Phorum.com.gr

EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Δεκ 2019, 12:41 αν δε σας τρυπησε κρυφα κανα προφυλακτικό η τυπισσα, πραγματικα δεν εχετε δικαιολογία. Καντε αυτο που πρεπει και βουλωστε το. Απέναντι στο παιδί σας.

έλα τώρα. Οι Ελληνίδες μετά το 4ο γαμ@@@ το χρεώνουν σχέση ..

Athos έγραψε: 19 Δεκ 2019, 12:48
έλα τώρα. Οι Ελληνίδες μετά το 4ο γαμ@@@ το χρεώνουν σχέση ..

Μα το θεμα δεν ειναι οι ελληνιδες. Το θέμα ειναι οτι απο τη στιγμή που υπάρχει παιδι, πρεπει να αναλάβεις τις ευθύνες σου. Δεν μπορεις να μην πληρώνεις διατροφή επειδη δεν το θες, οσο καργια και να ναι η αλλη, και μετα να κραζεις την καθε τυπισσα που πεταει το παιδι της στον κάδο

EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Δεκ 2019, 12:41 Για να είμαστε δικαιοι, η διατροφή ειναι για το παιδι σου, επομένως λογικό είναι να πληρώνεις απο τη στιγμή που εισαι ο πατερας. Δεν υπάρχει σύγκριση με την έκτρωση, καθώς η έκτρωση αφορά ενα στάδιο που.. δεν υπάρχει παιδι, αλλα έμβρυο.

αν δε σας τρυπησε κρυφα κανα προφυλακτικό η τυπισσα, πραγματικα δεν εχετε δικαιολογία. Καντε αυτο που πρεπει και βουλωστε το. Απέναντι στο παιδί σας.

Για να είμαστε δίκαιοι όπως το βλέπω: Δεν έχεις κανένα δικαίωμα να μην πληρώνεις διατροφή για παιδί σου αλλά και η γυναίκα δε μπορεί να αποφασίζει να κάνει έκτρωση (αν δεν υπάρχουν λόγοι υγείας) όταν ο πατέρας δεν επιθυμεί έκτρωση. Δε μπορεί οι ευθύνες να είναι και των δύο αλλά η απόφαση μόνο του ενός.

Maspoli έγραψε: 19 Δεκ 2019, 13:08

EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Δεκ 2019, 12:41 Για να είμαστε δικαιοι, η διατροφή ειναι για το παιδι σου, επομένως λογικό είναι να πληρώνεις απο τη στιγμή που εισαι ο πατερας. Δεν υπάρχει σύγκριση με την έκτρωση, καθώς η έκτρωση αφορά ενα στάδιο που.. δεν υπάρχει παιδι, αλλα έμβρυο.

αν δε σας τρυπησε κρυφα κανα προφυλακτικό η τυπισσα, πραγματικα δεν εχετε δικαιολογία. Καντε αυτο που πρεπει και βουλωστε το. Απέναντι στο παιδί σας.

Για να είμαστε δίκαιοι όπως το βλέπω: Δεν έχεις κανένα δικαίωμα να μην πληρώνεις διατροφή για παιδί σου αλλά και η γυναίκα δε μπορεί να αποφασίζει να κάνει έκτρωση (αν δεν υπάρχουν λόγοι υγείας) όταν ο πατέρας δεν επιθυμεί έκτρωση. Δε μπορεί οι ευθύνες να είναι και των δύο αλλά η απόφαση μόνο του ενός.

Σαυτη την περίπτωση τότε, τα έξοδα κύησης κ γέννας τα αναλαμβάνει ο πατέρας, γεννάει η μητέρα, το αναγνωριζει (όχι ότι γίνεται κ αλλιώς, αλλά δε θα της στερήσει κάνεις το δικαίωμα να είναι μητέρα του), αλλά το μεγαλώνει ο πατέρας κ η μητέρα υποχρεούται να δίνει διατροφή.

