Phorum.com.gr

Τι ακριβώς ξέφυγε; Εκτός κι αν υπάρχει μεγάλη υποκαταγραφή, δεν βλέπω να έχει ξεφύγει κάτι σε αναλογία με τον πληθυσμό τους. Αν η Κίνα έβγαζε στην φόρα τα πραγματικά στοιχεία της, θα ήταν παραπλήσια.

ST48410 έγραψε: 30 Απρ 2021, 23:07

lonelyrider έγραψε: 30 Απρ 2021, 23:01 Τι συμβαίνει με την Ινδία και ξέφυγε τόσο το πράμα εκεί?

Κακές συνθήκες υγιεινής + μεγάλοι πληθυσμοί σε περιορισμένο σχετικά χώρο + πλημμελής συμμόρφωση με τα όποια μέτρα + κάποια μετάλλαξη (που χτυπάει περισσότερο νέες ηλικίες ;)

Μάλλον το ερώτημα είναι γιατί δεν είχε ξεφύγει το πράγμα εκεί νωρίτερα.

Στη Κίνα νομίζω τα ίδια ισχύουν όσον αφορά αυτά που αναφέρεις περί υγιεινής κτλ. Εκεί όμως αναφέρουν μηδενικά κρούσματα μήνες τώρα. Είναι δυνατό το εκεί καθεστώς να αποκρύπτει τόσο εντέχνως τυχόν χιλιάδες κρούσματα? Ή όντως αντιμετωπίστηκε επιτυχώς η πανδημία και τώρα είναι covid free?
Υπόψιν μιλάμε για 1,5 δις κόσμο. Εκεί κι αν είναι ο ένας πάνω στον άλλο.

Newsweek
China Rocked by Double Mutant COVID Strain As Nation Fears Fresh Outbreak
John Feng 1 day ago

https://www.msn.com/en-us/news/world/ch ... r-BB1gbuyD

hellegennes έγραψε: 30 Απρ 2021, 23:12 Τι ακριβώς ξέφυγε; Εκτός κι αν υπάρχει μεγάλη υποκαταγραφή, δεν βλέπω να έχει ξεφύγει κάτι σε αναλογία με τον πληθυσμό τους. Αν η Κίνα έβγαζε στην φόρα τα πραγματικά στοιχεία της, θα ήταν παραπλήσια.

Δεν νομίζω πως είναι συγκρίσιμη η κατάσταση. Στις μεγάλες πόλεις της Κίνας έχεις Έλληνες. Αν είχε υπάρξει πρόβλημα του τύπου 'ψάχνουμε νοσοκομείο με το αυτοκίνητο μήπως βρούμε φιάλη οξυγόνου" θα είχε γίνει γνωστό.

lonelyrider έγραψε: 30 Απρ 2021, 23:13

Στη Κίνα νομίζω τα ίδια ισχύουν όσον αφορά αυτά που αναφέρεις περί υγιεινής κτλ. Εκεί όμως αναφέρουν μηδενικά κρούσματα μήνες τώρα. Είναι δυνατό το εκεί καθεστώς να αποκρύπτει τόσο εντέχνως τυχόν χιλιάδες κρούσματα? Ή όντως αντιμετωπίστηκε επιτυχώς η πανδημία και τώρα είναι covid free?
Υπόψιν μιλάμε για 1,5 δις κόσμο. Εκεί κι αν είναι ο ένας πάνω στον άλλο.

Μιλάμε επίσης για περίπου 10.000.000 τ.χλμ έκτασης.

lonelyrider έγραψε: 30 Απρ 2021, 23:13

ST48410 έγραψε: 30 Απρ 2021, 23:07

lonelyrider έγραψε: 30 Απρ 2021, 23:01 Τι συμβαίνει με την Ινδία και ξέφυγε τόσο το πράμα εκεί?

Κακές συνθήκες υγιεινής + μεγάλοι πληθυσμοί σε περιορισμένο σχετικά χώρο + πλημμελής συμμόρφωση με τα όποια μέτρα + κάποια μετάλλαξη (που χτυπάει περισσότερο νέες ηλικίες ;)

Μάλλον το ερώτημα είναι γιατί δεν είχε ξεφύγει το πράγμα εκεί νωρίτερα.

Στη Κίνα νομίζω τα ίδια ισχύουν όσον αφορά αυτά που αναφέρεις περί υγιεινής κτλ. Εκεί όμως αναφέρουν μηδενικά κρούσματα μήνες τώρα. Είναι δυνατό το εκεί καθεστώς να αποκρύπτει τόσο εντέχνως τυχόν χιλιάδες κρούσματα? Ή όντως αντιμετωπίστηκε επιτυχώς η πανδημία και τώρα είναι covid free?
Υπόψιν μιλάμε για 1,5 δις κόσμο. Εκεί κι αν είναι ο ένας πάνω στον άλλο.

Έχω την εντύπωση ότι η δυνατότητα του Κινεζικού καθεστώτος να πάρει και να εφαρμόσει μέτρα είναι πολύ μεγαλύτερη. Επίσης και οι υποδομές πολύ καλύτερες. Δεν έχω προσωπική εικόνα από Ινδία καθόλου και δεν μπορώ να πω με σιγουριά. Φυσικά δεν πιστεύω τους μηδενικούς θανάτους της Κίνας αλλά δεν νομίζω ότι σε καμία περίπτωση έχουν ανάλογο πρόβλημα με αυτό της Ινδίας και το κρύβουν.

Papa John έγραψε: 30 Απρ 2021, 23:20 Μιλάμε επίσης για περίπου 10.000.000 τ.χλμ έκτασης.

