Phorum.com.gr

Ίφιδα έγραψε: 04 Φεβ 2020, 20:02

Naida έγραψε: 04 Φεβ 2020, 19:57

Ρε συ και οικονομικά να μην σε παίρνει, κόβεις από παντού, βρίσκεις συγκάτοικο κτλ εκτός κι αν είσαι άνεργος.

Ε Άμα παίρνεις 400 γιουρο δε σε παίρνει ματάκια μου. Ένα δυάρι ας πούμε στη Θεσσαλονίκη αφού θα έχεις συγκατοικο, κάτω από 350 ενοίκιο δε βρίσκεις. Σου μένουν 225 ευρώ για να πληρώσεις ΔΕΗ, νερό, τηλέφωνο, θέρμανση και να φας....απλά δε βγαινει

Εκει αναγκαστικά θα πρέπει να είσαι πολύ, πολύ, πολύ στριμωγμένα. Πολύ όμως. Μέχρι να βρεις 2η δουλειά ή με καλύτερες αποδοχές. Εντάξει αν τίθεται πλέον θέμα επιβίωσης φαγητό κτλ θα πας.

Parrot έγραψε: 04 Φεβ 2020, 20:03 Για να συντηρήσεις ένα σπίτι στις μέρες μας, είτε πρέπει να κάνεις δυο δουλειές
(αλλά πώς θα κάνεις δυο αν δεν βρίσκεις τίποτα ή αν ήδη στη μια δουλεύεις 12ωρα και άνω χωρις ρεπο...),
είτε θα πρέπει να έχεις σύντροφο ώστε να βάζει τα μισά.
Σε κάθε άλλη περίπτωση, είτε είσαι γόνος, είτε βολεμένος στο δημόσιο, είτε επιχειρηματίας.

Έτσι είναι. Όπως κάνει κάθε ενήλικος άνθρωπος που αναλαμβάνει την ευθύνη της ζωής του και της διαβίωσης τους.

ενδιαφέρον αποκτά το νήμα, για συνεχίστε.

Naida έγραψε: 04 Φεβ 2020, 20:15

Parrot έγραψε: 04 Φεβ 2020, 20:03 Για να συντηρήσεις ένα σπίτι στις μέρες μας, είτε πρέπει να κάνεις δυο δουλειές
(αλλά πώς θα κάνεις δυο αν δεν βρίσκεις τίποτα ή αν ήδη στη μια δουλεύεις 12ωρα και άνω χωρις ρεπο...),
είτε θα πρέπει να έχεις σύντροφο ώστε να βάζει τα μισά.
Σε κάθε άλλη περίπτωση, είτε είσαι γόνος, είτε βολεμένος στο δημόσιο, είτε επιχειρηματίας.

Έτσι είναι. Όπως κάνει κάθε ενήλικος άνθρωπος που αναλαμβάνει την ευθύνη της ζωής του και της διαβίωσης τους.

Βάλτε και την περίπτωση, να είναι κάποιος 30αρης +/- να δουλεύει για 400ε,
να μένει με την μαμά του η οποία είναι άνεργη, και τα μισά να τα τσοντάρει στο σπίτι.
Τί ευθύνη να αναλάβει κανείς εκεί, και ποιά διαβίωση...
Τα χωριά μας σώσανε μέσα στην κρίση, που πέρναμε το λάδι μας και άλλα προϊόντα τζάμπα...
και οι επιδοτήσεις, αλλιώς θα είχε πεθάνει πολύς κοσμάκης την δεκαετία που μας πέρασε...
Κάποιοι γόνοι βέβαια και κάποιοι κάτοικοι εξωτερικού, πού να τα καταλάβουν αυτά...
Λαός και Κολωνάκι....

Parrot έγραψε: 04 Φεβ 2020, 20:27

Naida έγραψε: 04 Φεβ 2020, 20:15

Parrot έγραψε: 04 Φεβ 2020, 20:03 Για να συντηρήσεις ένα σπίτι στις μέρες μας, είτε πρέπει να κάνεις δυο δουλειές
(αλλά πώς θα κάνεις δυο αν δεν βρίσκεις τίποτα ή αν ήδη στη μια δουλεύεις 12ωρα και άνω χωρις ρεπο...),
είτε θα πρέπει να έχεις σύντροφο ώστε να βάζει τα μισά.
Σε κάθε άλλη περίπτωση, είτε είσαι γόνος, είτε βολεμένος στο δημόσιο, είτε επιχειρηματίας.