Custom_F έγραψε: 19 Δεκ 2019, 13:13

Maspoli έγραψε: 19 Δεκ 2019, 13:08

EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Δεκ 2019, 12:41 Για να είμαστε δικαιοι, η διατροφή ειναι για το παιδι σου, επομένως λογικό είναι να πληρώνεις απο τη στιγμή που εισαι ο πατερας. Δεν υπάρχει σύγκριση με την έκτρωση, καθώς η έκτρωση αφορά ενα στάδιο που.. δεν υπάρχει παιδι, αλλα έμβρυο.

αν δε σας τρυπησε κρυφα κανα προφυλακτικό η τυπισσα, πραγματικα δεν εχετε δικαιολογία. Καντε αυτο που πρεπει και βουλωστε το. Απέναντι στο παιδί σας.

Για να είμαστε δίκαιοι όπως το βλέπω: Δεν έχεις κανένα δικαίωμα να μην πληρώνεις διατροφή για παιδί σου αλλά και η γυναίκα δε μπορεί να αποφασίζει να κάνει έκτρωση (αν δεν υπάρχουν λόγοι υγείας) όταν ο πατέρας δεν επιθυμεί έκτρωση. Δε μπορεί οι ευθύνες να είναι και των δύο αλλά η απόφαση μόνο του ενός.

Σαυτη την περίπτωση τότε, τα έξοδα κύησης κ γέννας τα αναλαμβάνει ο πατέρας, γεννάει η μητέρα, το αναγνωριζει, αλλά το μεγαλώνει ο πατέρας κ η μητέρα υποχρεούται να δίνει διατροφή.

Custom_F έγραψε: 19 Δεκ 2019, 13:13

Maspoli έγραψε: 19 Δεκ 2019, 13:08

EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Δεκ 2019, 12:41 Για να είμαστε δικαιοι, η διατροφή ειναι για το παιδι σου, επομένως λογικό είναι να πληρώνεις απο τη στιγμή που εισαι ο πατερας. Δεν υπάρχει σύγκριση με την έκτρωση, καθώς η έκτρωση αφορά ενα στάδιο που.. δεν υπάρχει παιδι, αλλα έμβρυο.

αν δε σας τρυπησε κρυφα κανα προφυλακτικό η τυπισσα, πραγματικα δεν εχετε δικαιολογία. Καντε αυτο που πρεπει και βουλωστε το. Απέναντι στο παιδί σας.

Για να είμαστε δίκαιοι όπως το βλέπω: Δεν έχεις κανένα δικαίωμα να μην πληρώνεις διατροφή για παιδί σου αλλά και η γυναίκα δε μπορεί να αποφασίζει να κάνει έκτρωση (αν δεν υπάρχουν λόγοι υγείας) όταν ο πατέρας δεν επιθυμεί έκτρωση. Δε μπορεί οι ευθύνες να είναι και των δύο αλλά η απόφαση μόνο του ενός.

Σαυτη την περίπτωση τότε, τα έξοδα κύησης κ γέννας τα αναλαμβάνει ο πατέρας, γεννάει η μητέρα, το αναγνωριζει, αλλά το μεγαλώνει ο πατέρας κ η μητέρα υποχρεούται να δίνει διατροφή.

Σαφώς.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Δεκ 2019, 12:53

Athos έγραψε: 19 Δεκ 2019, 12:48
έλα τώρα. Οι Ελληνίδες μετά το 4ο γαμ@@@ το χρεώνουν σχέση ..

Μα το θεμα δεν ειναι οι ελληνιδες. Το θέμα ειναι οτι απο τη στιγμή που υπάρχει παιδι, πρεπει να αναλάβεις τις ευθύνες σου. Δεν μπορεις να μην πληρώνεις διατροφή επειδη δεν το θες, οσο καργια και να ναι η αλλη, και μετα να κραζεις την καθε τυπισσα που πεταει το παιδι της στον κάδο

καταρχην ναι. απαξ και γεννηθει, εχεις ευθυνη, πλερω.

ενα ζητημα αξιο συζητησης ειναι κατα ποσο μετραει η αποψη σου για την εκτρωση η οχι, πριν γεννηθει.

