Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
waldorf έγραψε: 28 Οκτ 2020, 17:23
Επίσης,αν δεν κάνω λάθος,ήταν η πρώτη και τελευταία φορά που χρησιμοποιήθηκαν αλεξιπτωτιστές σε τέτοιας έκτασης επιχείρηση γιατί κρίθηκε ασύμφορη η απώλεια ανθρώπινου δυναμικού.Και στην Νορμανδία αργότερα οι αλεξιπτωτιστές είχαν στοχευμένη δράση πίσω απ`την πρώτη γραμμή και δεν ήταν η αιχμή του δόρατος.Κι εκεί πάλι δεν σημείωσαν τεράστιες επιτυχίες.
Οι Γερμανοί είχαν ξανά χρησιμοποιήσει με μεγάλη επιτυχία αλεξιπτωτιστές στις εισβολές τους σε Νορβηγία και Ολλανδία ένα έτος νωρίτερα.
Re: Επετειακό νήμα του ΟΧΙ.
Δημοσιεύτηκε: 28 Οκτ 2020, 17:27
από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Ναι αλλά εδώ νομίζουν ότι πολεμούσαν άτακτοι με μαγκούρες και σουγιάδες. Δεν βγαίνει άκρη
Re: Επετειακό νήμα του ΟΧΙ.
Δημοσιεύτηκε: 28 Οκτ 2020, 17:30
από Κόκκορας
Ολοι οι αντικειμενικοι τους στοχοι πραγματοποιηθηκαν στην επιχειρηση.ωστοσο η απωλεια(για εκεινη την εποχη που μιλαμε)ηταν σημαντικη και δεν επαναληφθηκε το εγχειρημα.σωστα....αλλωστε αν δεν ειχαν παρει οι αγγλοι τα οπλα απο του κρητικους και υπηρχε ικανοτερος διοικητης πιθανοτατα το ρισκο θα κατεληγε σε μακελειοι
waldorf έγραψε: 28 Οκτ 2020, 17:23
Επίσης,αν δεν κάνω λάθος,ήταν η πρώτη και τελευταία φορά που χρησιμοποιήθηκαν αλεξιπτωτιστές σε τέτοιας έκτασης επιχείρηση γιατί κρίθηκε ασύμφορη η απώλεια ανθρώπινου δυναμικού.Και στην Νορμανδία αργότερα οι αλεξιπτωτιστές είχαν στοχευμένη δράση πίσω απ`την πρώτη γραμμή και δεν ήταν η αιχμή του δόρατος.Κι εκεί πάλι δεν σημείωσαν τεράστιες επιτυχίες.
Οι Γερμανοί είχαν ξανά χρησιμοποιήσει με μεγάλη επιτυχία αλεξιπτωτιστές στις εισβολές τους σε Νορβηγία και Ολλανδία ένα έτος νωρίτερα.
Ναι αλλά εκεί εν τέλει μετά από δύο τρεις ημέρες έφθασε ο κανονικός στρατός και παρέλαβε.Οι αλεξιπτωτιστές μόνοι τους δεν θα μπορούσαν να κρατήσουν.Η Κρήτη είναι μοναδική περίπτωση.
Οι σύμμαχοι που τους χρησιμοποιούσαν και αυτοί θεωρούσαν αυτονόητο ότι αφού προκαλέσουν ζημιά και σύγχυση στα μετόπισθεν μετά θα συνενωθούν με τις επίγειες δυνάμεις.Εάν αυτές αργήσουν θα αποτύχουν.
