Phorum.com.gr

Stalker έγραψε: 28 Ιούλ 2019, 09:06 Από κει και πέρα μήπως θέλεις να δώσουμε και δικαίωμα ψήφου στα έμβρυα; Την περίοδο που είναι νόμιμη η έκτρωση έτσι κι αλλιώς έχεις κάτι σαν 1/3 πιθανότητες να αποβάλλεις πριν καν καταλάβεις ότι είσαι έγκυος, δεν βλέπω κόσμο να οργανώνει κηδείες επειδή είχε πιο βαριά περίοδο απ' ότι συνήθως.

και αν δεν καταλάβεις πως είσαι έγκυος πως θα πας να κάνεις έκτρωση;
και βέβαια, άλλο η αποβολή, άλλο η έκτρωση ας μη τα συγχέουμε
όσο για την ειρωνεία περί κηδειών, προφανώς και οι γυναίκες που θέλουν το παιδί και αποβάλλουν έστω και τους πρώτους μήνες, νιώθουν πως έχασαν ένα παιδί, όχι πως είχαν μια "πιο βαριά περίοδο"
από τη στιγμή που μια γυναίκα μένει έγκυος, φέρει μέσα της μία ανθρώπινη ζωή - νομοτελειακά σε 9 μήνες θα γεννηθεί ένας άνθρωπος
έκτρωση είναι η δολοφονία αυτού του ανθρώπου πριν καν ζήσει ανάμεσά μας
επαναλαμβάνω, κάθε πράξη έχει συνέπειες και ο πράττων φέρει την ευθύνη των πράξεών του. δεν υπάρχει δικαιολογία - ακόμα και η αντισύλληψη να μην λειτουργήσει. αν δεν είσαι σίγουρος απλά μην το κάνεις. βέβαια ο κακομαθημένος εγωιστής δυτικός σύγχρονος άνθρωπος δεν έχει γαλουχηθεί με τέτοιες ηθικές αξίες.
[/quote]

προστάτη-ισσα αγιο-α βρήκαμε για τα κύτταρα που δε θα γίνουν άνθρωποι;

Εμπεδοκλής έγραψε: 25 Ιούλ 2019, 22:22

Γιάννης έγραψε: 25 Ιούλ 2019, 22:04

under έγραψε: 25 Ιούλ 2019, 18:37 Και το ερωτημα παραμενει : με ποιο δικαιωμα ατομα εκτος εκκλησιας ασχολουνται με την Εκκλησια ;

Απαγορεύεται;

Εξαρτάται.

Από τι;

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 27 Ιούλ 2019, 21:32

Nandros έγραψε: 27 Ιούλ 2019, 17:47 '
Ρε μπούμπη, μαντάρα τα έκανες πάλι.
Εδώ είναι το σωστό νήμα για τον τζίπριο αρχιτράγο: viewtopic.php?f=33&t=13476

Τροχονόμος για τρολ

Τυπώνει προσκλητήρια

Ρε τον μπάρμπα

Και μετά λέει ότι δεν είναι σε αποστολή
αλλά μόνο στο καφενείο



Ο.Ι.

Γιάννης έγραψε: 28 Ιούλ 2019, 12:46

Εμπεδοκλής έγραψε: 25 Ιούλ 2019, 22:22

Γιάννης έγραψε: 25 Ιούλ 2019, 22:04

Απαγορεύεται;

Εξαρτάται.

Από τι;

Ξεκίνα να διαβάζεις το Σύνταγμα. Η κριτική στο Σύνταγμα επιτρέπεται;

Εμπεδοκλής έγραψε: 28 Ιούλ 2019, 12:49

Γιάννης έγραψε: 28 Ιούλ 2019, 12:46

Εμπεδοκλής έγραψε: 25 Ιούλ 2019, 22:22

Εξαρτάται.

Από τι;

Ξεκίνα να διαβάζεις το Σύνταγμα. Η κριτική στο Σύνταγμα επιτρέπεται;

Ναι.

Γιάννης έγραψε: 28 Ιούλ 2019, 12:53

Εμπεδοκλής έγραψε: 28 Ιούλ 2019, 12:49

Γιάννης έγραψε: 28 Ιούλ 2019, 12:46

Από τι;

Ξεκίνα να διαβάζεις το Σύνταγμα. Η κριτική στο Σύνταγμα επιτρέπεται;

Ναι.

Ούτε το υποκοριστικό του Προέδρου (Πάκης) δεν επιτρέπεται να προφέρεις... Φαντάσου τι ισχύει για την θρηκσεία που η αναφορά της στο Σύναγμα είναι πριν από το πολίτευμα...