Custom_F έγραψε: 19 Δεκ 2019, 13:13

Maspoli έγραψε: 19 Δεκ 2019, 13:08

EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Δεκ 2019, 12:41 Για να είμαστε δικαιοι, η διατροφή ειναι για το παιδι σου, επομένως λογικό είναι να πληρώνεις απο τη στιγμή που εισαι ο πατερας. Δεν υπάρχει σύγκριση με την έκτρωση, καθώς η έκτρωση αφορά ενα στάδιο που.. δεν υπάρχει παιδι, αλλα έμβρυο.

αν δε σας τρυπησε κρυφα κανα προφυλακτικό η τυπισσα, πραγματικα δεν εχετε δικαιολογία. Καντε αυτο που πρεπει και βουλωστε το. Απέναντι στο παιδί σας.

Για να είμαστε δίκαιοι όπως το βλέπω: Δεν έχεις κανένα δικαίωμα να μην πληρώνεις διατροφή για παιδί σου αλλά και η γυναίκα δε μπορεί να αποφασίζει να κάνει έκτρωση (αν δεν υπάρχουν λόγοι υγείας) όταν ο πατέρας δεν επιθυμεί έκτρωση. Δε μπορεί οι ευθύνες να είναι και των δύο αλλά η απόφαση μόνο του ενός.

Σαυτη την περίπτωση τότε, τα έξοδα κύησης κ γέννας τα αναλαμβάνει ο πατέρας, γεννάει η μητέρα, το αναγνωριζει, αλλά το μεγαλώνει ο πατέρας κ η μητέρα υποχρεούται να δίνει διατροφή.

δικαιο.

εξισου δικαιο θα εβρισκα, εφοσον ενας απο τους 2 δεν το θελει, και ο αλλος το θελει, να το μεγαλωνει αυτος που το θελει χωρις διατροφη απο τον αλλο. αν και η δικη σου οπτικη μοιαζει πιο καλη, οχι απλως δικαιη.

μπορουμε ομως να μην υπολογισουμε και το ρισκο για την υγεια της που παιρνει η γυναικα, και να μην της δωσουμε καποια παραπανω δικαιωματα;

EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Δεκ 2019, 12:53
Μα το θεμα δεν ειναι οι ελληνιδες. Το θέμα ειναι οτι απο τη στιγμή που υπάρχει παιδι, πρεπει να αναλάβεις τις ευθύνες σου. Δεν μπορεις να μην πληρώνεις διατροφή επειδη δεν το θες, οσο καργια και να ναι η αλλη, και μετα να κραζεις την καθε τυπισσα που πεταει το παιδι της στον κάδο

σαφώς
αλλά η νομοθεσία προστατεύει τις γυναίκες και μια χαρά μπορεί να αποδειχθεί ότι είναι ο άλλος είναι ο πατέρας του παιδιού και η δικαιοσύνη να τον υποχρεώσει να πληρώνει διατροφή
Γενικά οι τύποι που βρίσκονται σε σχέση και μόλις αφήνουν έγκυο τη σύντροφο τους εξαφανίζονται είναι για πολύ ξύλο πάντως
σίγουρα όμως αυτό δεν δικαιολογεί τη βρεφοκτονία, δεν υπάρχει δικαιολογία για κάτι τέτοιο

Airman68 έγραψε: 19 Δεκ 2019, 12:23

ΓΑΛΗ έγραψε: 19 Δεκ 2019, 10:41 Mία ακόμη λύση θα ήταν οι πατριάρχες να σταματήσουν τα σχόλια για εκτρώσεις και βρεφοκτονίες.

Γιατί είναι κωμικό να τα παίρνουν άγρια σε περιπτώσεις που δεν τους αφορούν αλλά να μη θέλουν κάποια ανάμιξη ή ευθύνη όταν τους αφορά άμεσα το θέμα.

Σωστή για τις εκτρώσεις.
Η βρεφοκτονία όμως είναι ποινικό αδίκημα και ως τέτοιο δεν έχουν μόνο οι γυναίκες το δικαίωμα να "τα παίρνουν άγρια"...