Αυτό συνέβη στο Άρνχεμ το 1944 σε μια εποχή που είχαν μόνο νίκες.Οι Γερμανοί κράτησαν παραπάνω απ ότι υπολογιζόταν και οι αλεξιπτωτιστές των συμμάχων εξουδετερώθηκαν.
waldorf έγραψε: 28 Οκτ 2020, 17:23
Επίσης,αν δεν κάνω λάθος,ήταν η πρώτη και τελευταία φορά που χρησιμοποιήθηκαν αλεξιπτωτιστές σε τέτοιας έκτασης επιχείρηση γιατί κρίθηκε ασύμφορη η απώλεια ανθρώπινου δυναμικού.Και στην Νορμανδία αργότερα οι αλεξιπτωτιστές είχαν στοχευμένη δράση πίσω απ`την πρώτη γραμμή και δεν ήταν η αιχμή του δόρατος.Κι εκεί πάλι δεν σημείωσαν τεράστιες επιτυχίες.
Οι Γερμανοί είχαν ξανά χρησιμοποιήσει με μεγάλη επιτυχία αλεξιπτωτιστές στις εισβολές τους σε Νορβηγία και Ολλανδία ένα έτος νωρίτερα.
Προφανώς και δεν μιλάμε για το ίδιο επίπεδο αντίστασης-άμυνας.
Και οι σύμμαχοι αργότερα έκαναν την επιχείρηση Market Garden με χιλιάδες αλεξιπτωτιστές και αερομεταφερόμενα οχήματα και μιά χαρά πήγε στην προσγείωση.Μετά τον ήπιαν τρισδιάστατα.
Ε δεν θεωρείται επιτυχημένη επιχείρηση επειδή δεν έχασαν κανέναν στην πτώση!
Re: Επετειακό νήμα του ΟΧΙ.
Δημοσιεύτηκε: 28 Οκτ 2020, 17:40
από Ίακχος
Re: Επετειακό νήμα του ΟΧΙ.
Δημοσιεύτηκε: 28 Οκτ 2020, 17:40
από waldorf
Το ίδιο με τον Πατησιώτη είπα,την ίδια στιγμή με άλλα λόγια.
waldorf έγραψε: 28 Οκτ 2020, 17:23
Επίσης,αν δεν κάνω λάθος,ήταν η πρώτη και τελευταία φορά που χρησιμοποιήθηκαν αλεξιπτωτιστές σε τέτοιας έκτασης επιχείρηση γιατί κρίθηκε ασύμφορη η απώλεια ανθρώπινου δυναμικού.Και στην Νορμανδία αργότερα οι αλεξιπτωτιστές είχαν στοχευμένη δράση πίσω απ`την πρώτη γραμμή και δεν ήταν η αιχμή του δόρατος.Κι εκεί πάλι δεν σημείωσαν τεράστιες επιτυχίες.
Οι Γερμανοί είχαν ξανά χρησιμοποιήσει με μεγάλη επιτυχία αλεξιπτωτιστές στις εισβολές τους σε Νορβηγία και Ολλανδία ένα έτος νωρίτερα.
Προφανώς και δεν μιλάμε για το ίδιο επίπεδο αντίστασης-άμυνας.
Και οι σύμμαχοι αργότερα έκαναν την επιχείρηση Market Garden με χιλιάδες αλεξιπτωτιστές και αερομεταφερόμενα οχήματα και μιά χαρά πήγε στην προσγείωση.Μετά τον ήπιαν τρισδιάστατα.
Ε δεν θεωρείται επιτυχημένη επιχείρηση επειδή δεν έχασαν κανέναν στην πτώση!
Ε, ακριβώς γι'αυτόν το λόγο η επιχείρηση στην Κρήτη θεωρείται μοναδικό παράδειγμα οικτρής αποτυχίας των αμυνόμενων που έχασαν το νησί από μια κατώτερη αριθμητικά δύναμη όταν είναι κοινώς παραδεκτό ότι οι αλεξιπτωτιστές μπορούν να προσφέρουν κυρίως επικουρικές υπηρεσίες ως σαμποτέρ στα μετόπισθεν, δημιουργία προγεφυρωμάτων κ.α.
