Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
BlastFromThePast έγραψε: 22 Μάιος 2021, 19:38
Να ρωτήσω κάτι άλλο; Όσοι υποστηρίζουν ότι θα γίνει mass adoption του blockchain γιατί υποθέτουν ότι αυτό σημαίνει πως θα γίνει mass adoption του μπιτκοιν ή κάποιου άλλου νομίσματος που υπάρχει σήμερα; Γιατί να μη βρεθούν οι g20 να αποφασίσουν να φτιάξουν ένα; Γιατί να μη φτιάξει κάθε χώρα το δικό της; Θα κάτσουν να χάσουν οι ΗΠΑ το δικαίωμα να έχουν εξωτερικά ελλείμματα κάθε χρόνο λόγω εξασφαλισμένης ζήτησης δολαρίου;
Αυτό είναι ένα από τα τρισεκατομμύρια ερωτήματα που δεν βρίσκουν απάντηση στην μανία για γρήγορο και εύκολο κέρδος που επικρατεί
Κάθε μέρα δημιουργούνται εκατοντάδες κρυπτος μπορείς να φτιάξεις και εσύ.
Άκου τώρα κάτι άλλο:φτιάχνεις ένα κρυπτο ,λες θα έχει 10 τρις κόμματια αλλά το πρώτο τρις το "σκάβω" επί τόπου και είναι δικό μου.
Αν πουλήσεις ένα νόμισμα για ένα δολλάριο αυτομάτως η κεφαλαιοποίηση του νομίσματος ειναι 1 τρις δολλάρια
Ε εχει σχέση γιατί η τιμή των κρυπτονομισμάτων στηρίζεται στην πίστη οτι το blockchain ειναι μια τεχνολογία με μέλλον που θα φέρει κάποια σημαντική αλλαγή στον κόσμο. Η πίστη και η ψυχολογία είναι το Α και το Ω στις αγορές και οι τιμές των μετοχών δεν ανεβαίνουν όταν μια εταιρεία πάει καλά και σημειώνει κέρδη, ανεβαίνουν οταν ο κόσμος πιστεύει οτι μια εταιρεία θα πάει καλά και θα σημειώσει κέρδη.
Ισχύει, έχεις σωστή οπτική.
Απλά στις μετοχές ο μηχανισμός με τον οποία συνδέεται η πίστη με την πραγματικότητα ειναι σαφής. Παρότι η αξία της μετοχής μεταβάλλεται πάρα πολύ, αν η εταιρία παράγει κάτι, δεν μπορεί να μηδενιστεί η αξία της μόνο με την πίστη. Κατέχει πραγματικά assets. Τέτοιος μηχανισμός στα κρύπτο δεν υπάρχει, γι αυτό χρειάζεται προσοχή. Ή μπορεί κι εγώ να μην τον έχω καταλάβει.
Μα αυτο ειναι το πλεονεκτημα των κρυπτος, οτι οι τιμες εχουν φτασει εκει που εχουν φτασει χωρις να υπαρχει καποια συγκεκριμενη και απτη χρηση. Πονταρουμε στο οτι οταν θα αποκτησουν χρηση θα ανεβουν ακομη παραπανω, στην ουσια πιστευουμε οτι ειμαστε οι early adopters, οτι εχουμε μπει νωρις σε μια μελοντικη τεχνολογια.
Το σωστό είναι να πιστεύεις ότι θα μπουν και άλλοι επειδή υπάρχει hype. Οι πολλοί που μπαίνουν δεν έχουν ακούσει ποτέ την λέξη blockchain. Τους επηρέασαν τα ΜΜΕ που είπαν ότι το bitcoin ανέβηκε. Αν περιμένεις από τους γνώστες δεν θα κερδίσεις τίποτε, είναι πολύ λίγοι.
Re: Cryptocurrency
Δημοσιεύτηκε: 22 Μάιος 2021, 19:47
από sharp
BlastFromThePast έγραψε: 22 Μάιος 2021, 19:38
Να ρωτήσω κάτι άλλο; Όσοι υποστηρίζουν ότι θα γίνει mass adoption του blockchain γιατί υποθέτουν ότι αυτό σημαίνει πως θα γίνει mass adoption του μπιτκοιν ή κάποιου άλλου νομίσματος που υπάρχει σήμερα; Γιατί να μη βρεθούν οι g20 να αποφασίσουν να φτιάξουν ένα; Γιατί να μη φτιάξει κάθε χώρα το δικό της; Θα κάτσουν να χάσουν οι ΗΠΑ το δικαίωμα να έχουν εξωτερικά ελλείμματα κάθε χρόνο λόγω εξασφαλισμένης ζήτησης δολαρίου;
Βέβαια. Στην ανάγκη θα ρυθμιστεί νομοθετικά το ζήτημα, δεν είναι τεχνικό.
gassim έγραψε: 22 Μάιος 2021, 19:37
οτι ειμαστε οι early adopters, οτι εχουμε μπει νωρις σε μια μελοντικη τεχνολογια.
