Phorum.com.gr

Highlander έγραψε: 04 Μάιος 2020, 00:22

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 03 Μάιος 2020, 09:28

Green Dragon έγραψε: 03 Μάιος 2020, 09:21

Hypocrite detected.

Φαντάσου να επέβαλε το ελληνικό κράτος στα παιδιά των αλλοδαπών μεταναστών οι οποίοι είναι μουσουλμάνοι να ... αποστασιοποιηθούν από τις θρησκευτικές απόψεις των γονέων τους !!!
Η οι κόρες των αλλοδαπών μεταναστών μουσουλμάνων να μην φοράνε ισλαμική μαντήλα ..

Γιατί; Μια χαρά μπορεί να το επιβάλλει το κράτος. Και αντίστοιχα και για τους χριστιανούς, για να μην αισθάνεται κανείς αδικημένος.

..αυτό που λες θα μπορούσε να χαρακτηριστεί ως ρατσιστικό , και θα μπορούσε να σου κάνει μυνηση ο Δημητρας !!!

Και εντός αυτού ,ΔΕΝ μπορεί ένα κράτος να επιβάλει έναν νόμο όταν η συντριπτική πλειοψηφία των πολιτών είναι εναντίον αυτού του νόμου ..
Και εάν οι μουσουλμάνοι η οι χριστιανοί η οποιαδήποτε άλλη ομάδα έχουν την πλειοψηφία ως κρίσιμη μαζα σε μια χώρα .. διαμορφώνουν τους νόμους σύμφωνα με τα δικά τους δεδομένα ..

Highlander έγραψε: 04 Μάιος 2020, 00:36

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 04 Μάιος 2020, 00:30

Highlander έγραψε: 04 Μάιος 2020, 00:25

Το δικαίωμα των παιδιών να μην υποστούν πλύση εγκεφάλου από κανέναν

τα παιδιά δεν είναι κτήμα του κράτους και το ελληνικό κράτος δεν είναι αυταρχικό έτσι ώστε να επιβάλλεται στις συνειδήσεις
ζούμε σε μια ελεύθερη χώρα και ο καθένας έχει δικαίωμα να πιστεύει όπου θέλει και σε ό,τι θέλει αρκεί να μην παραβιάζει τα δικαιώματα τρίτων
ποιο δικαίωμά σου παραβιάζουν οι θρήσκοι οπότε και θέλεις να απαγορευτούν τα πιστεύω τους;

Ο κάθε ενήλικας έχει το δικαίωμα να πιστεύει ό,τι θέλει, αλλά δεν έχει δικαίωμα να βάζει το παιδί του σε κανέναν θρησκευτικό στρατό, ούτε να του κάνει πλύση εγκεφάλου.

δεν έχεις τρόπο ούτε δικαίωμα να αποξενώσεις τα παιδιά από το οικογενειακό περιβάλλον τους
κανένας γονιός δεν κάνει άλλωστε πλύση εγκεφάλου στο παιδί του, τουλάχιστον όχι συνειδητά
το παιδί του μαθαίνει για τη θρησκεία σταδιακά και αυθόρμητα
οι γονείς είναι κοινωνοί αξιών τις οποίες και μεταλαμπαδεύουν στα παιδιά τους
άμα δεν σου αρέσουν αυτές οι αξίες, είναι πρόβλημά σου
όσο δεν παραβιάζεται κανένας νόμος, δεν μπορείς να κάνεις τίποτα

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 04 Μάιος 2020, 00:45

Highlander έγραψε: 04 Μάιος 2020, 00:22

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 03 Μάιος 2020, 09:28

Φαντάσου να επέβαλε το ελληνικό κράτος στα παιδιά των αλλοδαπών μεταναστών οι οποίοι είναι μουσουλμάνοι να ... αποστασιοποιηθούν από τις θρησκευτικές απόψεις των γονέων τους !!!
Η οι κόρες των αλλοδαπών μεταναστών μουσουλμάνων να μην φοράνε ισλαμική μαντήλα ..

Γιατί; Μια χαρά μπορεί να το επιβάλλει το κράτος. Και αντίστοιχα και για τους χριστιανούς, για να μην αισθάνεται κανείς αδικημένος.

