Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 16 Οκτ 2020, 22:35
Δηλαδή αν ο δάσκαλος εκφράσει αθεες αντιχριστιανικες απόψεις δεν προσβάλει τα θρησκευτικά συναισθήματα των πιστών θρησκευόμενων μαθητών ;
Την άποψή του μπορεί να τύχει να την εκφράσει, λοιδωρια ή προσβολή δεν πρέπει να κάνει.
Οποιαδήποτε αμφισβήτηση η έλλειψη πίστης σε μια θρησκείας εκλαμβάνεται ως προσβολή της θρησκείας αυτής από τους πιστούς οπαδούς της
Θα έπρεπε να αποκεφαλίζουμε οσους εκπαιδευτικους διδάσκουν στους μικρούς μαθητές ότι δεν υπάρχει Θεός ...
Η προσβολή είναι άλλο από την αμφισβήτηση. Τα σκίτσα του Μωάμεθ ήταν εσκεμμένη προσβολή, δεν ήταν αμφισβήτηση, ήταν εντελώς άλογη. Πώς το είχαν πει "δοκιμάζουν τα όρια της ελευθερίας του λόγου". Το θέμα είναι η ακραία κλιμάκωση με μαζικούς φόνους ως αντίδραση στην προσβολή, η οποία ήταν επιπέδου σχολικού.
sharp έγραψε: 16 Οκτ 2020, 22:01
Πώς το εννοείς δεν χωράνε; Τις δεκαετίες 70, 80 γινόταν χαμός από τρομοκρατικές οργανώσεις. Επειδή ήταν άλλο το κίνητρο, δεν αλλάζει η ουσία.
Δε χωρανε στην κοινωνια, de facto πραγματα
Δεν ειναι το ιδιο στοχοι να ειναι πρεσβειες ή πολιτικα προσωπα
Δεν ειναι τρομοκρατια αυτο, ειναι το ισλαμ που σεληνιαζετε, και στο τελος θα την πληρωσουν και οι μετριοπαθεις μουσουλμανοι
Το πας μακριά, στο τι είναι τρομοκρατία, από πού χρηματοδοτείται κλπ. Άλλη συζήτηση. Υπήρξαν και επιθέσεις (και υπάρχουν) για ρατσιστικούς λόγους, βλ. βομβιστική επίθεση στο Μόναχο στην Oktoberfest και προσφάτως στην Γερμανία αυτοί που σκότωναν Τουρκους και ανάμεσά τους και δυο Έλληνες που προφανώς λόγω χρώματος τους μπέρδεψαν. Δεν είναι μόνον οι Μουσουλμάνοι.
προφανως και προκειται για ρατσιστικη επιθεση και αυτη
και το κακο ειναι οτι εχει μια θρησκεια που το δικαιολογει, οι εξτρεμιστες θεωρουν οτι εκανε το σωστο, θυσιαστηκε στο ονομα του Αλλαχ, και εφαγε τον αλλοθρησκο, εκανε το θελημα του
But once the Sacred Months have passed, kill the polytheists ˹who violated their treaties˺ wherever you find them, capture them, besiege them, and lie in wait for them on every way. But if they repent, perform prayers, and pay alms-tax, then set them free. Indeed, Allah is All-Forgiving, Most Merciful.
Dr. Mustafa Khattab, the Clear Quran
Η δραση φερνει αντιδραση, προφανως και δεν ειναι μονο οι μουσουλμανοι, και προφανως και τους προκαλουν, γενικα ολοι φονταμελιστες υπο συνθηκες τα ιδια μπορει να κανουν,
Απλα ειδικα στην περιπτωση του ισλαμ ειναι ακομα χειροτερα για πολλους λογους
Την άποψή του μπορεί να τύχει να την εκφράσει, λοιδωρια ή προσβολή δεν πρέπει να κάνει.
Οποιαδήποτε αμφισβήτηση η έλλειψη πίστης σε μια θρησκείας εκλαμβάνεται ως προσβολή της θρησκείας αυτής από τους πιστούς οπαδούς της
Θα έπρεπε να αποκεφαλίζουμε οσους εκπαιδευτικους διδάσκουν στους μικρούς μαθητές ότι δεν υπάρχει Θεός ...
Για σχολιασε μας λιγο αυτην την επιθεση ΑΙΝΕΙΑΝ.
1)Ηταν θρησκευτικη επιθεση? Αν δεν ηταν τοτε γιατι στοχος ηταν ενα τζαμι?
2)Πιστευεις οτι επειδη καποιοι πανυγηρισαν μετα απο αυτην την επιθεση θα πρεπει εγω και εσυ να απολογουμαστε για τον δολοφονο?
