ καὶ ρηξικέλευθο συγγραφέα.

Ὅσον ἀφορᾶ στὴν καθαυτὸ ἑλληνικὴ κοσμοαντίληψη, μπορεῖς νὰ ἀνατρέξεις σὲ πληθώρα σχετικῶν ἔργων ποὺ πραγματεύονται τὶς διαφορές της ἀπὸ τὶς δογματικὲς διδασκαλίες τῶν μονοθεϊστικῶν θρησκειῶν.

ΓΑΛΗ, δὲς τί ἔγραψε ὁ μακαρίτης ὁ Ρασσιᾶς πρὶν ἀπὸ εἴκοσι χρόνια γιὰ τὶς θεωρίες περὶ Ὁμάδας Ἔψιλον: https://www.rassias.gr/9008.html

Αἰακίδης Αἰχμητὴς έγραψε: 02 Φεβ 2020, 23:19 ΓΑΛΗ, δὲς τί ἔγραψε ὁ μακαρίτης ὁ Ρασσιᾶς πρὶν ἀπὸ εἴκοσι χρόνια γιὰ τὶς θεωρίες περὶ Ὁμάδας Ἔψιλον: https://www.rassias.gr/9008.html

Έχω διαβάσει κάτι περισσότερο.



Και όχι, δεν θεωρώ τεκμηριωμένες τις προσεγγίσεις του ούτε τον ίδιο αξιόπιστο ιστορικό ή μελετητή. Βρίσκω στις παρόμοιες αναλύσεις αυτά ακριβώς που σου έγραψα για τη συγκεκριμένη "σχολή" δηλαδή υπερβάλλοντα μελοδραματισμό, στόμφο, συρραφή άσχετων στοιχείων, παντελή έλλειψη μέτρου στις συγκρίσεις και φυσικά βαθύτατο επηρεασμό από την πολιτική του ιδεολογία, που είναι σαφής. Οκ, σε σύγκριση με τους κεραμυδάδες, είναι καλύτερος αλλά μέχρι εκεί.

Γενικώς, αν κάποιοι καλύπτονται από αυτό το ύπατο στυλάκι, είναι δικό τους θέμα.
Ό,τι κάνει χαρούμενους τους ανθρώπους, καλό είναι.
Προσωπικώς πάντως, δεν πρόκειται να τους δω ως εκπροσώπους του Ελληνικού Ορθού Λόγου και της όποιας προσέγγισης έχουν για το έθνος γενικώς και ειδικώς.

ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Φεβ 2020, 12:25

Αἰακίδης Αἰχμητὴς έγραψε: 02 Φεβ 2020, 23:19 ΓΑΛΗ, δὲς τί ἔγραψε ὁ μακαρίτης ὁ Ρασσιᾶς πρὶν ἀπὸ εἴκοσι χρόνια γιὰ τὶς θεωρίες περὶ Ὁμάδας Ἔψιλον: https://www.rassias.gr/9008.html

Έχω διαβάσει κάτι περισσότερο.



Και όχι, δεν θεωρώ τεκμηριωμένες τις προσεγγίσεις του ούτε τον ίδιο αξιόπιστο ιστορικό ή μελετητή. Βρίσκω στις παρόμοιες αναλύσεις αυτά ακριβώς που σου έγραψα για τη συγκεκριμένη "σχολή" δηλαδή υπερβάλλοντα μελοδραματισμό, στόμφο, συρραφή άσχετων στοιχείων, παντελή έλλειψη μέτρου στις συγκρίσεις και φυσικά βαθύτατο επηρεασμό από την πολιτική του ιδεολογία, που είναι σαφής. Οκ, σε σύγκριση με τους κεραμυδάδες, είναι καλύτερος αλλά μέχρι εκεί.

Γενικώς, αν κάποιοι καλύπτονται από αυτό το ύπατο στυλάκι, είναι δικό τους θέμα.
Ό,τι κάνει χαρούμενους τους ανθρώπους, καλό είναι.
Προσωπικώς πάντως, δεν πρόκειται να τους δω ως εκπροσώπους του Ελληνικού Ορθού Λόγου και της όποιας προσέγγισης έχουν για το έθνος γενικώς και ειδικώς.

Πέρα ἀπὸ ἰδιαίτερες προτιμήσεις ὑφολογικοῦ χαρακτῆρα καὶ γλωσσικῆς αἰσθητικῆς, ἀδυνατῶ νὰ ἀντιληφθῶ γιατί δὲν σὲ καλύπτει τὸ ἔργο τοῦ Ρασσιᾶ ὡς πρὸς τὸ περιεχόμενο τῆς οὐσίας του. Δὲν ὠφελεῖ νὰ μακρηγορήσω, διότι μᾶλλον προσλαμβάνεις τὰ ἑλλαδικὰ κατεστημένα ἀφηγήματα περὶ σύνθεσης ἑλληνισμοῦ καὶ χριστιανισμοῦ, τὰ ὁποῖα μεταδίδονται διὰ τοῦ Τύπου, τῆς ἐγκύκλιας ἐκπαίδευσης, τῆς Ἐκκλησίας καὶ πληθώρας ἄλλων μέσων, ὡς ἀμερόληπτα καὶ ἱστορικὰ ἀκριβή.

Μπορῶ μόνο νὰ σὲ παραπέμψω, ἐνδεικτικά, σὲ ἐκτεταμένη βιβλιογραφία ἔγκριτων καὶ διαπρεπῶν συγγραφέων ἐπἀνω στὰ ἐπίμαχα ζητήματα: https://hellenismos.org/bibliografia