..αυτό που λες θα μπορούσε να χαρακτηριστεί ως ρατσιστικό , και θα μπορούσε να σου κάνει μυνηση ο Δημητρας !!!

Και εντός αυτού ,ΔΕΝ μπορεί ένα κράτος να επιβάλει έναν νόμο όταν η συντριπτική πλειοψηφία των πολιτών είναι εναντίον αυτού του νόμου ..
Και εάν οι μουσουλμάνοι η οι χριστιανοί η οποιαδήποτε άλλη ομάδα έχουν την πλειοψηφία ως κρίσιμη μαζα σε μια χώρα .. διαμορφώνουν τους νόμους σύμφωνα με τα δικά τους δεδομένα ..

Δεν είναι καθόλου ρατσιστικό το να υποστηρίζεις ότι τα παιδιά δεν πρέπει να δέχονται πλύση εγκεφάλου και να γίνονται μέλη θρησκευτικών στρατών παρά τη θέλησή τους!
Για ψάξε να βρεις παρόμοια μήνυση του δημητρά...

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 04 Μάιος 2020, 00:47

Highlander έγραψε: 04 Μάιος 2020, 00:36

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 04 Μάιος 2020, 00:30

τα παιδιά δεν είναι κτήμα του κράτους και το ελληνικό κράτος δεν είναι αυταρχικό έτσι ώστε να επιβάλλεται στις συνειδήσεις
ζούμε σε μια ελεύθερη χώρα και ο καθένας έχει δικαίωμα να πιστεύει όπου θέλει και σε ό,τι θέλει αρκεί να μην παραβιάζει τα δικαιώματα τρίτων
ποιο δικαίωμά σου παραβιάζουν οι θρήσκοι οπότε και θέλεις να απαγορευτούν τα πιστεύω τους;

Ο κάθε ενήλικας έχει το δικαίωμα να πιστεύει ό,τι θέλει, αλλά δεν έχει δικαίωμα να βάζει το παιδί του σε κανέναν θρησκευτικό στρατό, ούτε να του κάνει πλύση εγκεφάλου.

δεν έχεις τρόπο ούτε δικαίωμα να αποξενώσεις τα παιδιά από το οικογενειακό περιβάλλον τους
κανένας γονιός δεν κάνει άλλωστε πλύση εγκεφάλου στο παιδί του, τουλάχιστον όχι συνειδητά
το παιδί του μαθαίνει για τη θρησκεία σταδιακά και αυθόρμητα
οι γονείς είναι κοινωνοί αξιών τις οποίες και μεταλαμπαδεύουν στα παιδιά τους
άμα δεν σου αρέσουν αυτές οι αξίες, είναι πρόβλημά σου
όσο δεν παραβιάζεται κανένας νόμος, δεν μπορείς να κάνεις τίποτα

Και τρόπο έχει και δικαίωμα το κράτος να απαγορεύσει τον παρά τη θέλησή τους θρησκευτικό προσηλυτισμό των παιδιών !

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 03 Μάιος 2020, 09:28

Green Dragon έγραψε: 03 Μάιος 2020, 09:21

Highlander έγραψε: 02 Μάιος 2020, 22:06 Όχι, προσωπικά τείνω προς την ιδέα να εκκοσμικευτεί πλήρως το κράτος και να αποστασιοποιούνται υποχρεωτικά όλα τα παιδιά από όλες τις θρησκείες.

Hypocrite detected.

Φαντάσου να επέβαλε το ελληνικό κράτος στα παιδιά των αλλοδαπών μεταναστών οι οποίοι είναι μουσουλμάνοι να ... αποστασιοποιηθούν από τις θρησκευτικές απόψεις των γονέων τους !!!
Η οι κόρες των αλλοδαπών μεταναστών μουσουλμάνων να μην φοράνε ισλαμική μαντήλα ..

Δεν είναι όλοι οι μετανάστες μουσουλμάνοι. Μουσουλμάνοι είναι βασικά οι μετανάστες που είναι Αφγανοί, Πακιστανοί, Μοαγκλαντεσιανοι, Αραβες και Αλβανοί.Ομως καθώς η πλειοψηφία των μεταναστών έρχονται από αυτές τις χώρες είναι λογικό να είναι μουσουοκανοι Σουνίτες ή Σιίτες οι περισσότεροι. Υπάρχει και αυτή η περιοχή:
αλλά από εκεί δεν μας έρχονται και πολλοί μετανάστες.

