Τα του 1993 τα έχεις διαβάσει στη Μικρή Λουλού προφανώς.
Πρώτον ο Μητοτάκης ήταν μπροστά από τον Αντρέα πριν και από το σκάνδαλο Κοσκωτά και η Νέα Δημοκρατία είχε πάρει -για πρώτη φορά- τους τρεις μεγάλους δήμους. Αλλά με τον εκλογικό νόμο-μαγειρείο του Κουτσόγιωργα ήταν πολύ δύσκολο να βγει αυτοδύναμη.
Το σκάνδαλο Κοσκωτά έπαιξε κι αυτό το ρόλο του, έστειλε το ΠΑΣΟΚ κάτω από το ψυχολογικό φράγμα του 40%.
Μετά πέρασε μπροστά το Πασόκ για δύο λόγους βασικά:
O ένας ήταν το Μακεδονικό και η διαφωνία Μητσοτάκη-Σαμαρά (εδώ η ΠΟΛΑΝ πήρε το 4% κι εσύ μας λες δεν έπαιξε ρόλο !).
Μετά, η δυτικοποίηση του Πασόκ μετά την πτώση του "υπαρκτού". Όταν έγινε αυτό όχι μόνο δεν έχασε προς τα αριστερά αλλά απελευθερώθηκαν και οι κρυμένες δυνάμεις της διαπλοκής που ψήφισαν αμέσως το ακίνδυνο πλέον από απόψεως εγκαθιδρύσεως κομμουνιστικού καθεστώτος Πασόκ. Άλλο ένα 4% ήταν αυτοί. Συν και η προπαγάνδα της Αυριανής, ο Αντρέας ξαναβρέθηκε στο 46% και ο Μητσοτάκης πήγε στο 39%.
Ιδεολογικά την εποχή εκείνη μάλλον ο σοσιαλισμός υπερείχε (όχι ο υπαρκτός ή Μαδουρικός ακόμα βέβαια).
Το Πασόκ μόλις βγήκε έριξε τρομακτικούς φόρους βέβαια, που δεν τους είχε ξαναδεί κανένας και οπωσδήποτε δεν ήταν γνώρισμα του Αντρέα (σ' αυτό το βαθμό) αλλά αυτά μόνο οι πολύ διαβασμένοι τα κατάλαβαν από τις προεκλογικές εξαγγελίες.
Το Μακεδονικό έπαιξε ρόλο όχι στην ανατροπή της κυβέρνησης αλλά στην ήττα στις εκλογές.Η ΝΔ τότε ανατράπηκε από τον Συμπιλίδη όταν πήγε να γίνει η ιδιωτικοποίηση του ΟΤΕ που η "λαική δεξιά" διαφωνούσε.Ο Σαμαράς ψήφιζε κανονικότατα τα νομοσχέδια του Μητσοτάκη στη βουλή.Άλλωστε ΝΔ+ΠΟΛΑΝ μαζί πήραν κάτω του ΠΑΣΟΚ το 93 ,η ΝΔ θα έχανε με η χωρίς Μακεδονικό.
Επίσης η κατάρρευση της δημοτικότητας του Μητσοτάκη στις δημοσκοπήσεις και οι μεγάλες πορείες έγινε αρκετά πριν το Μακεδονικό όταν άρχισε να περνάει τις μεταρρυθμίσεις για το ασφαλιστικό τις ιδιωτικοποιήσεις κλπ.
Στις εκλογές του 1990 πάντως το πρώτο μέλημα ήταν η "κάθαρση" όχι η φιλελεύθερη οικονομία.Όταν αθωώθηκε ο Ανδρέας αυτό γύρισε μπούμεραγκ.
Τα του 1993 τα έχεις διαβάσει στη Μικρή Λουλού προφανώς.
Πρώτον ο Μητοτάκης ήταν μπροστά από τον Αντρέα πριν και από το σκάνδαλο Κοσκωτά και η Νέα Δημοκρατία είχε πάρει -για πρώτη φορά- τους τρεις μεγάλους δήμους. Αλλά με τον εκλογικό νόμο-μαγειρείο του Κουτσόγιωργα ήταν πολύ δύσκολο να βγει αυτοδύναμη.
Το σκάνδαλο Κοσκωτά έπαιξε κι αυτό το ρόλο του, έστειλε το ΠΑΣΟΚ κάτω από το ψυχολογικό φράγμα του 40%.
Μετά πέρασε μπροστά το Πασόκ για δύο λόγους βασικά:
O ένας ήταν το Μακεδονικό και η διαφωνία Μητσοτάκη-Σαμαρά (εδώ η ΠΟΛΑΝ πήρε το 4% κι εσύ μας λες δεν έπαιξε ρόλο !).
