Phorum.com.gr

Airman68 έγραψε: 06 Ιαν 2020, 15:02

Namrail έγραψε: 06 Ιαν 2020, 14:47
Η οικογένεια είχε μόνο μια γενική ιδέα της αστυνομικής επιχείρησης, δεν θα μπορούσε να γνωρίζει πότε έγινε η καταδίωξη κλπ. Αυτά είναι στοιχεία που προκύπτουν εκ των υστέρων, όταν ανακατασκευαζουμε το περιστατικό με βάση τις μαρτυρίες και τα γεγονότα.

Ούτε ήξερε τους συσχετισμούς των δυνάμεων, ούτε ήταν στο κέντρο επιχειρήσεων της αστυνομίας να έχει πρόσβαση στο τι συνέβαινε ανά πάσα στιγμή. Όταν λοιπόν άκουσε θόρυβο από την ταράτσα της, το μόνο λογικό ήταν να ανέβει σε αυτή να τσεκαρει τι συμβαίνει. Αυτό θα έκαναν οι περισσότεροι.

Χωρίς να υποστηρίζω καμμία πλευρά, δεν μπορούμε να το λέμε αυτό για την οικογένεια όταν κυκλοφορούσε βίντεο που τους έδειχνε όλους να παρακολουθούν τις εξελίξεις από το μπαλκόνι.
Είχαν πλήρη εικόνα της επιχείρησης και του πότε οι αστυνομικές δυνάμεις μπήκαν στο κτίριο της κατάληψης και σίγουρα άκουσαν τις φωνές και το θόρυβο από το κυνηγητό.
Ο θόρυβος από την ταράτσα δεν πρέπει να τους παραξένεψε καθόλου. Ήξεραν τι συμβαίνει...

Namrail έγραψε: 06 Ιαν 2020, 14:50

wooded glade έγραψε: 06 Ιαν 2020, 14:21
Ριαπ*πά.
Έκανες συριζοεπεισόδιο, αντιαρκουδεηδοπεισόδιο ; Θα φας ξυλιλίκι.
Έτσι πάει.

Το να θες εσύ να κάνεις οικειοθελώς μπουκια-τσι σε όποιον φοράει στολή, είναι δικαίωμα σου. Υπάρχει και ως φετίχ σε διάφορες πορνογραφικές σελίδες, πολλοί το γουστάρουν.

Να θες όμως να επιβάλλεις το φετίχ σου και σε αλλους, δεν είναι σωστό.

wooded glade έγραψε: 06 Ιαν 2020, 15:08

Airman68 έγραψε: 06 Ιαν 2020, 15:02

Namrail έγραψε: 06 Ιαν 2020, 14:47
Η οικογένεια είχε μόνο μια γενική ιδέα της αστυνομικής επιχείρησης, δεν θα μπορούσε να γνωρίζει πότε έγινε η καταδίωξη κλπ. Αυτά είναι στοιχεία που προκύπτουν εκ των υστέρων, όταν ανακατασκευαζουμε το περιστατικό με βάση τις μαρτυρίες και τα γεγονότα.

Ούτε ήξερε τους συσχετισμούς των δυνάμεων, ούτε ήταν στο κέντρο επιχειρήσεων της αστυνομίας να έχει πρόσβαση στο τι συνέβαινε ανά πάσα στιγμή. Όταν λοιπόν άκουσε θόρυβο από την ταράτσα της, το μόνο λογικό ήταν να ανέβει σε αυτή να τσεκαρει τι συμβαίνει. Αυτό θα έκαναν οι περισσότεροι.

Χωρίς να υποστηρίζω καμμία πλευρά, δεν μπορούμε να το λέμε αυτό για την οικογένεια όταν κυκλοφορούσε βίντεο που τους έδειχνε όλους να παρακολουθούν τις εξελίξεις από το μπαλκόνι.
Είχαν πλήρη εικόνα της επιχείρησης και του πότε οι αστυνομικές δυνάμεις μπήκαν στο κτίριο της κατάληψης και σίγουρα άκουσαν τις φωνές και το θόρυβο από το κυνηγητό.
Ο θόρυβος από την ταράτσα δεν πρέπει να τους παραξένεψε καθόλου. Ήξεραν τι συμβαίνει...

Πιό μπαλκόνι ρε παιδιά ;
Το μπαλκόνι ήταν αριστερά της πολυκατοικίας, με τρεις ανθρώπους να παρακολουθούνε από αυτό.
Το σπίτι του Ινδαρέ είναι το διώροφο το γωνιακό, δεξιά όπως βλέπουμε από το δρόμο.

