Phorum.com.gr

όχι γιατί συνολικά ένας κρατικός μηχανισμός εκτός από περιπτώσεις παρανοϊκού δικτάτορα και τέτοια, τείνει να κινείται κοντά στον μέσο όρο της κοινωνίας και της παγκόσμιας πραγματικότητας από πλευράς γνώσεων, σοβαρότητας κλπ. Ακόμα κι αν ξεφεύγει λιγάκι στα λεγόμενα μαθήματα "φρονηματισμού" αποκλείεται να γίνεται εντελώς κουκουρούκου.

Αντίθετα ένας τοπικός σύλλογος γονέων όπως είδες άνετα καταλαμβάνεται από άτομα που πιστεύουν ότι τα ξόρκια στον Χάρι Πότερ είναι αληθινά

Η αριστερά διασπείρει το μίσος κατά του έθνους και της ιστορίας του,
σε μια εποχή που ο λαός μας χρειάζεται την ηθική ανάταση περισσότερο από ποτέ.
Όταν σε γεμίζουν κόμπλεξ, όταν σε βρίζουν ότι οι άλλοι είναι καλύτεροι από σένα,
πώς περιμένεις να ανακάμψεις ύστερα; Οικονομικά, πνευματικά, πολιτιστικά.
Το ίδιο ισχύει και για την ξενόδουλη δεξιά, που διασύρει την χώρα στα πορνεία του εξωτερικού,
διακορεύοντας οποιοδήποτε ηθικό ανάστημα έχει απομείνει ατόφιο ελληνικό.
Το μάθημα της Ιστορίας, πρέπει να έχει σαφέστατα εθνικό προσανατολισμό,
και στηλιτεύοντας ταυτόχρονα τα μελανά σημεία της ιστορίας μας.
Οι έλληνες πρέπει να μάθουν την ιστορία τους, απ' όλες τις πλευρές.
Το μάθημα της Ιστορίας, δεν πρέπει να προορίζεται ούτε για να κομπάζουμε,
ούτε να επαναπαυόμαστε αλλά ούτε όμως και να αποκαρδιώνει.
Κύριο μέλημα πρέπει να είναι η έμπνευση των νέων γενεών.

εδω ειναι που οι ψευτοφιλελευθεροι δικαιολογουν τα αδικαιολογητα?

foscilis έγραψε: 06 Σεπ 2019, 15:35 όχι γιατί συνολικά ένας κρατικός μηχανισμός εκτός από περιπτώσεις παρανοϊκού δικτάτορα και τέτοια, τείνει να κινείται κοντά στον μέσο όρο της κοινωνίας και της παγκόσμιας πραγματικότητας από πλευράς γνώσεων, σοβαρότητας κλπ. Ακόμα κι αν ξεφεύγει λιγάκι στα λεγόμενα μαθήματα "φρονηματισμού" αποκλείεται να γίνεται εντελώς κουκουρούκου.

Αντίθετα ένας τοπικός σύλλογος γονέων όπως είδες άνετα καταλαμβάνεται από άτομα που πιστεύουν ότι τα ξόρκια στον Χάρι Πότερ είναι αληθινά

Ναι, εντάξει, δεν διαφωνώ γενικά. Τουλάχιστον όσον αφορά τη δύση. Δεν είμαι τόσο σίγουρος για την παιδεία που παρέχουν κάτι περίεργα κράτη της Αφρικής και της Ασίας.

Nero έγραψε: 05 Σεπ 2019, 17:31 άστοχη δήλωση. Επιφυλάσσομαι για τις αλλαγές που υπόσχεται και θα τις κρίνω όταν έρθουν. Άμα είναι γαμησετα, αποσύρω τη στήριξη. Θα είναι πολύ κρίμα αλλά τι είχαμε τι χάσαμε στην τελική. Απλά πάει και το μικρό παράθυρο ελπίδας και απο δω και πέρα, τέλος η ενασχόληση με την ελληνική πολιτική για το προσεχές διάστημα

οχι δεν παει ετσι,θα πιειτε το πικρο ποτηρι μεχρι τελους

Parrot έγραψε: 06 Σεπ 2019, 15:36 Η αριστερά διασπείρει το μίσος κατά του έθνους και της ιστορίας του,
σε μια εποχή που ο λαός μας χρειάζεται την ηθική ανάταση περισσότερο από ποτέ.
Όταν σε γεμίζουν κόμπλεξ, όταν σε βρίζουν ότι οι άλλοι είναι καλύτεροι από σένα,
πώς περιμένεις να ανακάμψεις ύστερα; Οικονομικά, πνευματικά, πολιτιστικά.