Μετά, η δυτικοποίηση του Πασόκ μετά την πτώση του "υπαρκτού". Όταν έγινε αυτό όχι μόνο δεν έχασε προς τα αριστερά αλλά απελευθερώθηκαν και οι κρυμένες δυνάμεις της διαπλοκής που ψήφισαν αμέσως το ακίνδυνο πλέον από απόψεως εγκαθιδρύσεως κομμουνιστικού καθεστώτος Πασόκ. Άλλο ένα 4% ήταν αυτοί. Συν και η προπαγάνδα της Αυριανής, ο Αντρέας ξαναβρέθηκε στο 46% και ο Μητσοτάκης πήγε στο 39%.
Ιδεολογικά την εποχή εκείνη μάλλον ο σοσιαλισμός υπερείχε (όχι ο υπαρκτός ή Μαδουρικός ακόμα βέβαια).
Το Πασόκ μόλις βγήκε έριξε τρομακτικούς φόρους βέβαια, που δεν τους είχε ξαναδεί κανένας και οπωσδήποτε δεν ήταν γνώρισμα του Αντρέα (σ' αυτό το βαθμό) αλλά αυτά μόνο οι πολύ διαβασμένοι τα κατάλαβαν από τις προεκλογικές εξαγγελίες.
Το Μακεδονικό έπαιξε ρόλο όχι στην ανατροπή της κυβέρνησης αλλά στην ήττα στις εκλογές.Η ΝΔ τότε ανατράπηκε από τον Συμπιλίδη όταν πήγε να γίνει η ιδιωτικοποίηση του ΟΤΕ που η "λαική δεξιά" διαφωνούσε.Ο Σαμαράς ψήφιζε κανονικότατα τα νομοσχέδια του Μητσοτάκη στη βουλή.Άλλωστε ΝΔ+ΠΟΛΑΝ μαζί πήραν κάτω του ΠΑΣΟΚ το 93 ,η ΝΔ θα έχανε με η χωρίς Μακεδονικό.
Επίσης η κατάρρευση της δημοτικότητας του Μητσοτάκη στις δημοσκοπήσεις και οι μεγάλες πορείες έγινε αρκετά πριν το Μακεδονικό όταν άρχισε να περνάει τις μεταρρυθμίσεις για το ασφαλιστικό τις ιδιωτικοποιήσεις κλπ.
Στις εκλογές του 1990 πάντως το πρώτο μέλημα ήταν η "κάθαρση" όχι η φιλελεύθερη οικονομία.Όταν αθωώθηκε ο Ανδρέας αυτό γύρισε μπούμεραγκ.
Όχι δεν ήταν μόνο Μητσοτάκης - ΠΟΛΑΝ η διαφορά.
Ήταν και η διαπλοκή συν αυτά που λες.
Σε ότι δε αφορά τη δίκη το Πασόκ είχε καταφέρει να μετατρέψει το σύνθημα "κάθαρση" σε σύνθημα "dirty 89" πριν από το 7-6.
Ακόμα η κεντροαριστερά σαν δυναμικό φορομπηχτικό εργαλείο κατά της μεσαίας τάξης δεν ήταν γνωστό είδος ακόμα. Λίγα πράγματα μέχρι τότε.
Φραγμένος_Τελεστής έγραψε: 08 Σεπ 2019, 18:34
1) το οτι στην εποχή μας η Μητσοτακική προσέγγιση των πραγμάτων δεν είναι τοσο μειοψηφική στην Ελληνικη κοινωνία.
47% είχε πάρει ο μπαμπάς Μητσοτάκης.
Ναι, με μη φιλελεύθερη ατζέντα. Άλλες εποχες λέμε. Εχει ωριμάσει η κοινωνία και δεν ξαναψηφίζει τον καταληψία.
Ειπαμε ο πινόκιο έγινε πθ υπο συνθηκες που δεν πρόκειται να επαναληφθούν (στο άμεσο μέλλον ) Έταξε τα πάντα στους πάντες λαΐκισε οσο κανείς στη μεταπολιτευση και πάλι δεν ήταν αρκετά . Έπρεπε να υιοθετήσει και το καρμικό πουτανάκι με δικαιολογία (προς ζαιους ) του απαραίτητου καλού και προς την πλευρά των ψεκασμένων του αναχώματος της αριστεράς .
Τον παλιό καιρό όλα τα τραγούδια που τραγουδάγαμε ήταν σοσιαλιστικά:
του Κόρμπυν.
Στον αντίποδα ήταν τα μικροαστικά του Σαλβατόρ Ανταμό:
Υπήρχε βέβαια και ο Μίκυ, αλλά ο Μίκυ -τότε- ήταν ΚΚ.