Scouser έγραψε: 28 Οκτ 2020, 17:10
Άσχετο, αλλά από καθαρά στρατιωτικής άποψης, η Μάχη της Κρήτης ήταν μια μεγάλη επιτυχία από πλευράς Γερμανών και απέδειξε πόσο ελίτ σώμα ήταν οι Γερμανοί αλεξιπτωτιστές. Πρόκειται για στρατηγικό και τακτικό επίτευγμα πρώτης τάξης που (δικαίως φυσικά) καλύπτεται από το πολιτικό περιβάλλον στο οποίο πραγματοποιήθηκε.
Δηλαδή;
Ελαφρύ πεζικό (αυτό είναι οι αλεξιπτωτιστές, άπαξ και προσγειωθούν), χωρίς τη βοήθεια τεθωρακισμένων και πυροβολικού, έκαμψε την αντίσταση αριθμητικά υπέρτερων εχθρικών δυνάμεων, που υπερείχαν στη θάλασσα και είχαν την ολόψυχη βοήθεια του συνόλου του πληθυσμού του νησιού. Μιλάμε για εκπληκτικό επίτευγμα, ασχέτως της ανεπάρκειας της αγγλικής διοίκησης.
Δεν θυμάμαι να την έχω ακούσει ξανά, μήπως πρόκειται για επαγγελματία εκφωνητή; Η άρθρωση είναι παραδειγματική, κάπως στημένο ακούγεται.
Re: Επετειακό νήμα του ΟΧΙ.
Δημοσιεύτηκε: 28 Οκτ 2020, 17:59
από Σαρακατσανος
Ταγματάρχης Κασλάς, από το Πουρί Πηλίου.
Διοικητής του 2/5 Τάγματος πάνω στο 731.
Μετέπειτα ήρωας της Εθνικής Αντίστασης που φυσικά έτυχε της δυσμενούς μεταχείρισης του μεταπολεμικού κράτους που στελέχωσαν οι ποινικοί εγκληματίες των ΤΑ .
Δεν θυμάμαι να την έχω ακούσει ξανά, μήπως πρόκειται για επαγγελματία εκφωνητή; Η άρθρωση είναι παραδειγματική, κάπως στημένο ακούγεται.
Δεν είναι η φωνή του Μεταξά.
Υπάρχει κάπου αλλού η φωνή του Μεταξά σε κάποιο άλλο video από λόγο που εκφωνεί.
Τα λόγια είναι μάλλον από το ημερολόγιο του.
Scouser έγραψε: 28 Οκτ 2020, 17:10
Άσχετο, αλλά από καθαρά στρατιωτικής άποψης, η Μάχη της Κρήτης ήταν μια μεγάλη επιτυχία από πλευράς Γερμανών και απέδειξε πόσο ελίτ σώμα ήταν οι Γερμανοί αλεξιπτωτιστές. Πρόκειται για στρατηγικό και τακτικό επίτευγμα πρώτης τάξης που (δικαίως φυσικά) καλύπτεται από το πολιτικό περιβάλλον στο οποίο πραγματοποιήθηκε.
Δηλαδή;
Ελαφρύ πεζικό (αυτό είναι οι αλεξιπτωτιστές, άπαξ και προσγειωθούν), χωρίς τη βοήθεια τεθωρακισμένων και πυροβολικού, έκαμψε την αντίσταση αριθμητικά υπέρτερων εχθρικών δυνάμεων, που υπερείχαν στη θάλασσα και είχαν την ολόψυχη βοήθεια του συνόλου του πληθυσμού του νησιού. Μιλάμε για εκπληκτικό επίτευγμα, ασχέτως της ανεπάρκειας της αγγλικής διοίκησης.
Η ανακατάληψη του Μάλεμε ήταν εφικτή αλλά έγινε το λάθος.
Οι δυνάμεις των συμμάχων στην Κρήτη δεν ήταν βέβαια επαρκείς - αλλά όπως είναι φυσικό για να στήσουν το προγεφύρωμα οι Γερμανοί ήταν δύσκολο.