Namrail έγραψε: 06 Ιαν 2020, 14:47 Όχι, το έργο είναι ενα, απλά εσύ προσπαθείς (αλλά όχι με επιτυχία) να διαστρεβλώσεις τα γεγονότα για να ταιριάζουν με το αφήγημα υπεράσπισης των μπάτσων που έχεις στο μυαλό σου. Πραγματικά όμως, η προσπάθεια σου αυτή είναι κάτω του μετρίου.

Σε ότι αφορά την πρώτη διαστρέβλωση.

ΓΑΛΗ έγραψε: 06 Ιαν 2020, 14:20

Namrail έγραψε: 06 Ιαν 2020, 13:56 Η επιχειριση ξεκίνησε τα ξημερώματα . Πολλοί από τη γειτονιά ξυπνησαν λόγω του θορύβου και άρχισαν να παρακολουθούν από τα παράθυρα.

Οκ, ξύπνησαν οι περισσότεροι και παρακολουθούσαν από τα παράθυρα, εκτός αυτών που το σπίτι τους ήταν μεσοτοιχία με το σπίτι που γινόταν η επιχείρηση.

Δεν ξέρουμε αν είχαν ξυπνήσει ή όχι τότε οι Ινδαρε, δλδ αν ήταν από τους πρώτους της γειτονιάς που αντιλήφθηκαν τη φασαρία. Για αυτό και εγώ δεν το αναφέρω ως θεσφατο. Ξέρουμε μόνο πως κάποιοι από τη γειτονιά είχαν ξυπνήσει, σύμφωνα με τα ρεπορτάζ. Άρα το να υποθέτεις ότι δεν είχαν ξυπνήσει για να δημιουργήσεις εντυπώσεις είναι φτηνό και προσπάθεια να θολώσεις τα νερά.

Παρακάτω.

ΓΑΛΗ έγραψε: 06 Ιαν 2020, 14:20
Η μάνα, σαφώς και είχε δικαίωμα να αρνηθεί. Αλλά επίσης σαφώς σημαίνει ότι δεν ήθελε να διευκολύνει την πρόσβαση της αστυνομίας στο διπλανό σπίτι.

Μπορεί να μη γουσταρε τους μπάτσους. Κακό είναι αυτό; Ή μήπως σε τοποθετεί αυτόματα στη συνομοταξία των καταληψιών;

Μπορεί επίσης να μην ήθελε το σπίτι της να γίνει επίκεντρο της αστυνομικής επιχειρησης με κίνδυνο να προκληθούν ζημιές κλπ.

Μπορεί επίσης να μην την ενδιέφερε καν η κατάληψη και να γουσταρε ηρεμια χωρίς τους μπάτσους να σουλατσαρουν στον προσωπικό της χώρο.

Εσένα άμα σου χτυπήσουν μπάτσοι αξημερωτα, ενώ θες να ηρεμήσεις, παρτους στο σαλόνι και φτιαξτους καφέ.

ΓΑΛΗ έγραψε: 06 Ιαν 2020, 14:20

Σε αυτό το σημείο και μετά την πρώτη επίσκεψη της αστυνομίας, μπορούμε να υποθεσουμε με ασφάλεια ότι η οικογένεια Ινδαρε είχε ξυπνήσει για τα καλά και άρχισε και αυτή να παρακολουθεί τα τεκταινόμενα.

Ε ναι. Άργησαν αλλά ξύπνησαν. Αυτό να λέγεται.

Δεν ξέρουμε αν άργησαν να ξυπνήσουν . Μπορεί να είχαν ξυπνήσει νωρίτερα. Σε αυτό το σημείο απλά είμαστε βέβαιοι πως είχαν ξυπνησει, χωρίς να αποκλείεται να ήτανε ήδη όρθιοι. Μάθε να ξεχωρίζεις τις λεπτομερειες και για μια μοναδική φορά να μη διαστρεφεις το καθετί σαν το χειρότερο δικολαβο.

ΓΑΛΗ έγραψε: 06 Ιαν 2020, 14:20

Τι σημαίνει "βρέθηκαν εκεί"; Τι ακριβώς πήγαν να κάνουν εν μέσω φάσης της καταδίωξης που εσύ ο ίδιος αναφέρεις;

Αφού εκ των πραγμάτων, γνώριζαν τι ακριβώς ήταν οι θόρυβοι που τους φάνηκαν ύποπτοι.