Άρεσε στο λαό, δεν ήταν όμως αυτός που θα σε έπειθε - αν δεν ήσουνα κι εσύ ΚΚ.
Ο Donovan Leitz στη συνέχεια έλεγε κι αυτός μικροαστικά και άφησε τα επαναστατικά:
αλλά δεν έχει σημασία.
Προσέξτε όμως ότι τόσο τα μικροαστικά του Ανταμό όσο και τα παρόμοια, δεν περιέχουν αιχμές κατά του σοσιαλιστικού πολιτεύματος.
Είναι απλά τα τραγούδια που δεν θα έπαιζαν σε ένα φεστιβάλ ΚΝΕ-Οδηγητή.
Αλλά ένας νέος επαναστατικός τροβαδούρος θα τραγούδαγε "ουουουου ζαίοι", "πάρτε τη Θεανώ Φωτίου σας και να να να να να" - κάπως έτσι.
Αυτή είναι η διαφορά της εποχής των sixties με τη σημερινή.
Φραγμένος_Τελεστής έγραψε: 08 Σεπ 2019, 18:34
1) το οτι στην εποχή μας η Μητσοτακική προσέγγιση των πραγμάτων δεν είναι τοσο μειοψηφική στην Ελληνικη κοινωνία.
47% είχε πάρει ο μπαμπάς Μητσοτάκης.
Ναι, με μη φιλελεύθερη ατζέντα. Άλλες εποχες λέμε. Εχει ωριμάσει η κοινωνία και δεν ξαναψηφίζει τον καταληψία.
Με τι ατζέντα;
Τότε πήρε 47%, τώρα 40%, αλλά τώρα είναι που "έχει ωριμάσει η κοινωνία και δε θα ξαναψηφίσει τον Τσίπρα".
Ευσεβείς πόθοι, τελεστάκο;
Τον Ιανουάριο του '15 ο Σύριζας εξελέγη με 36,34%, ενώ το Σεπτέμβριο του '15 επανεξελέγη με 35,46%. Στις τελευταίες εκλογές έλαβε 31,53%, μείωση κατά 3,93%. Ο "σοφός λαός", λοιπόν, έδωσε ένα σκληρό μάθημα στον ονειροπόλο Αλέξη.
..Στα παρεπόμενα επίσης, ο easy rider ροκ σταρ εισέβαλε με 3,40%.
“Ο πολιτισμός, η κοινωνική ιεραρχία που γεννάται από τις πολιτισμικές αξίες, είναι που προΐστανται στην απόδοση ρόλων προηγουμένων κάθε οικονομικής αναλύσεως της παραγωγής και του καταμερισμού.” (Francois Perroux)
kameron έγραψε: 08 Σεπ 2019, 16:11Θα εξαρτηθεί από το πώς θα τα πάει η κυβέρνηση Μητσοτάκη, άρα ο καθένας μπορεί να πιστεύει αυτό που προτιμά. Είναι νωρίς για τέτοιες εκτιμήσεις, ο τύπος πάντως είναι τοξικός, υπάρχει ένα 25% που τον ακολουθεί πιστά, ένα +5-10% που δεν τον πιστεύει αλλά τον ψηφίζει γιατί φοβάται τη δεκσά (εδώ είναι η παράμετρος πώς θα τα πάει η νυν κυβέρνηση), αλλά το υπόλοιπο 65-70% πραγματικά δεν θέλει να τον βλέπει και να τον ακούει και αυτό είναι κάτι που δεν θα αλλάξει εύκολα.
Αυτό ακριβώς. Εϊναι τοξικός. Η μόνη περίπτωση να ξαναγίνει πρωθυπουργός είναι να πάει χάλια ο Μητσοτάκης και να χάσει τις επόμενες εκλογές, που να γίνουν μάλιστα και πρόωρα. Αλλιώς, να χάσει ο Τσίπρας τις εκλογές του 2023 και μάλιστα δύο φορές (αν δεν σχηματισθεί κυβέρνηση την πρώτη φορά λόγω απλής αναλογικής) και να έχει ελπίδες γιά το 2027, είναι εκτός λογικής. Και το άλλο πρόβλημά του είναι το πώς θα σχηματίσει κυβέρνηση όταν το μέγιστο που έχει πάρει ποτέ είναι 36% και είναι και τοξικός. Το καταλαβαίνει και ο ίδιος αυτό και γι'αυτό γίνονται οι συζητήσεις γιά το πώς θα μετασχηματισθεί ο ΣΥΡΙΖΑ. Είναι ένας τρόπος, μπας και παύσει να είναι τοξικός. Ενα κόμμα στο οποίο όλα πάνε καλά, προφανώς δεν χρειάζεται "μετασχηματισμό".