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 28 Ιούλ 2019, 01:24και από πότε ο άνθρωπος απέκτησε το δικαίωμα να το παίζει Θεός αποφασίζοντας ποιο έμβρυο θα γεννηθεί και ποιο όχι;
ποιος είσαι εσύ (ο καθένας μας) που θα κρίνει αν αξίζει ένα μωρό να γεννηθεί;

Κανείς θεός δεν αποφασίζει. Αυτό είναι δουλεία των κοινωνιών, τις ανάγκες τους και τους νόμους που επιβάλλουν ανάλογα με τις ανάγκες τους. Τους τελευταίους τους ντύνουν με "θεϊκή" εντολή.
Στην Κίνα έχουν εφαρμόσει το ένα παιδί ανά οικογένεια και το παράνομο δεύτερο το σκοτώνουν στην γέννα.
Οι Μοριόρι, που ζούσαν σε περιβάλλον με μειωμένους φυσικούς πόρους, έκαναν έλεγχο του πληθυσμού τους με βρεφοκτονίες και ευνουχισμούς αγοριών.
Στις πρωτόγονες φυλές, οι γυναίκες μπορούσαν να κουβαλήσουν μόνο ένα παιδί στις μετακινήσεις τους. Δεν έκαναν δεύτερο, μέχρι να μεγαλώσει αρκετά το πρώτο. Αν γεννιόταν το εγκατέλειπαν. Το εφαρμόζουν ακόμα όσες πρωτόγονες φυλές έχουν απομείνει.
.

Maspoli έγραψε: 28 Ιούλ 2019, 07:50To ότι θα το φέρει στον κόσμο, δε σημαίνει ότι θα το αναθρέψει απαραίτητα η ίδια.
Κανονικά, κάθε οικογένεια πρέπει να ελέγχεται συστηματικά από κοινωνικούς λειτουργούς και σε περιπτώσεις που θα κρίνεται σκόπιμο, το κράτος θα πρέπει να έχει δημιουργήσει το δίκτυο που θα παρέμβει στην ανατροφή του παιδιού με τον έναν ή τον άλλο τρόπο, αναλόγως της περίστασης. Η ανατροφή ενός παιδιού δε πρέπει να είναι ιδιωτική υπόθεση, οφείλει να είναι κοινωνική υπόθεση.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 28 Ιούλ 2019, 10:17 και αν δεν καταλάβεις πως είσαι έγκυος πως θα πας να κάνεις έκτρωση;
και βέβαια, άλλο η αποβολή, άλλο η έκτρωση ας μη τα συγχέουμε
όσο για την ειρωνεία περί κηδειών, προφανώς και οι γυναίκες που θέλουν το παιδί και αποβάλλουν έστω και τους πρώτους μήνες, νιώθουν πως έχασαν ένα παιδί, όχι πως είχαν μια "πιο βαριά περίοδο"

Δεν υπάρχει ποιοτική διαφορά, μόνο κάποιοι που προβάλλουν ηθικά σκαλώματα στο ζήτημα· δεν γίνεται με μαγικό τρόπο λιγότερο άνθρωπος το έμβρυο που αποβλήθηκε ακούσια από αυτό που αποβλήθηκε με ιατρική παρέμβαση, και τα συναισθήματα μιας υποψήφιας μάνας που προφανώς θέλει το παιδί δεν ξέρω γιατί τα επικαλείσαι στο ρόλο αντικειμενικού κριτηρίου, ή καν που κολλάνε. Εννοώ, η ίδια η τεθλιμμένη υποψήφια μάνα αν είχε γκαστρωθεί στο γυμνάσιο πριν καλά καλά εμπεδώσει τι είναι περίοδος πιθανότατα θα το είχε ρίξει στο πι και φι.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 28 Ιούλ 2019, 10:17 από τη στιγμή που μια γυναίκα μένει έγκυος, φέρει μέσα της μία ανθρώπινη ζωή - νομοτελειακά σε 9 μήνες θα γεννηθεί ένας άνθρωπος
έκτρωση είναι η δολοφονία αυτού του ανθρώπου πριν καν ζήσει ανάμεσά μας
επαναλαμβάνω, κάθε πράξη έχει συνέπειες και ο πράττων φέρει την ευθύνη των πράξεών του. δεν υπάρχει δικαιολογία - ακόμα και η αντισύλληψη να μην λειτουργήσει. αν δεν είσαι σίγουρος απλά μην το κάνεις. βέβαια ο κακομαθημένος εγωιστής δυτικός σύγχρονος άνθρωπος δεν έχει γαλουχηθεί με τέτοιες ηθικές αξίες.

