Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Μόνο εσύ έχεις αυτήν την φυσικη ικανοτητα?Stalker έγραψε: 10 Ιούλ 2019, 17:25 Η ενσυναίσθηση, μια φυσική ικανότητα που μου επιτρέπει να βλέπω τους άλλους ανθρώπους σαν οντότητες με εσωτερική ύπαρξη αντίστοιχη με την δική μου, και που απ' όσο μπορώ να πω την είχα και χωρίς να με νουθετήσει κάποιος αρχιερέας.
Αφενος δεν υπαρχει προϊστάμενος μουΛεγεών έγραψε: 10 Ιούλ 2019, 17:29Ωραία, άρα για να απαντήσουμε στην πρώτη ερώτηση μου, την οποία προσπάθησες να ντριμπλάρεις:talaipwros έγραψε: 10 Ιούλ 2019, 17:12Ο ενδοιασμος ερχεται προτιστα απο την θρησκευτικότητα η οποια εχει διαμαρφωσει τον προσωπικο κωδικα αξιωνΛεγεών έγραψε: 10 Ιούλ 2019, 17:06
Οι ενδοιασμοί σου προέρχονται από έναν προσωπικό σου κώδικα αξιών, την υπάρχουσα νομοθεσία ή τη θρησκεία σου; Ή κάτι άλλο;
Αν είναι ένας συνδυασμός των τριών (ή τεσσάρων ή πέντε), μπορείς να τα ιεραρχήσεις από το πιο σημαντικό στο πιο ασήμαντο;
Αν δεν υπηρχε θρησκευτικότητα ( οτι δηλαδη αλλο ανθρωπος αλλο το android στο westworld) τοτε προφανως νομοθεσια.
Για αυτο αλλωστε χρειάζεται νομοθεσία, για οσους δεν δέχονται την αξια της ανθρωπινης ζωης, αν ολοι πιστευαμε στο "ου φονευσεις" π.χ δεν θα υπηρχε νοημα να εχουμε ποινες για δολοφονους.
Η θρησκεία είναι ο πρώτος και κυρίος λόγος που εσυ προσωπικά δεν σκοτώνεις κόσμο, δεν τον αφήνεις ανάπηρο, δεν τον μακελευεις. Η θρησκεία σου είπε πως είναι κακό, διαμόρφωσε τον προσωπικό σου κώδικα αξιών, και άρα ‘ου φονεύσεις’.
Η νομοθεσία κατά τη γνώμη σου είναι κάτι έξτρα που απευθύνεται σε άτομα που δεν πιστεύουν στο ‘ου φονεύσεις’.
Με λίγα λόγο η απάντηση σου στην πρώτη μου ερώτηση είναι ‘ναι’ ή ‘λίγο πιο σύνθετο αλλά σε γενικές γραμμές ναι’;
Όπως είπε ο πσι, η ηθική υπάρχει λόγω των κοινωνιών και όχι των θρησκειών. Strength in numbers, και όλοι χρειάζονται για κάποια διαφορετική δουλειά, την οποία πρέπει να μπορούν να την κάνουν χωρίς να φοβούνται για τη ζωή τους. Επιμένεις να μιλάς για westworld, αλλά ένας φονιάς στην πραγματική ζωή δεν έχει πληρώσει εισιτήριο σε theme park με τη βεβαιοτητα ότι δεν θα πάθει κάτι.
Ελπίζω να μην ξέρει ελληνικά κάποιος προϊστάμενος σου.
Οχι! Δεν προερχεται απο τη θρησκευτικοτητα, απλα η θρησκευτικοτητα ενσωματωσε την προυπαρχουσα ηθικη. Το 'ου φονευσεις' ηταν ηδη 'ου φονευσεις' πριν κατεβει ο Μωυσης με τις δεκα εντολες.talaipwros έγραψε: 10 Ιούλ 2019, 17:12Ο ενδοιασμος ερχεται προτιστα απο την θρησκευτικότητα η οποια εχει διαμαρφωσει τον προσωπικο κωδικα αξιωνΛεγεών έγραψε: 10 Ιούλ 2019, 17:06Οι ενδοιασμοί σου προέρχονται από έναν προσωπικό σου κώδικα αξιών, την υπάρχουσα νομοθεσία ή τη θρησκεία σου; Ή κάτι άλλο;talaipwros έγραψε: 10 Ιούλ 2019, 16:45
Εχω διαφορετικους ενδοιασμους στο να σπασω ενα τηλέφωνο και να σκοτωσω ενα άνθρωπο επειδη θεωρω οτι εχουν ποιοτική παρα ποσοτική διαφορά.
