Phorum.com.gr

Golden Age έγραψε: 16 Ιαν 2024, 19:59

Στρακαστρουκας έγραψε: 16 Ιαν 2024, 15:41

Golden Age έγραψε: 16 Ιαν 2024, 13:54

Αυτό που λες θα σήμαινε ρίσκο για πόλεμο. Κάτι τέτοιο για λογαριασμό της Χαμάς δεν το θέλουν. Δεν χρειάζεται να τους δωροδοκήσει κανένας για να μην το κάνουν.

Φυσικά και δεν θέλουν να το κάνουν. Γιατί είναι δικτατορικά καθεστώτα που έχουν δωροδοκηθεί από την δύση για να κυνηγάνε φιλοπαλαιστινιακες ομάδες. Λέμε όμως αν είχαν δημοκρατίες σαν τον Λίβανο, θα μπορούσε να κάνουν τις ίδιες τακτικες

Δεν δωροδοκούνται απο κανέναν. Απλά είναι αντίθετοι με την Χαμάς και δεν θέλουν να μπλέξουν τις χώρες τους σε πόλεμο για λογαριασμό της. Έχει ανάγκη να δωροδοκηθεί η Ιορδανία, που το παρελθόν είχε φιλοξενήσει Παλαιστινίους και πήγαν να την εμπλέξουν σε πόλεμο με το Ισραήλ; Ή η Αίγυπτος που έχει πρόβλημα με τους Αδελφούς Μουσουλμάνους, αδελφάκια της Χαμάς; Απλά δεν θέλουν να μπλέξουν σε πόλεμο για χατίρι της Χαμάς.

Ο Λίβανος εμπλέκεται γιατί η Χεζμπολλάχ αποτελεί συνιστώσα στην κυβέρνησή του και γιατί η τελευταία είναι πανίσχυρη εκεί. Την τελευταία φορά που αρνήθηκε να εμπλακεί του κόστισε έναν εμφύλιο.

Στρακαστρουκας έγραψε: 16 Ιαν 2024, 20:25

Golden Age έγραψε: 16 Ιαν 2024, 19:59

Στρακαστρουκας έγραψε: 16 Ιαν 2024, 15:41
Φυσικά και δεν θέλουν να το κάνουν. Γιατί είναι δικτατορικά καθεστώτα που έχουν δωροδοκηθεί από την δύση για να κυνηγάνε φιλοπαλαιστινιακες ομάδες. Λέμε όμως αν είχαν δημοκρατίες σαν τον Λίβανο, θα μπορούσε να κάνουν τις ίδιες τακτικες

Δεν δωροδοκούνται απο κανέναν. Απλά είναι αντίθετοι με την Χαμάς και δεν θέλουν να μπλέξουν τις χώρες τους σε πόλεμο για λογαριασμό της. Έχει ανάγκη να δωροδοκηθεί η Ιορδανία, που το παρελθόν είχε φιλοξενήσει Παλαιστινίους και πήγαν να την εμπλέξουν σε πόλεμο με το Ισραήλ; Ή η Αίγυπτος που έχει πρόβλημα με τους Αδελφούς Μουσουλμάνους, αδελφάκια της Χαμάς; Απλά δεν θέλουν να μπλέξουν σε πόλεμο για χατίρι της Χαμάς.

Ο Λίβανος εμπλέκεται γιατί η Χεζμπολλάχ αποτελεί συνιστώσα στην κυβέρνησή του και γιατί η τελευταία είναι πανίσχυρη εκεί. Την τελευταία φορά που αρνήθηκε να εμπλακεί του κόστισε έναν εμφύλιο.

Επαναλαμβανεις τι κανουν τα δικτατορικα καθεστωτα της Ιορδανιας και της Αιγυπτου. Το ξερουμε τι κανουνε. Εγω σου λεω τι θα μπορουσε να γινει αν δεν υπηρχαν δικτατοριες εκει περα και ειχες ελευθερες εκλογες

Golden Age έγραψε: 16 Ιαν 2024, 20:26 Σου λέω ότι δεν δωροδοκούνται και ότι έχουν βάσιμους λόγους να μην ρισκάρουν την εμπλοκή των χωρών τους σε πόλεμο για χάρη μιας οργάνωσης την οποία αντιπαθούν.

Στρακαστρουκας έγραψε: 16 Ιαν 2024, 22:34

Golden Age έγραψε: 16 Ιαν 2024, 20:26 Σου λέω ότι δεν δωροδοκούνται και ότι έχουν βάσιμους λόγους να μην ρισκάρουν την εμπλοκή των χωρών τους σε πόλεμο για χάρη μιας οργάνωσης την οποία αντιπαθούν.

Μιλας για τα ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΚΑ ΚΑΘΕΣΤΩΤΑ. Το ξερουμε οτι οι ηγεσιες τους ειναι φιλοδυτικες και κανουν οτι τους πουνε οι Δυτικοι. Για αυτο δεν γινονται εκλογες εκει περα. Οι πολιτες τους εχουν διαφορετικη αποψη. Θα βρεις τοσους Αιγυπτιους πολιτες να μιλανε αρνητικα για την Χαμας οσους Ελληνες για την ΕΟΚΑ Α

πατησιωτης έγραψε: 16 Ιαν 2024, 22:45 Μη δικτατορικά καθεστώτα στις αραβικές χώρες δεν υπάρχουν.Η Αίγυπτος όλα τα χρόνια δικτατορική ήταν και έκανε τέσσερις (4) πολέμους με το Ισραήλ.Κάπου βαρέθηκαν.Δεν αμφιβάλλω ότι ο λαός συμπαθεί τους Παλαιστίνιους αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι έχει διάθεση για πέμπτο πόλεμο.