τι θα πει είναι τοξικός; και για ποιον ακριβώς λόγο "δε θέλουν να τον βλέπουν";
Με τι ατζέντα;
Τότε πήρε 47%, τώρα 40%, αλλά τώρα είναι που "έχει ωριμάσει η κοινωνία και δε θα ξαναψηφίσει τον Τσίπρα".
Ευσεβείς πόθοι, τελεστάκο;
Έχω γράψει παραπάνω για την αντζέντα της ΝΔ στις εκλογές του 90.Επίσης οι εκλογές του 90 ήταν οι τρίτες κατά σειρά εκλογές που έγιναν τότε.Το ΠΑΣΟΚ είχε ψηφίσει την απλή αναλογική και ήταν πολύ δυσκολό να σχηματισθεί κυβέρνηση(εσείς οι Συριζαίοι που είστε και υπέρ της απλής αναλογικής να τα βλέπετε) οπότε στο 47% βάλε και την κούραση του κοσμού να ψηφίζει συνέχεια.
Ναι, με μη φιλελεύθερη ατζέντα. Άλλες εποχες λέμε. Εχει ωριμάσει η κοινωνία και δεν ξαναψηφίζει τον καταληψία.
Με τι ατζέντα;
Τότε πήρε 47%, τώρα 40%, αλλά τώρα είναι που "έχει ωριμάσει η κοινωνία και δε θα ξαναψηφίσει τον Τσίπρα".
Ευσεβείς πόθοι, τελεστάκο;
Τοτε κυριαρχούσε το ρουσφέτι και ολοι έπαιρναν 45άρια. Τώρα αυτα δεν υπαρχουν σε τέτοιο βαθμο και το 40% ειναι απιαστο. Το ταβάνι του ο βλάκας σας το επιασε το 15 ταζοντας να φέρει τον παράδεισο στην Ελλάδα, και τωρα που απομυθοποιηθηκε, πιάνει δεν πιάνει 30%. Βέβαια θα βάλουμε κι εμείς το χεράκι μας με το νέο εκλογικο νομο, καθως οι εκατοντάδες χιλιάδες Έλληνες του εξωτερικού που θα ψηφίζουν απ' τις επομενες, ως κάτοικοι σοβαρών χωρών, έχουν αποβάλλει τις βλακώδεις ψευτοπροοδευτικές ιδέες της Ελληνικής ακροαριστεράς.
Το 31,5% ο συριζα το επιασε επειδη εκανε προεκλογικη εκστρατεια φοβου και ψεματος.
Εχουμε πει οτι παντα ο φοβος συσπειρωνει.
Συσπειρωσε και τη ΝΔ το 15 που αναλογικα εχασε λιγοτερο απ οσο ο Τσιπρας το 19.Βεβαια η ΝΔ τοτε αποδειχτηκε οτι ελεγε την αληθεια.
Τα δεδομενα ειναι τα εξης : ο Τσιπρας εχει δοκιμαστει και ολοι ξερουν οτι ειναι τσαρλατανος.Τον ψηφιζουν απλα και μονο ως αντιδεξια επιλογη.
Τωρα δοκιμαζεται ο Μητσοτακης.Τον ψηφισαν ως αντισυριζα επιλογη.
Δεν ειχε ταξει πολλα και ηδη ξεκιναει να κανει αυτα που εταζε και ορισμενα μαλιστα και πιο γρηγορα.
Αυτο αυξανει την αξιοπιστια του Κυριακου και μειωνει ακομα περισσοτερο την ηδη χαμηλη αξιοπιστια του πικου.
Προς το παρον ο Τσιπρας δεν εχει οπλα να χτυπησει τη ΝΔ.
Τι εχει να φοβαται ο Μητσοτακης λοιπον ; Επιδεινωση του διεθνους περιβαλλοντος και καποιο επεισοδιο με την Τουρκια που εκ των πραγματων κανεις δεν μπορει να προδικασει την εξελιξη του.
Αν τα πραγματα κυλησουν σχετικα ομαλα στο εξωτερικο,λογικα ο Κυριακος θα πετυχει εμμεση ή αμεση μειωση πλεονασματων και θα τρεξει την οικονομια με μεγαλυτερους ρυθμους.
Αν συμβουν αυτα που ειναι και το πιθανοτερο σεναριο,δυσκολα θα σταθει σε αντιπαραθεση με κλανιες ο πικος.
Δεν αποθνήσκουν οι θεοί. Η πίστις αποθνήσκει του αχαρίστου όχλου των θνητών.