Mα δεν τη δικαιολογώ. Όχι γιατί είναι ποινικό αλλά καθαρά ανθρώπινο αδίκημα. Απλώς δεν θεωρώ τυχαίο γεγονός το ότι οι γυναίκες που πετάνε και θέλουν να "ξεφορτωθούν" γενικώς τα παιδιά τους (νεκρά ή ζωντανά) στη συντριπτική πλειοψηφία είναι ανήλικες σε προβληματικό περιβάλλον χωρίς οικογενειακή στήριξη. Και ακριβώς γι' αυτό βρίσκω αφελείς τις έυκολες "λύσεις" που προτείνονται, τύπου "να το δώσουν για υιοθεσία", "να συνεννοηθούν με μια ανάδοχη οικογένεια που θα αναλάβει τη φροντίδα του παιδιού", "να το παραδώσουν στην αστυνομία ή σε κάποιο ίδρυμα" κλπ γιατί όλα αυτά δεν γίνονται στο χαλαρό, χωρίς να έχει γνώση η οικογένεια ή χωρίς τη βοήθεια κάποιων άλλων. Σ' αυτές τις περιπτώσεις τα κορίτσια απλώς θέλουν να κρύψουν το γεγονός και όχι να το δημοσιοποιήσουν.

Από την άλλη, αν πάνε να κάνουν έκτρωση, πάλι οι χαλαροί ηθικολόγοι θα τις λένες κακούργες που δολοφονούν αγέννητα μωρά. Γενικώς, υπάρχει γενική παράνοια σ' αυτό το θέμα.

Στην τελική, για να γίνει η σύλληψη ενός παιδιού, χρειάζονται δύο. Και από τη στιγμή που μπορεί να πιστοποιηθεί η πατρότητα, η ευθύνη μοιράζεται στα δύο. Κι αυτό είναι νομικώς κατοχυρωμένο και δεν χρειάζονται διευκρινήσεις για την ποσόστωση της ευθύνης. Γενικώς, τα "ας πρόσεχε" ισχύουν για όλες και όλους και κανείς δεν θα ρωτήσει την άποψη του έκπληκτου πατέρα για το θέμα. Βασικό.

Ασέβαστος έγραψε: 19 Δεκ 2019, 13:32

EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Δεκ 2019, 12:53

Athos έγραψε: 19 Δεκ 2019, 12:48
έλα τώρα. Οι Ελληνίδες μετά το 4ο γαμ@@@ το χρεώνουν σχέση ..

Μα το θεμα δεν ειναι οι ελληνιδες. Το θέμα ειναι οτι απο τη στιγμή που υπάρχει παιδι, πρεπει να αναλάβεις τις ευθύνες σου. Δεν μπορεις να μην πληρώνεις διατροφή επειδη δεν το θες, οσο καργια και να ναι η αλλη, και μετα να κραζεις την καθε τυπισσα που πεταει το παιδι της στον κάδο

καταρχην ναι. απαξ και γεννηθει, εχεις ευθυνη, πλερω.

ενα ζητημα αξιο συζητησης ειναι κατα ποσο μετραει η αποψη σου για την εκτρωση η οχι, πριν γεννηθει.

Εδώ είναι το σημείο στο οποίο το φεμινιστικό αίτημα να είναι αποκλειστικά υπεύθυνη η γυναίκα για την έκτρωση, βάρεσε τοίχο.

Από τη μία να είναι αυτή αποκλειστικά υπεύθυνη, αλλά από την άλλη ο πατέρας να είναι γαιδούρι γιατί απουσιάζει κατά τη διάρκεια της κύησης.

Ευτυχώς στην πράξη υπάρχουν πατεράδες που και την απόφαση της γυναίκας σέβονται και είναι παρόντες τόσο κατά την κύηση, όσο και μετά.

Τα γαιδούρια απλώς εκμεταλλεύονται την έλλειψη ευθύνης που τους καταλογίζεται από τον νόμο.