Υποθέτω ότι παίζει μεγαλύτερο ρόλο το πόσο κόσμο στριμώχνεις σε μεγαλουπόλεις. Εκεί θα έχεις ΜΜΜ, μεγάλες εταιρείες, μεγάλα καταστήματα και αγορές, το ίδιο και σχολεία και γενικά όλες τις προϋποθέσεις να καλπάσει ο ιός.

ST48410 έγραψε: 30 Απρ 2021, 23:20

hellegennes έγραψε: 30 Απρ 2021, 23:12 Τι ακριβώς ξέφυγε; Εκτός κι αν υπάρχει μεγάλη υποκαταγραφή, δεν βλέπω να έχει ξεφύγει κάτι σε αναλογία με τον πληθυσμό τους. Αν η Κίνα έβγαζε στην φόρα τα πραγματικά στοιχεία της, θα ήταν παραπλήσια.

Δεν νομίζω πως είναι συγκρίσιμη η κατάσταση. Στις μεγάλες πόλεις της Κίνας έχεις Έλληνες. Αν είχε υπάρξει πρόβλημα του τύπου 'ψάχνουμε νοσοκομείο με το αυτοκίνητο μήπως βρούμε φιάλη οξυγόνου" θα είχε γίνει γνωστό.

Από την Κίνα γίνεται γνωστό μόνο ό,τι θέλει το καθεστώς. Ας πούμε, ρίξε μια ματιά σ' αυτό:

https://www.nytimes.com/2021/01/10/worl ... virus.html

lonelyrider έγραψε: 30 Απρ 2021, 23:13 Είναι δυνατό το εκεί καθεστώς να αποκρύπτει τόσο εντέχνως τυχόν χιλιάδες κρούσματα?

Φυσικά και είναι.

Papa John έγραψε: 30 Απρ 2021, 23:20

lonelyrider έγραψε: 30 Απρ 2021, 23:13

Στη Κίνα νομίζω τα ίδια ισχύουν όσον αφορά αυτά που αναφέρεις περί υγιεινής κτλ. Εκεί όμως αναφέρουν μηδενικά κρούσματα μήνες τώρα. Είναι δυνατό το εκεί καθεστώς να αποκρύπτει τόσο εντέχνως τυχόν χιλιάδες κρούσματα? Ή όντως αντιμετωπίστηκε επιτυχώς η πανδημία και τώρα είναι covid free?
Υπόψιν μιλάμε για 1,5 δις κόσμο. Εκεί κι αν είναι ο ένας πάνω στον άλλο.

Μιλάμε επίσης για περίπου 10.000.000 τ.χλμ έκτασης.

Κατάλογος πόλεων της Κίνας
https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%9A% ... E%B1%CF%82

Στο παραπάνω λινκ φαίνονται 43 πόλεις της Κίνας με τουλάχιστον 2 εκατομμύρια ανθρώπους πληθυσμό. Τουλάχιστον ξαναλέω.

hellegennes έγραψε: 30 Απρ 2021, 23:25

lonelyrider έγραψε: 30 Απρ 2021, 23:13 Είναι δυνατό το εκεί καθεστώς να αποκρύπτει τόσο εντέχνως τυχόν χιλιάδες κρούσματα?

Φυσικά και είναι.

Δεν είναι και τόσο εύκολο να συμβαίνει αυτό στην εποχή του διαδικτύου και της εύκολης επικοινωνίας.
Π.χ. τόσοι ομογενείς εκεί δε θα μαθαίναμε άμα συνέρρεαν εκατοντάδες στα νοσοκομεία με δύσπνοια πυρετούς κτλ?
Πως γίνεται να αποκρύπτεις κάτι τόσο το εξόφθαλμο?

lonelyrider έγραψε: 30 Απρ 2021, 23:26
Στο παραπάνω λινκ φαίνονται 43 πόλεις της Κίνας με τουλάχιστον 2 εκατομμύρια ανθρώπους πληθυσμό. Τουλάχιστον ξαναλέω.

Ωραία,πόσοι είναι στις πόλεις ;
200.000.000 περίπου ; 300.000.000 ;
Το υπόλοιπο ένα δις ; (χοντρικά πάντα)

Αγνοήστε τους αρνητές της Κινεζικής επιτυχίας.
Αν υπήρχε έστω και ένας νεκρός από κονβιντ όλους αυτούς τους μήνες θα τον είχαν ταριχευσει και φυγαδεψει από τη χώρα οι CIAδες για τον δείχνουν στα κανάλια όλη μέρα.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 30 Απρ 2021, 23:32 Αγνοήστε τους αρνητές της Κινεζικής επιτυχίας.
Αν υπήρχε έστω και ένας νεκρός από κονβιντ όλους αυτούς τους μήνες θα τον είχαν ταριχευσει και φυγαδεψει από τη χώρα οι CIAδες για τον δείχνουν στα κανάλια όλη μέρα.

Έλα τώρα... Ξέρεις πως θαυμάζω την Κίνα σε αρκετά πράγματα αλλά μη πας στο άλλο άκρο.

Papa John έγραψε: 30 Απρ 2021, 23:31

lonelyrider έγραψε: 30 Απρ 2021, 23:26
Στο παραπάνω λινκ φαίνονται 43 πόλεις της Κίνας με τουλάχιστον 2 εκατομμύρια ανθρώπους πληθυσμό. Τουλάχιστον ξαναλέω.

Ωραία,πόσοι είναι στις πόλεις ;
200.000.000 περίπου ; 300.000.000 ;
Το υπόλοιπο ένα δις ; (χοντρικά πάντα)

Είμαι βέβαιος ότι ο κατάλογος αυτός συνεχίζεται με πολλές πόλεις με πάνω από 1 εκατομμύριο κόσμο. Θεσσαλονίκες ολόκληρες δηλαδή.