Ευτυχώς όσοι ξεπερνούν αυτά τα κόμπλεξ μεγαλουργούν:

Spoiler

αυτοι ειναι συναγωνιστες σου

σεβασμος

alexandroso έγραψε: 06 Σεπ 2019, 15:01

Rakomelofronas έγραψε: 06 Σεπ 2019, 14:58 Με αυτή τη λογική, ας παραθέσουμε και κάποια μεμονωμένη περίπτωση τραμπουκισμού σε κρατικό σχολείο ώστε να τα καταδικάσουμε και αυτά.

Ο λόγος των γονέων έχει μεγαλύτερο βάρος σε ένα ιδιωτικό σχολείο παρά σε ένα κρατικό, με ό,τι καλά και κακά συνεπάγεται αυτό. Το σημαντικό είναι να υπάρχουν επιλογές για τα παιδιά, όχι να παλεύουμε να τραβάμε την κρατική μηχανή ο καθένας με το μέρος μας γιατί έτσι πάντα οι δυσαρεστημένοι θα είναι περισσότεροι από τους ευχαριστημένους.

Με αυτή τη λογική το τι διδάσκεται στο δημόσιο σχολείο είναι επιλογή του υπουργείου παιδείας και όχι του κάθε φεγγαροχτυπημένου. Μόνο να υποθέσω μπορώ τι διδάσκουν από φυσική σε τέτοια σχολεία. Ευφυή σχεδιασμό προφανώς. Από κει και πέρα αμφιβάλλω αν, στην Ελλάδα τουλάχιστον, είναι στην ευχέρεια του κάθε σχολείου τι είδους ιστορία θα διδάξει. Η ύλη είναι μία και καθορίζεται από το υπουργείο. Η όχι;

Δεν έχω ιδιαίτερα μεγάλη εμπιστοσύνη στο Υπουργείο Παιδείας, ούτε θεωρώ "φεγγαροχτυπημένους" όλους όσοι δεν είναι κρατικοί υπάλληλοι.

Αυτό με την κεντρικά καθορισμένη ύλη ισχύει και είναι πολύ δεσμευτικό.

alexandroso έγραψε: 06 Σεπ 2019, 15:09

Rakomelofronas έγραψε: 06 Σεπ 2019, 14:58 Το σημαντικό είναι να υπάρχουν επιλογές για τα παιδιά, όχι να παλεύουμε να τραβάμε την κρατική μηχανή ο καθένας με το μέρος μας: με κυρίαρχα κρατική εκπαίδευση, οι δυσαρεστημένοι θα είναι πάντα περισσότεροι από τους ευχαριστημένους.

Πάντως, για να σου κάνω και μια έκπληξη, σε αυτό συμφωνείς απόλυτα με τον Μαρξ. Και ο Μαρξ ήταν κατά της κρατικής παιδείας ακριβώς γιατί αναπαρήγαγε το ισχύων σύστημα.

[...]Είμαι κατηγορηματικά αντίθετος με το αίτημα της παροχής βασικής παιδείας από το κράτος… Το κράτος και η εκκλησία θα πρέπει να αποκλειστούν από οποιαδήποτε επιρροή στα σχολεία![...]

#unexpectedcommunism

Ο Μαρξ αποκλείει και την εκκλησία πάντως, ενώ δεν ξέρω τι γνώμη θα είχε για τα σημερινά ιδιωτικά σχολεία.

Rakomelofronas έγραψε: 06 Σεπ 2019, 15:49 Ο Μαρξ αποκλείει και την εκκλησία πάντως, ενώ δεν ξέρω τι γνώμη θα είχε για τα σημερινά ιδιωτικά σχολεία.

Καλά εννοείται, με βάση την κρατική παιδεία του 19ου αιώνα μιλάει. Είναι λάθος να το μεταφέρουμε αυτούσιο στη σημερινή εποχή (όπως κάνουν οι φιλελεύθεροι που αγαπάνε το εν λόγω απόσπασμα). Μάλιστα είναι κάθετα ενάντιος στην δημόσια δωρεάν παιδεία από τη φορολογία με τη λογική ότι δεν είναι δυνατόν η εργατική τάξη να πληρώνει την παιδεία των πλουσίων. Σήμερα, με τα ιδιωτικά, αυτά δεν ισχύουν προφανώς.