Έτσι είναι. Όπως κάνει κάθε ενήλικος άνθρωπος που αναλαμβάνει την ευθύνη της ζωής του και της διαβίωσης τους.

Βάλτε και την περίπτωση, να είναι κάποιος 30αρης +/- να δουλεύει για 400ε,
να μένει με την μαμά του η οποία είναι άνεργη, και τα μισά να τα τσοντάρει στο σπίτι.
Τί ευθύνη να αναλάβει κανείς εκεί, και ποιά διαβίωση...
Τα χωριά μας σώσανε μέσα στην κρίση, που πέρναμε το λάδι μας και άλλα προϊόντα τζάμπα...
και οι επιδοτήσεις, αλλιώς θα είχε πεθάνει πολύς κοσμάκης την δεκαετία που μας πέρασε...
Κάποιοι γόνοι βέβαια και κάποιοι κάτοικοι εξωτερικού, πού να τα καταλάβουν αυτά...
Λαός και Κολωνάκι....

Μα το ειπαμε, δεν αφορούν περιπτώσεις που έχεις αναλάβει να συντηρήσεις τους γονείς σου ή κάποιος είναι άρρωστος . Εκεί είναι άλλο καπέλο.

Naida έγραψε: 04 Φεβ 2020, 19:21 Έλα βρε Ασέβαστε που είναι μια χαρά να ζεις με τους γονείς αν δεν συντρέχει λόγος υγείας ή συντήρησης όπως προείπε κάποιος, να είσαι 40 χρόνων και να σου βάζει η μάνα σου πλυντήριο τα βράκια σου; ή να πληρώνουν οι γονείς τους λογαριασμούς; να φέρνεις φίλους ή γκόμενές και να είναι οι δικοί σου στο άλλο δωμάτιο; 40 χρόνων; έλα τώρα. Αιώνιος μπέμπης ή μπεμπα(για να μη λέτε λεω μόνο για άντρες) θα είσαι.

αν και δεν το εχω κανει, δε μου μοιαζει παραλογο. και δεν ειναι αναγκη να εισαι "μπεμπης" μπορεις καλλιστα να βαζεις μονος σου πλυντηριο, να πληρωνεις λογαριασμους, και να πηγαινεις τη γκομινα σε ξενοδοχειο η οπου.

οπως ειναι λογικο να συζησεις με 1 -2 αλλους γιατι δε βγαινεις, το ιδιο μπορεις να κανεις και με τους γονεις σου, αν μπορειτε να συννενοηθειτε.

Ασέβαστος έγραψε: 04 Φεβ 2020, 20:30

Naida έγραψε: 04 Φεβ 2020, 19:21 Έλα βρε Ασέβαστε που είναι μια χαρά να ζεις με τους γονείς αν δεν συντρέχει λόγος υγείας ή συντήρησης όπως προείπε κάποιος, να είσαι 40 χρόνων και να σου βάζει η μάνα σου πλυντήριο τα βράκια σου; ή να πληρώνουν οι γονείς τους λογαριασμούς; να φέρνεις φίλους ή γκόμενές και να είναι οι δικοί σου στο άλλο δωμάτιο; 40 χρόνων; έλα τώρα. Αιώνιος μπέμπης ή μπεμπα(για να μη λέτε λεω μόνο για άντρες) θα είσαι.

αν και δεν το εχω κανει, δε μου μοιαζει παραλογο. και δεν ειναι αναγκη να εισαι "μπεμπης" μπορεις καλλιστα να βαζεις μονος σου πλυντηριο, να πληρωνεις λογαριασμους, και να πηγαινεις τη γκομινα σε ξενοδοχειο η οπου.

Όχι ρε συ. Να τους αποφασίσει η μαμά τι θα φάνε, πως θα βάλει τα έπιπλα, να κάνει τις δουλειές, να μην μπορεί να κυκλοφορήσει μες στο σπίτι όπως γουστάρει, με τη γκομενα/γκομενο/φίλους κτλ Κατά τη γνώμη μου πάντα.