Γιατί μπερδεύεις βούρτσες με οδοντόβουρτσες προκειμένου να αποπροσανατολισεις το θέμα ;
sharp έγραψε: 16 Οκτ 2020, 22:38
Με συγχωρείς, συγκρίνεις την Θεόσταλτη Εντολή (για τους πιστούς μιας θρησκείας) με τα διατάγματα Συνταγματαρχών. Εγώ έχω ξεφύγει;
Προφανώς και εσύ έχεις ξεφύγει. Το τι λέει ο φανταστικός φίλος του κάθε ισλαμοπαπαρα δεν είναι κάτι που πρέπει να μας απασχολεί.
Εάν τον αποκαλείς ισλαμοπαπαρα, σημαίνει ότι τον βλέπεις εχθρικά. Γιατί απορείς όταν οι πράξεις του είναι πολεμικές;
σωστά γιατί να βλέπω εχθρικά τον οπαδό μιας θρησεκίας που θεωρεί θεική επιταγή τον αποκεφαλισμό των απίστων?
να κάτσουμε να το συζητήσουμε πού ξέρεις, μπορεί και κατά βάθος να είναι λογικός.
Δε χωρανε στην κοινωνια, de facto πραγματα
Δεν ειναι το ιδιο στοχοι να ειναι πρεσβειες ή πολιτικα προσωπα
Δεν ειναι τρομοκρατια αυτο, ειναι το ισλαμ που σεληνιαζετε, και στο τελος θα την πληρωσουν και οι μετριοπαθεις μουσουλμανοι
Το πας μακριά, στο τι είναι τρομοκρατία, από πού χρηματοδοτείται κλπ. Άλλη συζήτηση. Υπήρξαν και επιθέσεις (και υπάρχουν) για ρατσιστικούς λόγους, βλ. βομβιστική επίθεση στο Μόναχο στην Oktoberfest και προσφάτως στην Γερμανία αυτοί που σκότωναν Τουρκους και ανάμεσά τους και δυο Έλληνες που προφανώς λόγω χρώματος τους μπέρδεψαν. Δεν είναι μόνον οι Μουσουλμάνοι.
προφανως και προκειται για ρατσιστικη επιθεση και αυτη
και το κακο ειναι οτι εχει μια θρησκεια που το δικαιολογει, οι εξτρεμιστες θεωρουν οτι εκανε το σωστο, θυσιαστηκε στο ονομα του Αλλαχ, και εφαγε τον αλλοθρησκο, εκανε το θελημα του
But once the Sacred Months have passed, kill the polytheists ˹who violated their treaties˺ wherever you find them, capture them, besiege them, and lie in wait for them on every way. But if they repent, perform prayers, and pay alms-tax, then set them free. Indeed, Allah is All-Forgiving, Most Merciful.
Dr. Mustafa Khattab, the Clear Quran
Η δραση φερνει αντιδραση, προφανως και δεν ειναι μονο οι μουσουλμανοι, και προφανως και τους προκαλουν, γενικα ολοι φονταμελιστες υπο συνθηκες τα ιδια μπορει να κανουν,
Απλα ειδικα στην περιπτωση του ισλαμ ειναι ακομα χειροτερα για πολλους λογους
Δεν διαφωνούμε. Το μόνο βασικό ερώτημα που δεν γνωρίζουμε την απάντηση είναι ποιος πραγματικά τους υποκινεί (χρηματοδοτεί). Όχι τον κάθε τρελλό, αλλά γενικότερα. Αυτό δεν νομίζω ότι μπορούμε να το βρούμε.
Την άποψή του μπορεί να τύχει να την εκφράσει, λοιδωρια ή προσβολή δεν πρέπει να κάνει.
Οποιαδήποτε αμφισβήτηση η έλλειψη πίστης σε μια θρησκείας εκλαμβάνεται ως προσβολή της θρησκείας αυτής από τους πιστούς οπαδούς της
Θα έπρεπε να αποκεφαλίζουμε οσους εκπαιδευτικους διδάσκουν στους μικρούς μαθητές ότι δεν υπάρχει Θεός ...
Η προσβολή είναι άλλο από την αμφισβήτηση. Τα σκίτσα του Μωάμεθ ήταν εσκεμμένη προσβολή, δεν ήταν αμφισβήτηση, ήταν εντελώς άλογη. Πώς το είχαν πει "δοκιμάζουν τα όρια της ελευθερίας του λόγου". Το θέμα είναι η ακραία κλιμάκωση με μαζικούς φόνους ως αντίδραση στην προσβολή, η οποία ήταν επιπέδου σχολικού.