Parrot έγραψε: 06 Σεπ 2019, 15:36 Η αριστερά διασπείρει το μίσος κατά του έθνους και της ιστορίας του,
σε μια εποχή που ο λαός μας χρειάζεται την ηθική ανάταση περισσότερο από ποτέ.
Όταν σε γεμίζουν κόμπλεξ, όταν σε βρίζουν ότι οι άλλοι είναι καλύτεροι από σένα,
πώς περιμένεις να ανακάμψεις ύστερα; Οικονομικά, πνευματικά, πολιτιστικά.
Το ίδιο ισχύει και για την ξενόδουλη δεξιά, που διασύρει την χώρα στα πορνεία του εξωτερικού,
διακορεύοντας οποιοδήποτε ηθικό ανάστημα έχει απομείνει ατόφιο ελληνικό.
Το μάθημα της Ιστορίας, πρέπει να έχει σαφέστατα εθνικό προσανατολισμό,
και στηλιτεύοντας ταυτόχρονα τα μελανά σημεία της ιστορίας μας.
Οι έλληνες πρέπει να μάθουν την ιστορία τους, απ' όλες τις πλευρές.
Το μάθημα της Ιστορίας, δεν πρέπει να προορίζεται ούτε για να κομπάζουμε,
ούτε να επαναπαυόμαστε αλλά ούτε όμως και να αποκαρδιώνει.
Κύριο μέλημα πρέπει να είναι η έμπνευση των νέων γενεών.

Με λίγα λόγια, το μάθημα της Ιστορίας στην Ελλάδα πρέπει να λέει στους μαθητές:
Εφόσον οι πρόγονοι σας έκαναν αυτά, αυτά και αυτά, τότε πρέπει και εσείς να κάνετε
εκείνα, εκείνα και εκείνα, αλλιώς δεν είστε άξιοι να λέγεστε Έλληνες.
Το μάθημα της Ιστορίας πρέπει να εξυπηρετεί σε κάθε περίπτωση την ατζέντα του νέου Ελληνικού
Κράτους στο διεθνές γίγνεσθαι, διαπλάθοντας ταυτόχρονα την ξεχωριστή ταυτότητα του νεοέλληνα,
σε αντίθεση με τους εχθρούς ευρωπαίους βελανιδοφάγους ούνους-φράγκους, και των εχθρών εξ ανατολών (=Τούρκοι κλπ.).

foscilis έγραψε: 06 Σεπ 2019, 15:40 Ευτυχώς όσοι ξεπερνούν αυτά τα κόμπλεξ μεγαλουργούν:

Spoiler

Όταν ξαναπάρουμε οι Έλληνες τις τύχες της χώρας στα χέρια μας,
τους χρυσαυγίτες θα τους βάλουμε να καθαρίζουν τις κουτσουλιές που θ' αφήνουν
τα περιστέρια στα μεγαλειώδη οικοδομήματα που θα φτιάχνουμε.

Η κυρια λουκα υπουργοποιηθηκε. Πανηγυριζουν οι δεξιουληδες

Parrot έγραψε: 06 Σεπ 2019, 16:00 ...

Το μάθημα της Ιστορίας πρέπει να εξυπηρετεί σε κάθε περίπτωση την ατζέντα του νέου Ελληνικού
Κράτους στο διεθνές γίγνεσθαι, ...

Δηλαδή εγώ που πιστεύω πως το μάθημα της ιστορίας (όπως και κάθε γνώση) δεν πρέπει να εξυπηρετεί καμία ατζέντα παρά μόνο την ίδια την ιστορία (ή όποια επιστήμη διδάσκεται σε κάθε μάθημα),είμαι εθνομηδενιστής;
Τελικά ας διδάσκεται η ιστορία ως αποστειρωμένη επιστημονική μελέτη,αντικειμενική παρουσίαση γεγονότων του παρελθόντος και ας προσθέσουμε το μάθημα της "πατριδογνωσίσς" ή "φιλοπατρίας" ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων.

metaxoskolikas έγραψε: 05 Σεπ 2019, 16:06 έχει τάξει αλλαγές και στα απαράδεκτα θρησκευτικά του συριζα, αλλά η αλλαγή δεν έχει ακόμα γίνει, άρα τα συριζαικα θα διδαχθούν φέτος. για να δούμε άμα θα τηρήσει την υπόσχεση από του χρόνου.