Αν είναι ένας συνδυασμός των τριών (ή τεσσάρων ή πέντε), μπορείς να τα ιεραρχήσεις από το πιο σημαντικό στο πιο ασήμαντο;
Αν δεν υπηρχε θρησκευτικότητα ( οτι δηλαδη αλλο ανθρωπος αλλο το android στο westworld) τοτε προφανως νομοθεσια.
Για αυτο αλλωστε χρειάζεται νομοθεσία, για οσους δεν δέχονται την αξια της ανθρωπινης ζωης, αν ολοι πιστευαμε στο "ου φονευσεις" π.χ δεν θα υπηρχε νοημα να εχουμε ποινες για δολοφονους.
Πρεπει να προσδιορισεις τι εννοεις "αφαιρεση ανθρωπινης ζωης" υπο ποια αιτια; Η αποδοχη των αιτιων αλλαζει μονο απο κοινωνια σε κοινωνια, αλλα σε ΚΑΜΙΑ κοινωνια του πλανητη δεν ειναι αποδεκτη οποιαδηποτε αιτια που καταληγει σε φονο. Αντ'αυτου η προσφορα στον συνανθρωπο ειναι αποδεκτη υπο οποιαδηποτε αιτια.vagabondo έγραψε: 10 Ιούλ 2019, 17:38Μόνο εσύ έχεις αυτήν την φυσικη ικανοτητα?Stalker έγραψε: 10 Ιούλ 2019, 17:25 Η ενσυναίσθηση, μια φυσική ικανότητα που μου επιτρέπει να βλέπω τους άλλους ανθρώπους σαν οντότητες με εσωτερική ύπαρξη αντίστοιχη με την δική μου, και που απ' όσο μπορώ να πω την είχα και χωρίς να με νουθετήσει κάποιος αρχιερέας.
Γιατί υπάρχουν κοινωνίες σήμερα και στο παρελθόν πολύ περισσότερες, όπου δεν είναι και τόσο κακό να αφαιρέσεις ανθρώπινη ζωή.
Η ερώτηση ήταν γιατί δεν βλέπω τους άλλους σαν κρεάτινα αυτόματα, όχι τι αποτελεί ικανή και αναγκαία συνθήκη για να σκοτώσω κάποιονvagabondo έγραψε: 10 Ιούλ 2019, 17:38Μόνο εσύ έχεις αυτήν την φυσικη ικανοτητα?Stalker έγραψε: 10 Ιούλ 2019, 17:25 Η ενσυναίσθηση, μια φυσική ικανότητα που μου επιτρέπει να βλέπω τους άλλους ανθρώπους σαν οντότητες με εσωτερική ύπαρξη αντίστοιχη με την δική μου, και που απ' όσο μπορώ να πω την είχα και χωρίς να με νουθετήσει κάποιος αρχιερέας.
Γιατί υπάρχουν κοινωνίες σήμερα και στο παρελθόν πολύ περισσότερες, όπου δεν είναι και τόσο κακό να αφαιρέσεις ανθρώπινη ζωή.
Η θρησκεία πως το αλλάζει αυτό;talaipwros έγραψε: 10 Ιούλ 2019, 17:39 Αφενος δεν υπαρχει προϊστάμενος μου
Αφετέρου η ηθικη που λεει ο πσι υπάρχει σαν μηχανισμος τιμωριας αν διακοψεις την εύρυθμη λειτουργία της κοινωνίας.
Αυτό σημαινει οτι - αν υπακους σε αυτη την ηθικη -αν μπορεις να εξασφαλισεις ατιμωρησία, η ηθική ουσιαστικα παυει να υπάρχει. Ουπς, οι περισσοτεροι άνθρωποι ετσι κανουν
Όπου τυγχάνει να πιστεύουν σε διαφορετικούς θεούς, οι διαφορετικές αυτές κοινωνίες.paul25 έγραψε: 10 Ιούλ 2019, 17:45Πρεπει να προσδιορισεις τι εννοεις "αφαιρεση ανθρωπινης ζωης" υπο ποια αιτια; Η αποδοχη των αιτιων αλλαζει μονο απο κοινωνια σε κοινωνια,vagabondo έγραψε: 10 Ιούλ 2019, 17:38Μόνο εσύ έχεις αυτήν την φυσικη ικανοτητα?Stalker έγραψε: 10 Ιούλ 2019, 17:25 Η ενσυναίσθηση, μια φυσική ικανότητα που μου επιτρέπει να βλέπω τους άλλους ανθρώπους σαν οντότητες με εσωτερική ύπαρξη αντίστοιχη με την δική μου, και που απ' όσο μπορώ να πω την είχα και χωρίς να με νουθετήσει κάποιος αρχιερέας.