Στρακαστρουκας έγραψε: 16 Ιαν 2024, 22:34

Golden Age έγραψε: 16 Ιαν 2024, 20:26 Σου λέω ότι δεν δωροδοκούνται και ότι έχουν βάσιμους λόγους να μην ρισκάρουν την εμπλοκή των χωρών τους σε πόλεμο για χάρη μιας οργάνωσης την οποία αντιπαθούν.

Μιλας για τα ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΚΑ ΚΑΘΕΣΤΩΤΑ. Το ξερουμε οτι οι ηγεσιες τους ειναι φιλοδυτικες και κανουν οτι τους πουνε οι Δυτικοι. Για αυτο δεν γινονται εκλογες εκει περα. Οι πολιτες τους εχουν διαφορετικη αποψη. Θα βρεις τοσους Αιγυπτιους πολιτες να μιλανε αρνητικα για την Χαμας οσους Ελληνες για την ΕΟΚΑ Α

Στρακαστρουκας έγραψε: 16 Ιαν 2024, 23:42

πατησιωτης έγραψε: 16 Ιαν 2024, 22:45 Μη δικτατορικά καθεστώτα στις αραβικές χώρες δεν υπάρχουν.Η Αίγυπτος όλα τα χρόνια δικτατορική ήταν και έκανε τέσσερις (4) πολέμους με το Ισραήλ.Κάπου βαρέθηκαν.Δεν αμφιβάλλω ότι ο λαός συμπαθεί τους Παλαιστίνιους αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι έχει διάθεση για πέμπτο πόλεμο.

Απο οσο ξερω παντως το καθεστως Μουμπαρακ ειχε εκπαιδευσει μια οργανωση τυπου ΙΣΙΣ στο Σινα σε περιπτωση που γινει καινουριος πολεμος με το Ισραηλ. Αυτους τους αντιμετωπισε(?)ο Σισι μετα το πραξικοπημα του 2013 αλλα προσωπικα δεν ειμαι και τοσο βεβαιος οτι η επισημη θεση της Αιγυπτου για την Χαμας και οργανωσεις τυπου ΙΣΙΣ ταυτιζετε με το τι κανει off the record. Υπαρχει η επισημη θεση και μετα υπαρχουν και οι μυστικες υπηρεσιες. Μαλλον φαση τυπου Πακισταν μου θυμιζει η Αιγυπτος που επισημως ηταν εναντια στους Ταλιμπαν αλλα απο κατω τους ανεχονταν

nostromos έγραψε: 15 Ιαν 2024, 21:44

nick έγραψε: 15 Ιαν 2024, 21:41

nostromos έγραψε: 15 Ιαν 2024, 21:30

εννοειται πως οι Αμερικανοι ειναι η μονη ελπιδα των Αραβων στη Γαζα παροτι τσιριζουν εναντιων τους ... ουτε οι Τουρκοι ουτε οι Ιρανοι τολμανε να στειλουν μισο φανταρο στην περιοχη ... απλα οι ΗΠΑ μεταθετουν το προβλημα στο μελλον ενω ειναι ξεκαθαρο οτι η αιματοχυσια θα συνεχιστει οσο ειναι ολοι μαζι σε τοσο μικρο μερος

Ακόμα και ο MBS τους είπε accept peace or shut up.

https://www.newarab.com/news/mbs-palest ... r-shut?amp

δεν προκειται να τελειωσει αυτο ...οσοι υποστηριζουν τη λυση 2 κρατων ειναι μη ρεαλιστες ... προβαλλουν φαντασιακες επαναστασεις στις οποιες θα ηθελαν να συμμετασχουν αλλα δεν εχουν το θαρρος οι ιδιοι οποτε αφηνουν αμορφωτο φανατισμενο κοσμο να σκοτωνεται για αυτους

Full statement:

Meshaal: We reject the term two-state solution and the solution is to get rid of the occupation

The head of the Hamas movement abroad, Khaled Meshaal, stressed that his movement and the Palestinian people reject the term two-state solution. Our Palestinian people demand liberation, freedom from occupation, independence, and the establishment of a Palestinian state.

Meshaal said during Ammar’s podcast: “The West says that the October 7 battle opened a horizon for the issue of political vision, and from here they return to their old commodity, which is the two-state solution,” explaining that Hamas does not accept the term two-state solution, which is rejected, because it means that we have a promised state while it is required time to recognize the legitimacy of the other state, which is the Zionist entity, and this is categorically rejected.”

He stated that the position of Hamas and the position of the Palestinian people in their vast majority, especially after October 7, renewed the dream and hope for Palestine from the sea to the river and from the north to the south, and he wondered why the Palestinian had to accept a fifth of Palestine and for this to become the final solution!?, indicating that the 67 borders represent 21%. Practically one-fifth of Palestine, so this cannot be accepted.

Mishal stressed that our Palestinian project, which has a quasi-Palestinian national consensus, even those who have an opinion are forced to say it due to the exigencies of politics, but the Palestinian consensus or quasi-Palestinian consensus is that our right in Palestine cannot be undone, from the sea to the river and from Ras al-Naqoura to Umm al-Rashrash or the Gulf of Aqaba. This is our Palestinian right. Our presence in this land is recent and ancient, and the Zionist entity has been present to us since the year 1948.

Meshaal explained that Hamas and the Palestinian forces from an early time, as we made clear in our political document in 2017, that in order to form the basis for a joint meeting and a joint national program with the Palestinian forces and the Arab position, we accept a state on the 1967 borders with Jerusalem as its capital, with complete independence and with the right of return without recognizing the legitimacy of the Zionist entity.

He pointed out that this position comes to facilitate Palestinian and Arab consensus at this stage. But without giving up any part of our right or our land and without recognizing the usurping entity.

Jan 17, 2024