Phorum.com.gr

stavmanr έγραψε: 21 Μάιος 2019, 14:00

stergiosbik έγραψε: 21 Μάιος 2019, 13:56 Αν μιλαμε για λογικους ανθρωπους,ναι.

Για λογικούς μιλάμε. Εκτός κι αν πιστεύεις ότι οι νομοθέτες και το ΣτΕ είναι λιγότερο λογικοί από εσένα.

Αυτό είναι μεγάλη κουβέντα, δεν είναι απαραίτητο να στηρίζονται σε λογικά και στέρεα κριτήρια οι Νόμοι (αν το κάνουν είναι ιδανικό και προτιμητέο) αλλά να "στέκονται" και να ικανοποιούν κυρίως τη λογική του Νομικού συστήματος, παράδειγμα οι αμβλώσεις.

Υπαρχουν 3 πολυ σημαντικοι λογοι για να μην πηγαινουν στρατο οι γυναικες:

1) σε περιπτωση πολεμου, εαν ο αντιπαλος εχει γυναικεια σωματα, μπορεις να καταφερεις πολυ μεγαλυτερα πληγματα στον αντιπαλο πλητωντας τα γυναικεια στρατιωτικα σωματα αντι για τα αντρικα, ειδικα οταν η μαχη γινεται σωμα με σωμα ή στο εδαφος.

2) εαν εξολοθρευσεις τις γυναικες των αντιπαλων, το μονο που πρεπει μετα ειναι να περιμενεις να πεθανουν ολοι οι αντρες τους, για να καταλαβεις την χωρα τους. Χωρις γυναικες, ο αντιπαλος δεν μπορει να αναπαραχθει. Δεν χρειαζεται να εξοντωθουν ολες οι γυναικες, ενα σεβαστο ποσοστο των νεων γυναικων μονο.

3) η περιοδος των γυναικων. Ειδικα οταν ειναι πολλες μαζι, η περιοδος συντονιζεται και ολες μαζι την εχουν την ιδια χρονικη στιγμη. Αυτο θα εκανε τα γυναικεια στρατιωτικα σωματα πολυ ευαλωτα για τουλαχιστον μια φορα τον μηνα, καθιστωντας τα ουσιαστικα αρνητικους παραγοντες στην στρατηγικη.

stergiosbik έγραψε: 21 Μάιος 2019, 14:03

stavmanr έγραψε: 21 Μάιος 2019, 14:00

stergiosbik έγραψε: 21 Μάιος 2019, 13:56 Αν μιλαμε για λογικους ανθρωπους,ναι.

Για λογικούς μιλάμε. Εκτός κι αν πιστεύεις ότι οι νομοθέτες και το ΣτΕ είναι λιγότερο λογικοί από εσένα.

Kαλα,αυτο τωρα δεν ειναι σοβαρο επιχειρημα.
Αν θεωρεις οτι οι νομοι στην Ελλαδα κινουνται στην βαση της λογικης τι να πω.

Νομίζω ότι είναι καλύτερο επιχείρημα από το "όλοι είναι ηλίθιοι εκτός από εμένα".

Επαναλαμβάνω, λοιπόν:
η μητρότητα προστατεύεται συνταγματικά στο άρθρο 21, παρ. 1 του Συντάγματος. Η μητρότητα, όπως η οικογένεια, θεωρούνται θεμελιακά για τη λειτουργία του έθνους και τελούν υπό αυστηρή προστασία.
Προφανώς, λοιπόν, οι φορείς της μητρότητας (γυναίκες) τυγχάνουν προνομιακής μεταχείρισης εξαιτίας της λειτουργίας αυτής που προκαλεί μειονεκτήματα στη ζωή τους και ταυτόχρονα πρέπει να διαφυλαχθεί με κάθε τρόπο για την επιβίση του έθνους.
Τώρα, αν κάποιος δεν καταλαβαίνει πώς ήρθε στη ζωή, τί είδους επιπλοκές δημιούργησε στη ζωή της μάνας του η ίδια η μητρότητα που τον δημιούργησε, και πώς μεγάλωσε για να φτάσει σε ηλικία στράτευσης, προφανώς και μιλάμε για εξαιρετική περίπτωση.

stavmanr έγραψε: 21 Μάιος 2019, 14:01

enaon έγραψε: 21 Μάιος 2019, 13:57 Το πρόβλημα είναι οτι φυτρώνουμε εκεί που δεν μας σπέρνουν. Ας αφήσουμε τα κορίτσια να εκφραστούν, είναι δικό τους θέμα κυρίως.