Highlander έγραψε: 04 Μάιος 2020, 00:49

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 04 Μάιος 2020, 00:47

Highlander έγραψε: 04 Μάιος 2020, 00:36

Ο κάθε ενήλικας έχει το δικαίωμα να πιστεύει ό,τι θέλει, αλλά δεν έχει δικαίωμα να βάζει το παιδί του σε κανέναν θρησκευτικό στρατό, ούτε να του κάνει πλύση εγκεφάλου.

δεν έχεις τρόπο ούτε δικαίωμα να αποξενώσεις τα παιδιά από το οικογενειακό περιβάλλον τους
κανένας γονιός δεν κάνει άλλωστε πλύση εγκεφάλου στο παιδί του, τουλάχιστον όχι συνειδητά
το παιδί του μαθαίνει για τη θρησκεία σταδιακά και αυθόρμητα
οι γονείς είναι κοινωνοί αξιών τις οποίες και μεταλαμπαδεύουν στα παιδιά τους
άμα δεν σου αρέσουν αυτές οι αξίες, είναι πρόβλημά σου
όσο δεν παραβιάζεται κανένας νόμος, δεν μπορείς να κάνεις τίποτα

Και τρόπο έχει και δικαίωμα το κράτος να απαγορεύσει τον παρά τη θέλησή τους θρησκευτικό προσηλυτισμό των παιδιών !

Αυτό όμως που λες γινόταν μόνο σε απολυταρχικά κομμουνιστικά καθεστώτα(και τελικά τους γύρισε μπούμερανγκ).Σε καμία χώρα στον κόσμο δεν γίνεται αυτό εκτός από την Κίνα η οποία δεν είναι δημοκρατικό κράτος πάντως.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 04 Μάιος 2020, 00:47

Highlander έγραψε: 04 Μάιος 2020, 00:36

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 04 Μάιος 2020, 00:30

τα παιδιά δεν είναι κτήμα του κράτους και το ελληνικό κράτος δεν είναι αυταρχικό έτσι ώστε να επιβάλλεται στις συνειδήσεις
ζούμε σε μια ελεύθερη χώρα και ο καθένας έχει δικαίωμα να πιστεύει όπου θέλει και σε ό,τι θέλει αρκεί να μην παραβιάζει τα δικαιώματα τρίτων
ποιο δικαίωμά σου παραβιάζουν οι θρήσκοι οπότε και θέλεις να απαγορευτούν τα πιστεύω τους;

Ο κάθε ενήλικας έχει το δικαίωμα να πιστεύει ό,τι θέλει, αλλά δεν έχει δικαίωμα να βάζει το παιδί του σε κανέναν θρησκευτικό στρατό, ούτε να του κάνει πλύση εγκεφάλου.

δεν έχεις τρόπο ούτε δικαίωμα να αποξενώσεις τα παιδιά από το οικογενειακό περιβάλλον τους
κανένας γονιός δεν κάνει άλλωστε πλύση εγκεφάλου στο παιδί του, τουλάχιστον όχι συνειδητά
το παιδί του μαθαίνει για τη θρησκεία σταδιακά και αυθόρμητα
οι γονείς είναι κοινωνοί αξιών τις οποίες και μεταλαμπαδεύουν στα παιδιά τους
άμα δεν σου αρέσουν αυτές οι αξίες, είναι πρόβλημά σου
όσο δεν παραβιάζεται κανένας νόμος, δεν μπορείς να κάνεις τίποτα

Το κράτος αν θέλει μπορεί να το κάνει(υπάρχει τρόπος). Εχει άλλωστε εφαρμοστεί στα πρώην κομμουνιστικά κράτη (αν και εκεί τους γύρισε τελικά μπούμερανγκ) και γίνεται και σήμερα στην Κίνα(π.χ Ουιγούροι).
Υ.Γ: υπάρχουν διάφορες μορφές χριστιανισμου π.χ τα πιο παραδοσιακά δόγματα όπως οι Ορθόδοξοι,οι Καθολικοί κτλ,τα φονταμενταλιστικα γνωστά και ως αναγεννημένα(π.χ Πεντηκοστιανοί, Αντβεντιστές, Χαρισματικοί, Ευαγγελιστές) κτλ.Και στο Ισλάμ υοαρχουνυ διάφορες αιρέσεις και υποομάδες (Σουνίτες, Σιίτες, Ιμπαντι, Αχμαντίγια, Σούφι, Αλεβίτες, Αλαουιτες,Σαλαφιστες,Σούφι κτλ).