Και ποια ακριβώς ήταν η φάση που μπούκαραν μέσα στο σπίτι της οικογένειας και φέρθηκαν με κατάφωρη βία στα φιλήσυχα και έκπληκτα μέλη της;

Η οικογένεια είχε μόνο μια γενική ιδέα της αστυνομικής επιχείρησης, δεν θα μπορούσε να γνωρίζει πότε έγινε η καταδίωξη κλπ. Αυτά είναι στοιχεία που προκύπτουν εκ των υστέρων, όταν ανακατασκευαζουμε το περιστατικό με βάση τις μαρτυρίες και τα γεγονότα.

Ούτε ήξερε τους συσχετισμούς των δυνάμεων, ούτε ήταν στο κέντρο επιχειρήσεων της αστυνομίας να έχει πρόσβαση στο τι συνέβαινε ανά πάσα στιγμή. Όταν λοιπόν άκουσε θόρυβο από την ταράτσα της, το μόνο λογικό ήταν να ανέβει σε αυτή να τσεκαρει τι συμβαίνει. Αυτό θα έκαναν οι περισσότεροι.

Και ποια ακριβώς ήταν η φάση που μπούκαραν μέσα στο σπίτι της οικογένειας και φέρθηκαν με κατάφωρη βία στα φιλήσυχα και έκπληκτα μέλη της;

wooded glade έγραψε: 06 Ιαν 2020, 15:09

Namrail έγραψε: 06 Ιαν 2020, 14:50

wooded glade έγραψε: 06 Ιαν 2020, 14:21
Ριαπ*πά.
Έκανες συριζοεπεισόδιο, αντιαρκουδεηδοπεισόδιο ; Θα φας ξυλιλίκι.
Έτσι πάει.

Το να θες εσύ να κάνεις οικειοθελώς μπουκια-τσι σε όποιον φοράει στολή, είναι δικαίωμα σου. Υπάρχει και ως φετίχ σε διάφορες πορνογραφικές σελίδες, πολλοί το γουστάρουν.

Να θες όμως να επιβάλλεις το φετίχ σου και σε αλλους, δεν είναι σωστό.

Άρα θα έκανες την cheer leader των καταληψιών εσύ.
Κάντηνα.

Namrail έγραψε: 06 Ιαν 2020, 15:29
Κάποιοι γνωρίζουν ακόμα τη σημαίνει η λέξη αξιοπρέπεια. Κάποιοι έχουν ξεχάσει το νόημα της εδώ και καιρό. Τι να γίνει, συμβαίνουν αυτά.

Highlander έγραψε: 06 Ιαν 2020, 14:46

ΓΑΛΗ έγραψε: 06 Ιαν 2020, 14:41

Highlander έγραψε: 06 Ιαν 2020, 14:32
Σόρι που σου χαλάω το όνειρο αλλά έχουμε 2020 όχι 1970

Στον φιλειρηνικό Namrail και τους φιλήσυχους ομοϊδεάτες του, να τα πεις αυτά.

Namrail έγραψε: 05 Ιαν 2020, 21:23
Μακάρι να λέει ψέματα η οικογένεια Ινδαρε. Γιατί αν λέει τόσο κατάφωρα ψέματα η αστυνομία για να καλύψει ένα περιστατικό αδικαιολόγητης βίας, όπου μπουκαρε σαν κλέφτης μέσα σε ένα σπίτι χωρίς να έχει διασφαλισει ότι η οικογένεια εμπλέκονταν σε παραβατικές συμπεριφορές, τότε μιλάμε για ωμή αναβίωση των χουντικών μεθόδων.

Namrail έγραψε: 05 Ιαν 2020, 21:17 Αν όμως δεν είχαν σχέση με την κατάληψη τότε έχουμε μια χουντικου τύπου επιδρομή σε φιλήσυχους κατοίκους μέσα στη νύχτα.

Πρόκειται για χουντικές πρακτικές, οι οποίες όμως στη δημοκρατική κοινωνία του 2020 δε γίνονται ανεκτές και γι αυτό θα φάνε καλά οι υπεύθυνοι αστυνομικοί, ενώ βρίσκεται υπόλογη και η κυβέρνηση η οποία ενθάρρυνε τέτοιες συμπεριφορές με ακροδεξιές δηλώσεις.