Μέσα σε ενάμισι μήνα που είναι στο υπουργείο με ένα καρό θέματα να τρέψουν είναι πρακτικά αδύνατον να προλάβουμε να αλλάξουμε την ιστορία και τα θρησκευτικά.Ωστόσο από του χρόνου η ιστορία και τα θρησκευτικά θα επανέλθουν στην μορφή που είχαν πριν τον ΣΥΡΙΖΑ.

stavmanr έγραψε: 06 Σεπ 2019, 13:50 Το μάθημα της Ιστορίας δεν υπάρχει για να αναπτύσσει "εθνική συνείδηση", αλλά αγάπη και μελέτη για την ιστορική έρευνα.
Σε λίγο θα ανακαλύψουμε "εθνική συνείδηση" και στα Μαθηματικά ή τη Φυσική.
Έχουμε πήξει στις μπούρδες των πολιτικών.

Ο ρόλος της ιστορίας στο σχολείο είναι να δημιουργεί εθνική συνήδειση στους μαθητές.

Η διδασκόμενη ιστορία μιλά για τα επιτεύγματα της Αρχαία Ελλάδας, αλλά η ύπαρξη σκλάβων (σε όλο τον τότε κόσμο υπήρχαν βέβαια) που έχτιζαν Παρθενώνες, και τάιζαν φιλοσόφους δεν θίγεται.

Η διδασκόμενη ιστορία παρουσιάζει την "Ρωμαϊκή", Βυζαντινή αυτοκρατορία ως "Ελληνική" που ποτέ δεν ήταν, απλά για να πειστούν τα παιδιά μας, ότι ο Χριστιανισμός (που γιγαντώθηκε επί των ημερών της) ήταν στο dna μας.

Η διδασκόμενη Ιστορία μιλά ακόμα για το υποτιθέμενο "Κρυφό Σχολειό" ως τον τρόπο που διατηρήθηκε η γλώσσα, η χριστιανική πίστη , τα ήθη και τα έθιμα επί Τουρκοκρατίας, ενώ στην πραγματικότητα με την νοοτροπία της πολυεθνικής αυτοκρατορίας αφεθήκαμε να πιστεύομε ως λαός όποιον Θεό θέλαμε. Αλλά βέβαια, τα "Κρυφά Σχολειά" έφερναν ως επακόλουθη τη εθνικιστική ρετσινιά για όλους τους Τούρκους, αυτή του "Κακού Τούρκου".

Η διδασκόμενη ιστορία περνά στα πολύ ψιλά ότι το 1821 δεν επαναστάτησαν μόνο Έλληνες. Επαναστάτησαν Έλληνες, Αρμένιοι, Αρβανίτες, Αλβανοί που έμεναν στον χώρο μας. Βλέπεις το σωστό αφήγημα χαλάει τις υπονοούμενες "καθαρότητες" της φυλής μας, που τόσο υποστηρίζει και το επίσημο ελληνικό κράτος.

Η διδασκόμενη ιστορία δεν τονίζει ότι στην περίοδο που ενσωματώθηκε η Μακεδονία στο νέο Ελληνικό κράτος, η Μακεδονία για εκατοντάδες χρόνια ήταν ΠΟΛΥΕΘΝΙΚΗ.

Η διδασκόμενη ιστορία μιλά καλώς για την Μικρασιατική καταστροφή και το δράμα των Ελλήνων μικρασιατών, αλλά περνά στα ψιλά τον επιθετικό πόλεμο της Ελλάδας κατά της Τουρκίας τη περίοδο 1919-1922, και βέβαια ότι έγιναν και από τη μεριά μας "εγκλήματα πολέμου¨

Η διδασκόμενη ιστορία, όπως επισημαίνει καλή μας φίλη, ήδη αναφέρει ως ήρωα τον φασίστα Μεταξά, ενώ δεν γνωρίζει τον Άρη Βελουχιώτη.

Η διδασκόμενη ιστορία δεν μιλά για τις διώξεις των Ελλήνων αριστερών από τους φασίστες και πρώην χίτες που έγιναν ο Εθνικός Κορμός μετά τον πόλεμο.

Η διδασκόμενη ιστορία παρουσιάζει πολλούς "Λεωνιδες" και ελάχιστους "Εφιάλτες", ενώ η πραγματικότητα είναι ευθέως αντίστροφη.

Τέλος η διδασκόμενη ιστορία δεν μιλά για ένα Κράτος 190 ετών που κυβερνάτε από κυβερνήσεις εξαρτώμενες σε ξένους. Αν πέρναγε αυτό στα παιδιά μας, ίσως και κάποια από αυτά θα ήθελαν να το αλλάξουν. Απαγορευμένη σκέψη, όμως!




https://anemosantistasis.blogspot.com/2 ... naYJQsiDak