Highlander έγραψε: 04 Μάιος 2020, 00:48

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 04 Μάιος 2020, 00:45

Highlander έγραψε: 04 Μάιος 2020, 00:22

Γιατί; Μια χαρά μπορεί να το επιβάλλει το κράτος. Και αντίστοιχα και για τους χριστιανούς, για να μην αισθάνεται κανείς αδικημένος.

..αυτό που λες θα μπορούσε να χαρακτηριστεί ως ρατσιστικό , και θα μπορούσε να σου κάνει μυνηση ο Δημητρας !!!

Και εντός αυτού ,ΔΕΝ μπορεί ένα κράτος να επιβάλει έναν νόμο όταν η συντριπτική πλειοψηφία των πολιτών είναι εναντίον αυτού του νόμου ..
Και εάν οι μουσουλμάνοι η οι χριστιανοί η οποιαδήποτε άλλη ομάδα έχουν την πλειοψηφία ως κρίσιμη μαζα σε μια χώρα .. διαμορφώνουν τους νόμους σύμφωνα με τα δικά τους δεδομένα ..

Δεν είναι καθόλου ρατσιστικό το να υποστηρίζεις ότι τα παιδιά δεν πρέπει να δέχονται πλύση εγκεφάλου και να γίνονται μέλη θρησκευτικών στρατών παρά τη θέλησή τους!
Για ψάξε να βρεις παρόμοια μήνυση του δημητρά...

Επειδή τον Δημητρα έχει συμβεί να τον γνωρίσω πριν μερικά χρόνια από κοντά σε ανοιχτή συζήτηση για τους Ρομά και τους μετανάστες στην Ελλάδα(βέβαια και πιο πριν τομ είχα ακουστα αφού στο Facebook έβλεπα τα ποστ του) σε έναν από το ακροατήριο (που ήταν συνεργάτης του Δημητρα) επειδή αρχισε να λέει κάτι κουλα του είχε θέσει ένας κύριος μια ερώτηση για τους Πακιστανους της Αθήνας και το αν θα έπρεπε η πολιτεία να επιβλέπει την ανατροφή των παιδιών τους ώστε να γίνεται καλύτερη ενσωμάτωση κα να μην επηρεάζονται τόσο πολύ από τη θρησκεία τους και τον πολιτισμό τους.Η απάντηση που του έδωσε ο συνεργάτης του Δημητρα ήταν "έχεις μελετήσει το Ισλάμ; Αν το είχες μελετήσει θα έβλεπες ότι διδάσκει μαθήματα πολιτισμού και ανθρωπιας και θα έπρεπε όλος ο κόσμος να μαθαίνει για το Ισλάμ για να διδαχτεί αρχές και αρετές. Μακάρι εσείς οι ελληνορθόδοξοι να μεγαλωνατε τα παιδιά σας με αξίες σαν τις αξίες του Ισλάμ". Φυσικά οι λοιποί ομοϊδεάτες του Δημητρα επιδοκίμασαν αυτά τα λόγια. Οπότε σε βεβαιωνω πως στο θέμα των παιδιών των μουσουλμάνων ο Δήμητρας θα διαφωνούσε 1000% μαζί σου(δεν ξέρω τι θα έλεγε για το θέμα των παιδιών των ελλήνων ορθοδόξων).

Apergos8 έγραψε: 04 Μάιος 2020, 01:23

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 04 Μάιος 2020, 00:47

Highlander έγραψε: 04 Μάιος 2020, 00:36

Ο κάθε ενήλικας έχει το δικαίωμα να πιστεύει ό,τι θέλει, αλλά δεν έχει δικαίωμα να βάζει το παιδί του σε κανέναν θρησκευτικό στρατό, ούτε να του κάνει πλύση εγκεφάλου.