Δεν έχετε μπει στην τεχνολογία, έχετε μπει σε ένα προϊόν της τεχνολογίας. Σαν να έχεις αγοράσει μάκιντος το 85 και να λες ότι θα σε κάνει πλούσιο.
Οχι δεν ισχυει αυτο που λες γιατι δεν λαμβανεις υποψη σου αυτο που εγραψα παραπανω περι πιστης και ψυχολογιας. Οι τιμες δεν ανεβαινουν για κανεναν αλλο λογο περα απο την αυξημενη ζητηση και την περιορισμενη προσφορα. Αν υπαρξει χρηση της τεχνολογιας για πραγματικα προβληματα, μπουνε θεσμικοι παικτες στα κρυπτος και γενικα ανεβει η φαση οι τιμες θα ανεβουν απο το Fomo που θα δημιουργηθει.
Το μακιντος δεν ειναι asset ειναι υπολογιστης.
Dwarven Blacksmith έγραψε: 22 Μάιος 2021, 19:19
Ισχύει, έχεις σωστή οπτική.
Απλά στις μετοχές ο μηχανισμός με τον οποία συνδέεται η πίστη με την πραγματικότητα ειναι σαφής. Παρότι η αξία της μετοχής μεταβάλλεται πάρα πολύ, αν η εταιρία παράγει κάτι, δεν μπορεί να μηδενιστεί η αξία της μόνο με την πίστη. Κατέχει πραγματικά assets. Τέτοιος μηχανισμός στα κρύπτο δεν υπάρχει, γι αυτό χρειάζεται προσοχή. Ή μπορεί κι εγώ να μην τον έχω καταλάβει.
Μα αυτο ειναι το πλεονεκτημα των κρυπτος, οτι οι τιμες εχουν φτασει εκει που εχουν φτασει χωρις να υπαρχει καποια συγκεκριμενη και απτη χρηση. Πονταρουμε στο οτι οταν θα αποκτησουν χρηση θα ανεβουν ακομη παραπανω, στην ουσια πιστευουμε οτι ειμαστε οι early adopters, οτι εχουμε μπει νωρις σε μια μελοντικη τεχνολογια.
Το σωστό είναι να πιστεύεις ότι θα μπουν και άλλοι επειδή υπάρχει hype. Οι πολλοί που μπαίνουν δεν έχουν ακούσει ποτέ την λέξη blockchain. Τους επηρέασαν τα ΜΜΕ που είπαν ότι το bitcoin ανέβηκε. Αν περιμένεις από τους γνώστες δεν θα κερδίσεις τίποτε, είναι πολύ λίγοι.
Αυτο ακριβως πιστευω, οτι το hype θα αυξανεται οσο περισσοτερο θα διεισδυει η τεχνολογια blockchain
Μα αυτο ειναι το πλεονεκτημα των κρυπτος, οτι οι τιμες εχουν φτασει εκει που εχουν φτασει χωρις να υπαρχει καποια συγκεκριμενη και απτη χρηση. Πονταρουμε στο οτι οταν θα αποκτησουν χρηση θα ανεβουν ακομη παραπανω, στην ουσια πιστευουμε οτι ειμαστε οι early adopters, οτι εχουμε μπει νωρις σε μια μελοντικη τεχνολογια.
Το σωστό είναι να πιστεύεις ότι θα μπουν και άλλοι επειδή υπάρχει hype. Οι πολλοί που μπαίνουν δεν έχουν ακούσει ποτέ την λέξη blockchain. Τους επηρέασαν τα ΜΜΕ που είπαν ότι το bitcoin ανέβηκε. Αν περιμένεις από τους γνώστες δεν θα κερδίσεις τίποτε, είναι πολύ λίγοι.
Αυτο ακριβως πιστευω, οτι το hype θα αυξανεται οσο περισσοτερο θα διεισδυει η τεχνολογια blockchain
Το "διεισδύει" εξαρτάται καθαρά από το τι καπνό θα αποφασίσουν να φουμάρουν τα main stream media.
gassim έγραψε: 22 Μάιος 2021, 19:37
οτι ειμαστε οι early adopters, οτι εχουμε μπει νωρις σε μια μελοντικη τεχνολογια.
Δεν έχετε μπει στην τεχνολογία, έχετε μπει σε ένα προϊόν της τεχνολογίας. Σαν να έχεις αγοράσει μάκιντος το 85 και να λες ότι θα σε κάνει πλούσιο.