ΓΑΛΗ έγραψε: 06 Ιαν 2020, 15:21

Και ποια ακριβώς ήταν η φάση που μπούκαραν μέσα στο σπίτι της οικογένειας και φέρθηκαν με κατάφωρη βία στα φιλήσυχα και έκπληκτα μέλη της;

Γιατί αυτό είναι το βασικό αφήγημα, έτσι δεν είναι;

Namrail έγραψε: 06 Ιαν 2020, 15:41

ΓΑΛΗ έγραψε: 06 Ιαν 2020, 15:21

Και ποια ακριβώς ήταν η φάση που μπούκαραν μέσα στο σπίτι της οικογένειας και φέρθηκαν με κατάφωρη βία στα φιλήσυχα και έκπληκτα μέλη της;

Γιατί αυτό είναι το βασικό αφήγημα, έτσι δεν είναι;

Η βίαιη σύλληψη φαίνεται ότι έγινε στην ταράτσα, όπου βέβαια θεωρείται τμήμα της κατοικίας με την ευρυτερη έννοια.

Εκεί συναντήθηκαν τα αδέρφια και ο πατέρας με την αστυνομία και εκει τους περάστηκαν οι χειροπέδες. Στην ταράτσα ανέβηκε και η μάνα που φυσικά διαμαρτυθηκε για το όλο σκηνικό οπότε οι μπάτσοι της συνέστησαν να πάψει να μιλάει για να μην την πετάξουν από τη σκάλα.

ΓΑΛΗ έγραψε: 05 Ιαν 2020, 22:26

Γιατί ανέβηκαν ο πατέρας και οι δυο γιοί στην ταράτσα;

ΓΑΛΗ έγραψε: 06 Ιαν 2020, 15:52

Namrail έγραψε: 06 Ιαν 2020, 15:41

ΓΑΛΗ έγραψε: 06 Ιαν 2020, 15:21


Γιατί αυτό είναι το βασικό αφήγημα, έτσι δεν είναι;

Η βίαιη σύλληψη φαίνεται ότι έγινε στην ταράτσα, όπου βέβαια θεωρείται τμήμα της κατοικίας με την ευρυτερη έννοια.

Εκεί συναντήθηκαν τα αδέρφια και ο πατέρας με την αστυνομία και εκει τους περάστηκαν οι χειροπέδες. Στην ταράτσα ανέβηκε και η μάνα που φυσικά διαμαρτυθηκε για το όλο σκηνικό οπότε οι μπάτσοι της συνέστησαν να πάψει να μιλάει για να μην την πετάξουν από τη σκάλα.

Ε πείτε ρε παιδιά, ότι το γράφετε με την ευρύτερη έννοια και έχω να κοιμηθώ από τότε που έγινε το κακό.

Χαοτικός έγραψε: 06 Ιαν 2020, 16:26

ΓΑΛΗ έγραψε: 06 Ιαν 2020, 15:52

Namrail έγραψε: 06 Ιαν 2020, 15:41

Η βίαιη σύλληψη φαίνεται ότι έγινε στην ταράτσα, όπου βέβαια θεωρείται τμήμα της κατοικίας με την ευρυτερη έννοια.

Εκεί συναντήθηκαν τα αδέρφια και ο πατέρας με την αστυνομία και εκει τους περάστηκαν οι χειροπέδες. Στην ταράτσα ανέβηκε και η μάνα που φυσικά διαμαρτυθηκε για το όλο σκηνικό οπότε οι μπάτσοι της συνέστησαν να πάψει να μιλάει για να μην την πετάξουν από τη σκάλα.

Ε πείτε ρε παιδιά, ότι το γράφετε με την ευρύτερη έννοια και έχω να κοιμηθώ από τότε που έγινε το κακό.

Όχι δεν το γράφουν με την ευρύτερη έννοια. Η ταράτσα είναι μέρος του σπιτιού με την ευρύτερη έννοια. Μεγάλη ξεφτίλα να λένε ότι θα πετάξουν τη γυναίκα από τις σκάλες κι εσύ να το υποστηρίζεις αυτό. Και μην αρχίσεις τα "που το υποστήριξα, δείξε μου ποστ" και άλλες μαλακίες. Το κάνεις και φαίνεται.
Ελπίζω να μην μπουν ποτέ σπίτι σου οι οποιοιδήποτε και να σου λένε ότι θα σε πετάξουν από το μπαλκόνι. Είναι άσχημο και βλαπτικό πολύ για τον ψυχισμό του ανθρώπου.