Η αμφισβήτηση μιας θρησκείας είναι προσβολή αυτής της θρησκείας στα μάτια των πιστών θρησκευόμενων οπαδών της
Αν έχεις αντιρηση ρωτά τον παπά η τον ιμάμη της περιοχής σου
Η προβολή της ταινίας Ο τελευταίος πειρασμός η το θέμα για τον Άγιο Παστίτσιο είναι κριτική της χριστιανικής θρησκείας η προσβολή της ;
Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Οκτ 2020, 22:40
Εσύ και όσοι πιστοί θεωρούν την θεόσταλτη εντολή πάνω από τους νόμους του κράτους.
Δεν είπε κανείς ότι ο δολοφόνος είναι αθώος.
Μάνα είσαι στα fake news άμα γουστάρεις, έτσι;
Μπα, υπάρχει και δολοφόνος; Πριν μας είπες ότι ο βλάσφημος σκότωσε τον εαυτό του.
Τι προσπαθείς να πεις τέλος πάντων; Ότι αν ντύσεις μια ιδέα με "ιερότητα" ξαφνικά είναι κάτι τελείως διαφορετικό και ακόμα και οι άπιστοι πρέπει να ακολουθούν τις επιταγές της γιατί δεν ξέρεις ποτέ τι μπορεί να συμβεί;
Καλά τώρα, γαιτανάκι, κολοκυθιά, υπάρχουν πολλές λέξεις. Μάλλον παρασοκαριστήκατε ορισμένοι, σάς δικαιολογώ.
Re: γαλλια αποκεφαλισμος δασκαλου
Δημοσιεύτηκε: 16 Οκτ 2020, 22:57
από Στρακαστρουκας
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 16 Οκτ 2020, 22:52
Γιατί μπερδεύεις βούρτσες με οδοντόβουρτσες προκειμένου να αποπροσανατολισεις το θέμα ;
Α οκ το καταλαβα. Θα καταδικαζες το περιστατικο αν ο δραστης σκοτωνε 50 μουσλιμια σε τζαμι ουρλιαζοντας οτι ο χριστιανισμος ειναι η μονη θρησκεια. Αφου η σφαγη ειχε σαν βασικο κινητρο το μισος σε βαρος των μουσουλμανων τοτε ειναι οκ μωρε. Δηλαδη ενταξει το καταδικαζουμε, δεν ειμαστε σαν εκεινουν που ηρωποιουσανε στον δραστη στο ιντερνετ, απο την αλλη φταινε και λιγο οι βρωμομουσουλμανοι. Τι δικαιωμα ειχαν να εκμεταλλευτουν το νομιμο δικαιωμα τους να ανοιξουν τζαμι στην περιοχη. Σωστα?
sharp έγραψε: 16 Οκτ 2020, 22:29
Το πας μακριά, στο τι είναι τρομοκρατία, από πού χρηματοδοτείται κλπ. Άλλη συζήτηση. Υπήρξαν και επιθέσεις (και υπάρχουν) για ρατσιστικούς λόγους, βλ. βομβιστική επίθεση στο Μόναχο στην Oktoberfest και προσφάτως στην Γερμανία αυτοί που σκότωναν Τουρκους και ανάμεσά τους και δυο Έλληνες που προφανώς λόγω χρώματος τους μπέρδεψαν. Δεν είναι μόνον οι Μουσουλμάνοι.
προφανως και προκειται για ρατσιστικη επιθεση και αυτη
και το κακο ειναι οτι εχει μια θρησκεια που το δικαιολογει, οι εξτρεμιστες θεωρουν οτι εκανε το σωστο, θυσιαστηκε στο ονομα του Αλλαχ, και εφαγε τον αλλοθρησκο, εκανε το θελημα του
But once the Sacred Months have passed, kill the polytheists ˹who violated their treaties˺ wherever you find them, capture them, besiege them, and lie in wait for them on every way. But if they repent, perform prayers, and pay alms-tax, then set them free. Indeed, Allah is All-Forgiving, Most Merciful.
Dr. Mustafa Khattab, the Clear Quran
Η δραση φερνει αντιδραση, προφανως και δεν ειναι μονο οι μουσουλμανοι, και προφανως και τους προκαλουν, γενικα ολοι φονταμελιστες υπο συνθηκες τα ιδια μπορει να κανουν,
Απλα ειδικα στην περιπτωση του ισλαμ ειναι ακομα χειροτερα για πολλους λογους
Δεν διαφωνούμε. Το μόνο βασικό ερώτημα που δεν γνωρίζουμε την απάντηση είναι ποιος πραγματικά τους υποκινεί (χρηματοδοτεί). Όχι τον κάθε τρελλό, αλλά γενικότερα. Αυτό δεν νομίζω ότι μπορούμε να το βρούμε.