Διαφωνώ. Το θέμα αφορά την πραγματική ισότητα μεταξύ των φύλων κι όχι την οριζόντια ισοπέδωση του όρου.

νομίζω ακούω χαχανιτά

stavmanr έγραψε: 21 Μάιος 2019, 14:05

stergiosbik έγραψε: 21 Μάιος 2019, 14:03

stavmanr έγραψε: 21 Μάιος 2019, 14:00

Για λογικούς μιλάμε. Εκτός κι αν πιστεύεις ότι οι νομοθέτες και το ΣτΕ είναι λιγότερο λογικοί από εσένα.

Kαλα,αυτο τωρα δεν ειναι σοβαρο επιχειρημα.
Αν θεωρεις οτι οι νομοι στην Ελλαδα κινουνται στην βαση της λογικης τι να πω.

Νομίζω ότι είναι καλύτερο επιχείρημα από το "όλοι είναι ηλίθιοι εκτός από εμένα".

Το "επειδή το παθαίνω εγώ, ας το παθαίνουν κι άλλοι" δεν δικαιούται να το χρησιμοποιεί κανένας άνθρωπος άνω των δέκα. Περιμένω να δω παραδείγματα για το πώς θα βελτιωνόταν η ζωή των ανδρών σε περίπτωση στράτευσης των γυναικών.

Να πάμε, τά χουμε πει εκατό φορές

axilmar έγραψε: 21 Μάιος 2019, 14:05 Υπαρχουν 3 πολυ σημαντικοι λογοι για να μην πηγαινουν στρατο οι γυναικες:

1) σε περιπτωση πολεμου, εαν ο αντιπαλος εχει γυναικεια σωματα, μπορεις να καταφερεις πολυ μεγαλυτερα πληγματα στον αντιπαλο πλητωντας τα γυναικεια στρατιωτικα σωματα αντι για τα αντρικα, ειδικα οταν η μαχη γινεται σωμα με σωμα ή στο εδαφος.

2) εαν εξολοθρευσεις τις γυναικες των αντιπαλων, το μονο που πρεπει μετα ειναι να περιμενεις να πεθανουν ολοι οι αντρες τους, για να καταλαβεις την χωρα τους. Χωρις γυναικες, ο αντιπαλος δεν μπορει να αναπαραχθει. Δεν χρειαζεται να εξοντωθουν ολες οι γυναικες, ενα σεβαστο ποσοστο των νεων γυναικων μονο.

3) η περιοδος των γυναικων. Ειδικα οταν ειναι πολλες μαζι, η περιοδος συντονιζεται και ολες μαζι την εχουν την ιδια χρονικη στιγμη. Αυτο θα εκανε τα γυναικεια στρατιωτικα σωματα πολυ ευαλωτα για τουλαχιστον μια φορα τον μηνα, καθιστωντας τα ουσιαστικα αρνητικους παραγοντες στην στρατηγικη.

Κανενας απο αυτους τους λογους δε συντελει ΣΤΟ ΝΑ ΜΗΝ "είναι υποχρεωμένες να συντελουν στην άμυνα της Πατρίδας"
** Ερμηνευτική δήλωση: Η διάταξη της παραγράφου 6 δεν αποκλείει να προβλέπεται με νόμο η υποχρεωτική προσφορά άλλων υπηρεσιών, εντός ή εκτός των ενόπλων δυνάμεων (εναλλακτική θητεία), από όσους έχουν τεκμηριωμένη αντίρρηση συνείδησης για την εκτέλεση ένοπλης ή γενικά στρατιωτικής υπηρεσίας.