Γιατί υπάρχουν κοινωνίες σήμερα και στο παρελθόν πολύ περισσότερες, όπου δεν είναι και τόσο κακό να αφαιρέσεις ανθρώπινη ζωή.
bluerose έγραψε: 10 Ιούλ 2019, 16:09Έτσι. Η συνείδηση είναι η ψυχή
Όταν κάνουμε κάτι κατά του θελήματος,αν και ίσως δεν ενοχλεί εκείνη τη φάση ζωής μας, πολύ αργότερα μας ενοχλεί σίγουρα, νόμος είναι κι αυτος
Με τις υγείες σας κυρίες!Nandros έγραψε: 16 Μάιος 2019, 22:37Έχουμε τον ειδικό των ειδικών, παγκοσμίως αναγνωρισμένο, τον Γιώργο Παξινό του οποίου ο Άτλας του ανθρωπίνου εγκεφάλου είναι τυφλοσούρτης για τους ομοίους του. Εδώ είναι τα επαγγελματικά του @@ που τα κουβαλάει με καρότσι!
Ο Παξινός μας λέει πως η ψυχή - βάση όλων των θρησκειών - δεν υπάρχει και όλα είναι διεργασίες των νευρώνων το εγκεφάλου.
Αν πιστεύεις οτι ο άνθρωπος ειναι κατι παραπάνω απο μια συνθετη μηχανή - δεν μπαινω στην συζήτηση σωστο ή λάθος- τοτε υπακους στον εσωτερικο σου κώδικα που δεν σου επιτρέπει να βλαψεις τον συνάνθρωπο σου. Δεν χρειάζεσαι απειλη τιμωρίας ( αν και για good measure οι περισσότερες θρησκειες εχουν και απο αυτο, σημαδι αδυναμίας αλλα εκτος θεματος).Stalker έγραψε: 10 Ιούλ 2019, 17:49Η θρησκεία πως το αλλάζει αυτό;talaipwros έγραψε: 10 Ιούλ 2019, 17:39 Αφενος δεν υπαρχει προϊστάμενος μου
Αφετέρου η ηθικη που λεει ο πσι υπάρχει σαν μηχανισμος τιμωριας αν διακοψεις την εύρυθμη λειτουργία της κοινωνίας.
Αυτό σημαινει οτι - αν υπακους σε αυτη την ηθικη -αν μπορεις να εξασφαλισεις ατιμωρησία, η ηθική ουσιαστικα παυει να υπάρχει. Ουπς, οι περισσοτεροι άνθρωποι ετσι κανουν
Και μέσα στις ίδιες κοινωνίες με τους ίδιους θεούς οι άνθρωποι πιστεύουν διαφορετικά πράγματα σχετικά με το τί είναι ηθικό.vagabondo έγραψε: 10 Ιούλ 2019, 17:53Όπου τυγχάνει να πιστεύουν σε διαφορετικούς θεούς, οι διαφορετικές αυτές κοινωνίες.paul25 έγραψε: 10 Ιούλ 2019, 17:45Πρεπει να προσδιορισεις τι εννοεις "αφαιρεση ανθρωπινης ζωης" υπο ποια αιτια; Η αποδοχη των αιτιων αλλαζει μονο απο κοινωνια σε κοινωνια,vagabondo έγραψε: 10 Ιούλ 2019, 17:38 Μόνο εσύ έχεις αυτήν την φυσικη ικανοτητα?
Γιατί υπάρχουν κοινωνίες σήμερα και στο παρελθόν πολύ περισσότερες, όπου δεν είναι και τόσο κακό να αφαιρέσεις ανθρώπινη ζωή.
Εννοείται, όπως και για τους νόμους του κράτους.pal έγραψε: 10 Ιούλ 2019, 17:58Και μέσα στις ίδιες κοινωνίες με τους ίδιους θεούς οι άνθρωποι πιστεύουν διαφορετικά πράγματα σχετικά με το τί είναι ηθικό.
Δεν βλέπω τι σε εμποδίζει να κρατάς κάποια θρησκευτικά προσχήματα και να κάνεις τα δικά σου ό,που σε παίρνει, δεν προσθέτει κάτι η θρησκευτική διάσταση στο ζήτημα.talaipwros έγραψε: 10 Ιούλ 2019, 17:57 Αν πιστεύεις οτι ο άνθρωπος ειναι κατι παραπάνω απο μια συνθετη μηχανή - δεν μπαινω στην συζήτηση σωστο ή λάθος- τοτε υπακους στον εσωτερικο σου κώδικα που δεν σου επιτρέπει να βλαψεις τον συνάνθρωπο σου. Δεν χρειάζεσαι απειλη τιμωρίας ( αν και για good measure οι περισσότερες θρησκειες εχουν και απο αυτο, σημαδι αδυναμίας αλλα εκτος θεματος).
Αν πιστεύεις οτι ο άνθρωπος ειναι ρομπότ, τοτε μονο η απειλη της τιμωριας σε σταματά και σε συνθήκες ατιμωρησίας εξαχρειώνεσαι