δεν έχεις τρόπο ούτε δικαίωμα να αποξενώσεις τα παιδιά από το οικογενειακό περιβάλλον τους
κανένας γονιός δεν κάνει άλλωστε πλύση εγκεφάλου στο παιδί του, τουλάχιστον όχι συνειδητά
το παιδί του μαθαίνει για τη θρησκεία σταδιακά και αυθόρμητα
οι γονείς είναι κοινωνοί αξιών τις οποίες και μεταλαμπαδεύουν στα παιδιά τους
άμα δεν σου αρέσουν αυτές οι αξίες, είναι πρόβλημά σου
όσο δεν παραβιάζεται κανένας νόμος, δεν μπορείς να κάνεις τίποτα

Το κράτος αν θέλει μπορεί να το κάνει(υπάρχει τρόπος). Εχει άλλωστε εφαρμοστεί στα πρώην κομμουνιστικά κράτη (αν και εκεί τους γύρισε τελικά μπούμερανγκ) και γίνεται και σήμερα στην Κίνα(π.χ Ουιγούροι).
Υ.Γ: υπάρχουν διάφορες μορφές χριστιανισμου π.χ τα πιο παραδοσιακά δόγματα όπως οι Ορθόδοξοι,οι Καθολικοί κτλ,τα φονταμενταλιστικα γνωστά και ως αναγεννημένα(π.χ Πεντηκοστιανοί, Αντβεντιστές, Χαρισματικοί, Ευαγγελιστές) κτλ.Και στο Ισλάμ υοαρχουνυ διάφορες αιρέσεις και υποομάδες (Σουνίτες, Σιίτες, Ιμπαντι, Αχμαντίγια, Σούφι, Αλεβίτες, Αλαουιτες,Σαλαφιστες,Σούφι κτλ).

ο μόνος τρόπος είναι με απαγορεύσεις, εξορίες και διώξεις
όσο μια χώρα έχει δημοκρατικό πολίτευμα δεν δύναται να απαγορεύσεις την ελεύθερη σκέψη
άλλωστε όπως γράφεις, αν κάνεις τέτοιο πράγμα το πιο πιθανό είναι να εντείνεις το θρησκευτικό αίσθημα αντί να το καταστείλεις
αυτό που ονειρεύεται ο highlander είναι ολοκληρωτισμός

ενας δημοκρατικος ολοκληρωτισμος.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 04 Μάιος 2020, 00:30

Highlander έγραψε: 04 Μάιος 2020, 00:25 Το δικαίωμα των παιδιών να μην υποστούν πλύση εγκεφάλου από κανέναν

τα παιδιά δεν είναι κτήμα του κράτους και το ελληνικό κράτος δεν είναι αυταρχικό έτσι ώστε να επιβάλλεται στις συνειδήσεις
ζούμε σε μια ελεύθερη χώρα και ο καθένας έχει δικαίωμα να πιστεύει όπου θέλει και σε ό,τι θέλει αρκεί να μην παραβιάζει τα δικαιώματα τρίτων
ποιο δικαίωμά σου παραβιάζουν οι θρήσκοι οπότε και θέλεις να απαγορευτούν τα πιστεύω τους;

Μην ανησυχείς, αυτός είναι υπέρ των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, αρκεί να είναι σύμφωνα με τα δικά του. Αλλιώς απαγορεύονται.

Δημοκρατία και ανεκτικότητα

Highlander έγραψε: 04 Μάιος 2020, 00:37 Στα ανθρώπινα δικαιώματα (των παιδιών) αντίκειται το να τους κάνουν πλύση εγκεφάλου οι γονείς και να τα στρατολογούν σε κάποιον θρησκευτικό στρατό, χωρίς να έχουν αυτά την ικανότητα κρίσης ή/και άρνησης.

Να βάλουμε κάμερες στα σπίτια για να προστατέψουμε τα ανθρώπινα δικαιώματα και την ελευθερία. Έτσι θα υπάρχει απόλυτος έλεγχος των γονέων στο όνομα της ελευθερίας.

Κάτι δεν πάει καλά εδώ

Green Dragon έγραψε: 04 Μάιος 2020, 16:07 Να βάλουμε κάμερες στα σπίτια για να προστατέψουμε τα ανθρώπινα δικαιώματα και την ελευθερία.

να αλυσοδέσουμε τη σκέψη για να απολαύσουμε ελευθερία