Η ερμηνευτικη εντωμεταξυ το κανει και χειροτερο καθως φωτογραφιζει σαν αμυνα της Πατριδας την θητεια
Ας το αλλαξουν να τελειωνουμε

Γραφικός έγραψε: 21 Μάιος 2019, 14:14 Το "επειδή το παθαίνω εγώ, ας το παθαίνουν κι άλλοι" δεν δικαιούται να το χρησιμοποιεί κανένας άνθρωπος άνω των δέκα. Περιμένω να δω παραδείγματα για το πώς θα βελτιωνόταν η ζωή των ανδρών σε περίπτωση στράτευσης των γυναικών.

Εκτος θεματος τελειως,
το παθαινεις επειδη θες δεν εισαι υποχρεωμενος

Ίφιδα έγραψε: 21 Μάιος 2019, 14:25 Να πάμε, τά χουμε πει εκατό φορές

Ωπ! Στρατηγέ μου;

foscilis έγραψε: 21 Μάιος 2019, 13:24 Δεν υπάρχει αληθινό επιχείρημα για τη μη στράτευση των γυναικών, είναι καθαρά πολιτική επιλογή που δε στρατεύονται (όπως και η ύπαρξη στράτευσης γενικά με τη μορφή που έχει).

Για το πρώτο: διαδικαστικά θα ήταν τεράστια μανούρα η απορρόφηση τόσων γυναικών στο στράτευμα. Προφανώς δεν μπορείς απλά να βάλεις τις γυναίκες να κατατάσσονται, εκπαιδεύονται και να υπηρετούν ανάμεικτα με τους άντρες χωρίς αλλαγές. Ακόμα και στο παράδειγμα που ανέφερα παραπάνω, της θητείας μου, οι γυναίκες είχαν το δικό τους θαλαμίσκο με ξεχωριστό μπάνιο και τουαλέτα, το πρώην γρεφείο του υποδιοικητή του λόχου λογικά (ο οποίος όταν κοιμόταν στο λόχο χρησιμοποιούσε ένα άλλο δωματιάκι χωρίς τουαλέτα).

Για το δεύτερο: το έχω εξηγήσει πολλές φορές στο παρελθόν. Σαφώς και ο τρόπος που εφαρμόζεται η υποχρεωτική θητεία στις ΕΔ πάσχει πολύ αλλά η υποχρεωτική θητεία είναι απολύτως απαραίτητη για τις ΕΔ. Επαγγελματικό προσωπικό σε αριθμούς που απαιτεί η άμυνα της Ελλάδας δεν μπορεί να βρεθεί αφενός για δημογραφικούς λόγους αφετέρου για δημοσιονομικούς. Ήδη με ημιεπαγγελματικές ΕΔ το 70-75% του προϋπολογισμού του ΥΠΑΜ πάει για έξοδα προσωπικού τη στιγμή που πλήρως επαγγελματικοί στρατοί του ΝΑΤΟ δίνουν λιγότερο από 50%. Βλέψη για πλήρως επαγγελματιές ΕΔ δεν υπήρχε ούτε την εποχή των "παχιών" (δήθεν) αγελάδων, πόσο μάλλον σήμερα. Επιπλέον σημείωση: τελευταία προκήρυξη για ΕΠΟΠ βγήκε το 2010.

paul25 έγραψε: 21 Μάιος 2019, 14:32

Ίφιδα έγραψε: 21 Μάιος 2019, 14:25 Να πάμε, τά χουμε πει εκατό φορές

Ωπ! Στρατηγέ μου;

Ε όχι και Στρατηγός

Αλλά να πάμε, μας τά χουν κάνει τσουρέκια, . Να πάμε και να αρχίσουμε να μοιραζόμαστε όλες τις υποχρεώσεις επιτέλους, που νομίζουν ότι είναι αδικημένοι επειδή πάνε στρατό

Θέλω καθάρισμα καλλιοπης από γυναικείο χέρι

"Ειδικα οταν ειναι πολλες μαζι, η περιοδος συντονιζεται και ολες μαζι την εχουν την ιδια χρονικη στιγμη"

χριστέ μου

paul25 έγραψε: 21 Μάιος 2019, 14:32

Ίφιδα έγραψε: 21 Μάιος 2019, 14:25 Να πάμε, τά χουμε πει εκατό φορές

Ωπ! Στρατηγέ μου;

και δυναμικά κιόλας, με το σπαθί της. Έχουμε νικήτρια