τους υποκινεί το κορανι και οι μαλακίες του κατσικογάμη προφήτη τους
Re: γαλλια αποκεφαλισμος δασκαλου
Δημοσιεύτηκε: 16 Οκτ 2020, 22:59
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Τελικά ο νόμος περί βλασφημίας και ποινικοποίηση αυτής για προσβολή κάθε γνωστής θρησκείας πρέπει να επανέλθει η ..η κατάργηση του είναι κάτι το προοδευτικό;
Στην Ελλαδα η ισλαμοφοβια δεν ειναι πολιτικα mainstream. Ουτε ο Μητσοτακης, ουτε ο Τσιπρας, ουτε ο Σαμαρας λενε πραγματα του τυπου "το ισλαμ εχει προβλημα" και "οι μουσουλμανοι δεν αφομοιωνονται". Αυτα τα λενε μονο κατι Βελοπουλοι. Στην Γαλλια ομως εχεις απο την μια την ακρα δεξια και απο την αλλη τους Μακρον, Ολαντ, Σαρκοζι κτλπ που θα κανουν τετοιου ειδους δηλωσεις για να χαιδεψουν τα αυτακια των ψηφοφορων. Για να μην αναφερω βεβαια για τις επεμβασεις στην Αφρικη. Ο Μακρον καλυτερα θα εκανε να μας εξηγησει ποιο ειναι το σχεδιο της Γαλλιας για τον πολεμο στο Μαλι. Η μηπως δεν υπαρχει σχεδιο ακριβως οπως και στους αλλους πολεμους?
Θα σας γαμησει.
Αυτό είναι το σχέδιο
Πρωτον ποιους "εμας", δευτερον αν τα Γαλλακια εχουν προβλημα με το Ισλαμ, ας μην πηγαιναν να επιβαλλουν με την βια τον Γαλλικο πολιτισμο σε μια ντουζινα αφρικανικων χωρων που ειναι μουσουλμανικες και εξαιτιας των Γαλλων, μιλανε Γαλλικα. Τωρα θα τρως στην μαπα τον τζιχαντιστη που σε απταιστα Γαλλικα απο τις ερημους της Αφρικης θα κυρησσει Ισλαμ μεσω internet στο Παρισι. Ας προσεχες
Εσάς, τους τζιχαντιστές
Υπάρχει Francafrique, θα το χωνέψεις
Επίσης, κανείς δεν τους έφερε με το ζόρι
Οποίοι θέλουν θα προσαρμοστούν, οι υπόλοιποι θα βελαξουν
Οποιαδήποτε αμφισβήτηση η έλλειψη πίστης σε μια θρησκείας εκλαμβάνεται ως προσβολή της θρησκείας αυτής από τους πιστούς οπαδούς της
Θα έπρεπε να αποκεφαλίζουμε οσους εκπαιδευτικους διδάσκουν στους μικρούς μαθητές ότι δεν υπάρχει Θεός ...
Η προσβολή είναι άλλο από την αμφισβήτηση. Τα σκίτσα του Μωάμεθ ήταν εσκεμμένη προσβολή, δεν ήταν αμφισβήτηση, ήταν εντελώς άλογη. Πώς το είχαν πει "δοκιμάζουν τα όρια της ελευθερίας του λόγου". Το θέμα είναι η ακραία κλιμάκωση με μαζικούς φόνους ως αντίδραση στην προσβολή, η οποία ήταν επιπέδου σχολικού.
Η αμφισβήτηση μιας θρησκείας είναι προσβολή αυτής της θρησκείας στα μάτια των πιστών θρησκευόμενων οπαδών της
Αν έχεις αντιρηση ρωτά τον παπά η τον ιμάμη της περιοχής σου
Η προβολή της ταινίας Ο τελευταίος πειρασμός η το θέμα για τον Άγιο Παστίτσιο είναι κριτική της χριστιανικής θρησκείας η προσβολή της ;
Το ότι υπάρχουν βαρεμένοι που θεωρούν κάθε είδους αμφισβήτηση προσβολή, δε σημαίνει ότι είναι το ίδιο πράγμα. Για τους περισσότερους ανθρώπους είναι εύκολα αναγνωρίσιμη η διαφορά. (Βεβαίως υπάρχουν και βαρεμένοι που θεωρούν την προσβολή ως "κριτική".) Η διαφορά αφορά το έλλογο περιεχόμενο, η προσβολή δεν έχει καθόλου, έχει ως σκοπό αποκλειστικά να διεγείρει τα πάθη.