Ασέβαστος έγραψε: 19 Δεκ 2019, 13:33

Custom_F έγραψε: 19 Δεκ 2019, 13:13

Maspoli έγραψε: 19 Δεκ 2019, 13:08

Για να είμαστε δίκαιοι όπως το βλέπω: Δεν έχεις κανένα δικαίωμα να μην πληρώνεις διατροφή για παιδί σου αλλά και η γυναίκα δε μπορεί να αποφασίζει να κάνει έκτρωση (αν δεν υπάρχουν λόγοι υγείας) όταν ο πατέρας δεν επιθυμεί έκτρωση. Δε μπορεί οι ευθύνες να είναι και των δύο αλλά η απόφαση μόνο του ενός.

Σαυτη την περίπτωση τότε, τα έξοδα κύησης κ γέννας τα αναλαμβάνει ο πατέρας, γεννάει η μητέρα, το αναγνωριζει, αλλά το μεγαλώνει ο πατέρας κ η μητέρα υποχρεούται να δίνει διατροφή.

δικαιο.

εξισου δικαιο θα εβρισκα, εφοσον ενας απο τους 2 δεν το θελει, και ο αλλος το θελει, να το μεγαλωνει αυτος που το θελει χωρις διατροφη απο τον αλλο. αν και η δικη σου οπτικη μοιαζει πιο καλη, οχι απλως δικαιη.

μπορουμε ομως να μην υπολογισουμε και το ρισκο για την υγεια της που παιρνει η γυναικα, και να μην της δωσουμε καποια παραπανω δικαιωματα;

Εννοείται πως μπορεί να υπάρξει συμφωνία να μη δινεται διατροφή, κάτω από συγκεκριμένες συνθήκες.

Το φυσικό είναι να γεννησει. Αν όμως συντρέχουν λόγοι υγείας κ υπάρχει κίνδυνος για τη ζωή της μητέρας, τότε δε νομίζω να διαφωνήσει κάποιος με διακοπή κύησης. Εκτός κ αν η μητέρα θέλει να συνεχισει γνωρίζοντας τους κινδύνους.

Μα εννέα μήνες... τι είχε σκεφτεί ότι θα έκανε;
Θα το γεννήσω... Τι θα κάνω μετά;
Γίνεται να είναι σχεδιασμένο;
Γινεται 9 μήνες να μην έχεις σχεδιάσει κάτι;

Απλώς αναρωτιέμαι...
Δεν έχω βρεθεί σε ανάλογη θέση, οπότε δε μπορώ να ξέρω πως και τι θα σκέφτομουν...

Ασέβαστος έγραψε: 19 Δεκ 2019, 13:32

EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Δεκ 2019, 12:53

Athos έγραψε: 19 Δεκ 2019, 12:48
έλα τώρα. Οι Ελληνίδες μετά το 4ο γαμ@@@ το χρεώνουν σχέση ..

Μα το θεμα δεν ειναι οι ελληνιδες. Το θέμα ειναι οτι απο τη στιγμή που υπάρχει παιδι, πρεπει να αναλάβεις τις ευθύνες σου. Δεν μπορεις να μην πληρώνεις διατροφή επειδη δεν το θες, οσο καργια και να ναι η αλλη, και μετα να κραζεις την καθε τυπισσα που πεταει το παιδι της στον κάδο

καταρχην ναι. απαξ και γεννηθει, εχεις ευθυνη, πλερω.

ενα ζητημα αξιο συζητησης ειναι κατα ποσο μετραει η αποψη σου για την εκτρωση η οχι, πριν γεννηθει.

Ε, όλο θα υπάρχει και κάποια στατιστική για τις εκτρώσεις που γίνονται λόγω επιθυμίας των γυναικών και λόγω επιθυμίας των αντρών, έτσι δεν είναι;

Airman68 έγραψε: 18 Δεκ 2019, 13:51 Άκου τι γράφει:
"Αν η έκτρωση είναι η έσχατη μορφή αντισύλληψης, τότε η βρεφοκτονία είναι η έσχατη μορφή έκτρωσης"

Αυτό θα έπρεπε να διώκεται ως υποκίνηση σε έγκλημα...

Κανονικά και με τον νόμο.