Εν ολίγοις, αυτό που θέλω να πω σε αυτό το νήμα, αν δεν έγινα κατανοητός στο αρχικό μου ποστ ( ),
είναι ότι την συγκεκριμένη αντίληψη μας την επέβαλε η αστικοποιήση που έλαβε χώρα στην Ελλάδα τις προηγούμενες
δεκαετίες. Μια αντίληψη που είναι λάθος, όπως εξηγώ στο αρχικό.
Δεν γνωρίζω για άλλες χώρες, γιατί δεν γνωρίζω κάθε μια χώρα από ποιές φάσεις πέρασε (αν και πιστεύω ότι αρχικά
η κατάσταση (αγροτική) θα ήταν πανομοιότυπη με την Ελλάδα).
Η ανάγκη το να ανεξαρτητοποιηθεί κάποιος (ειδικά άνδρας αλλά και γυναίκα) είναι επίπλαστη,
όπως και όλες οι υπόλοιπες ανάγκες που δημιουργήθηκαν με την λεγόμενη "πρόοδο"...
Ποιά "πρόοδο" δλδ, μιλάμε εν έτει 2020 κάποιος παλεύει για πράγματα που πριν 100+ χρόνια
ήταν θέσφατα, δεδομένα και ακλόνητα (γάμος, οικογένεια, σύντροφος, στέγη, δουλειά κλπ..).
Και οι ψυχίατροι σήμερα, ψάχνουν να βρουν γιατί η κατάθλιψη έχει βαρέσει κόκκινο... αλλά ψάχνουν σε λάθος μέρος..

Με λίγα λόγια σκοπός της ζωής σας είναι να κάνετε 1-2-3 δουλειές για να μένετε μόνοι σας έστω και σε τρύπα.

That explains a lot.

Σκοπός είναι η ανεξαρτησία whatever it takes, αλλά δεν νομίζω να κατανοείς την αξία της.

Καθένας με τις προτεραιότητες του, δεν υπάρχουν λάθος απαντήσεις.

Naida έγραψε: 04 Φεβ 2020, 21:03 Σκοπός είναι η ανεξαρτησία whatever it takes, αλλά δεν νομίζω να κατανοείς την αξία της.

Ανεξαρτησία από τί;

Parrot έγραψε: 04 Φεβ 2020, 21:06

Naida έγραψε: 04 Φεβ 2020, 21:03 Σκοπός είναι η ανεξαρτησία whatever it takes, αλλά δεν νομίζω να κατανοείς την αξία της.

Ανεξαρτησία από τί;

Από την γονεϊκή φτερούγα. Να είσαι αυτόνομος, κύριος της ζωής και του σπιτιού σου

Naida έγραψε: 04 Φεβ 2020, 21:03 Σκοπός είναι η ανεξαρτησία whatever it takes, αλλά δεν νομίζω να κατανοείς την αξία της.

Η ανεξαρτησία, η υπευθυνότητα, το να μη πουλάς μαγκιά χωρίς να την εχεις

Naida έγραψε: 04 Φεβ 2020, 21:08 Από την γονεϊκή φτερούγα. Να είσαι αυτόνομος, κύριος της ζωής και του σπιτιού σου

Η γονεϊκή φτερούγα είναι το ένα σκέλος της εξίσωσης.
Στο άλλο μέλος της εξίσωσης βρίσκεται ο καταργηθείς γάμος του νέου ανθρώπου.
Η ολοκληρωμένη εικόνα είναι αυτή.
Όμως, το δεύτερο σκέλος αναγκαστικά πάει περίπατο, όταν ο γάμος κοστίζει, κάποιος νέος δεν έχει επαγγελματική αποκατάσταση στις πόλεις σε νεαρή ηλικία και αναγκαστικά θα φύγει απ ' το σπίτι, αν μπορεί οικονομικά, γιατί το σύγχρονο διαμέρισμα είναι ένα τσιμεντένιο κλουβί και δε χωράει πολλούς, θα επακολουθήσει έκλυτος βίος μέχρι τα 40φεύγα και 15 εφήμερες και περαστικές σχέσεις, πιθανόν χωρίς την δημιουργία κάποιας οικογένειας, και στο τέλος οι επισκέψεις στον ψυχίατρο θα αρχίσουν να πυκνώνουν..