Δολοφονία ανθρώπου πριν ζήσει δεν είναι εντελώς μα εντελώς αντίφαση;

Άσε που η προφανής συνέπεια αυτού του είδους της λογικής είναι ότι για τα πεπραγμένα του χίτλερ και του στάλιν βασικά φταίνε οι μάνες τους που δεν τους έριξαν. Το να αποφασίζεις για την συνέχεια της κύησης με κριτήριο τα μελλοντικά πεπραγμένα των απογόνων σου είναι ηθικό αδιέξοδο με μόνη λύση να μην κάνεις ποτέ παιδιά, ενδεχομένως να μην κάνεις και σεξ αν βρίσκεις και την αντισύλληψη ηθικά μεμπτή.

Εμπεδοκλής έγραψε: 28 Ιούλ 2019, 13:41

Γιάννης έγραψε: 28 Ιούλ 2019, 12:53

Εμπεδοκλής έγραψε: 28 Ιούλ 2019, 12:49

Ξεκίνα να διαβάζεις το Σύνταγμα. Η κριτική στο Σύνταγμα επιτρέπεται;

Ναι.

Ούτε το υποκοριστικό του Προέδρου (Πάκης) δεν επιτρέπεται να προφέρεις... Φαντάσου τι ισχύει για την θρηκσεία που η αναφορά της στο Σύναγμα είναι πριν από το πολίτευμα...

Πάλι πίπες γράφεις.

Stalker έγραψε: 28 Ιούλ 2019, 21:57

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 28 Ιούλ 2019, 10:17 από τη στιγμή που μια γυναίκα μένει έγκυος, φέρει μέσα της μία ανθρώπινη ζωή - νομοτελειακά σε 9 μήνες θα γεννηθεί ένας άνθρωπος
έκτρωση είναι η δολοφονία αυτού του ανθρώπου πριν καν ζήσει ανάμεσά μας
επαναλαμβάνω, κάθε πράξη έχει συνέπειες και ο πράττων φέρει την ευθύνη των πράξεών του. δεν υπάρχει δικαιολογία - ακόμα και η αντισύλληψη να μην λειτουργήσει. αν δεν είσαι σίγουρος απλά μην το κάνεις. βέβαια ο κακομαθημένος εγωιστής δυτικός σύγχρονος άνθρωπος δεν έχει γαλουχηθεί με τέτοιες ηθικές αξίες.

Δολοφονία ανθρώπου πριν ζήσει δεν είναι εντελώς μα εντελώς αντίφαση;

Άσε που η προφανής συνέπεια αυτού του είδους της λογικής είναι ότι για τα πεπραγμένα του χίτλερ και του στάλιν βασικά φταίνε οι μάνες τους που δεν τους έριξαν. Το να αποφασίζεις για την συνέχεια της κύησης με κριτήριο τα μελλοντικά πεπραγμένα των απογόνων σου είναι ηθικό αδιέξοδο με μόνη λύση να μην κάνεις ποτέ παιδιά, ενδεχομένως να μην κάνεις και σεξ αν βρίσκεις και την αντισύλληψη ηθικά μεμπτή.

πριν καν ζήσει ανάμεσά μας
στο άλλο σκέλος δεν ξέρω πως φτάνεις σ'αυτό το συμπέρασμα, θα ήθελα να το εξηγήσεις λίγο

Stalker έγραψε: 28 Ιούλ 2019, 21:57 Δολοφονία ανθρώπου πριν ζήσει δεν είναι εντελώς μα εντελώς αντίφαση;

Εννοείς ότι το έμβρυο είναι άβιο;

Ίδια συζήτηση είχε γίνει και παλαιότερα όταν διάβασα επιχειρήματα που έφταναν στο σημείο να υποστηρίξουν ότι το ανθρώπινο έμβρυο δεν είναι άνθρωπος!

stavmanr έγραψε: 29 Ιούλ 2019, 10:47

Stalker έγραψε: 28 Ιούλ 2019, 21:57 Δολοφονία ανθρώπου πριν ζήσει δεν είναι εντελώς μα εντελώς αντίφαση;

Εννοείς ότι το έμβρυο είναι άβιο;

Ίδια συζήτηση είχε γίνει και παλαιότερα όταν διάβασα επιχειρήματα που έφταναν στο σημείο να υποστηρίξουν ότι το ανθρώπινο έμβρυο δεν είναι άνθρωπος!

Εννοείται ότι δεν είναι. Στο δεύτερο μισό της εγκυμοσύνης είναι κάτι λίγο παρακάτω από άνθρωπος, και στο πρώτο μισό είναι κάτι λίγο παραπάνω από ψωλόχυμα.