Οχι δεν ισχυει αυτο που λες γιατι δεν λαμβανεις υποψη σου αυτο που εγραψα παραπανω περι πιστης και ψυχολογιας. Οι τιμες δεν ανεβαινουν για κανεναν αλλο λογο περα απο την αυξημενη ζητηση και την περιορισμενη προσφορα. Αν υπαρξει χρηση της τεχνολογιας για πραγματικα προβληματα, μπουνε θεσμικοι παικτες στα κρυπτος και γενικα ανεβει η φαση οι τιμες θα ανεβουν απο το Fomo που θα δημιουργηθει.
Το μακιντος δεν ειναι asset ειναι υπολογιστης.
Περιγράφεις απλά μια φούσκα. Αν υπήρχαν αντίστοιχοι -να μην τους πω ηλίθιους, να τους πω επηρεασμένους από τη δημοφιλία των get rich quick schemes- to 85 που πουλούσαν νεφρά για να αγοράσουν και να ξαναπουλήσουν μάκιντος θα ήταν τόσο άσετ όσο τα μπιτκόιν. Και ό,τι και αν είναι τελικά το μπιτκοιν, νόμισμα -θέλαμε αλλά δε μας βγαίνει- asset ή οτιδήποτε άλλο, σίγουρα δεν είναι τεχνολογία, όπως έλεγες.
Αν υπαρξει χρηση της τεχνολογιας για πραγματικα προβληματα
Όπως ας πούμε για τη δημιουργία νέου κρύπτο με τη σφραγίδα των ΗΠΑ.
Βασικά δε χρειάζεται καν αυτό, έστω ένας μοναχικός καουμπόυ σε ένα σκοτεινό υπογείο στο σπίτι της μάνας του γράφει τον τρομερό κώδικα που λύνει όλα τα προβλήματα του μπιτκοιν και των άλλων κρύπτο, τρομερή ταχύτητα, καμία κατανάλωση ενέργειας, τα πάντα όλα. Αυτόματα ό,τι έχετε πάει στο 0 λογικά, έτσι;
BlastFromThePast έγραψε: 22 Μάιος 2021, 19:39
Δεν έχετε μπει στην τεχνολογία, έχετε μπει σε ένα προϊόν της τεχνολογίας. Σαν να έχεις αγοράσει μάκιντος το 85 και να λες ότι θα σε κάνει πλούσιο.
Οχι δεν ισχυει αυτο που λες γιατι δεν λαμβανεις υποψη σου αυτο που εγραψα παραπανω περι πιστης και ψυχολογιας. Οι τιμες δεν ανεβαινουν για κανεναν αλλο λογο περα απο την αυξημενη ζητηση και την περιορισμενη προσφορα. Αν υπαρξει χρηση της τεχνολογιας για πραγματικα προβληματα, μπουνε θεσμικοι παικτες στα κρυπτος και γενικα ανεβει η φαση οι τιμες θα ανεβουν απο το Fomo που θα δημιουργηθει.
Το μακιντος δεν ειναι asset ειναι υπολογιστης.
Περιγράφεις απλά μια φούσκα. Αν υπήρχαν αντίστοιχοι -να μην τους πω ηλίθιους, να τους πω επηρεασμένους από τη δημοφιλία των get rich quick schemes- to 85 που πουλούσαν νεφρά για να αγοράσουν και να ξαναπουλήσουν μάκιντος θα ήταν τόσο άσετ όσο τα μπιτκόιν. Και ό,τι και αν είναι τελικά το μπιτκοιν, νόμισμα -θέλαμε αλλά δε μας βγαίνει- asset ή οτιδήποτε άλλο, σίγουρα δεν είναι τεχνολογία, όπως έλεγες.
Αν υπαρξει χρηση της τεχνολογιας για πραγματικα προβληματα
Όπως ας πούμε για τη δημιουργία νέου κρύπτο με τη σφραγίδα των ΗΠΑ.
Βασικά δε χρειάζεται καν αυτό, έστω ένας μοναχικός καουμπόυ σε ένα σκοτεινό υπογείο στο σπίτι της μάνας του γράφει τον τρομερό κώδικα που λύνει όλα τα προβλήματα του μπιτκοιν και των άλλων κρύπτο, τρομερή ταχύτητα, καμία κατανάλωση ενέργειας, τα πάντα όλα. Αυτόματα ό,τι έχετε πάει στο 0 λογικά, έτσι;
Μα όλες οι αγορές που δεν ρυθμίζονται έχουν τα χαρακτηριστικά φούσκας, οι τιμές είναι σε ένα επίπεδο κάτι γίνεται και αρχίζουν να ανεβαίνουν και μετά ακολουθείται μια προδιαγεγραμμένη πορεία που έχει σαν κατάληξη την τιμή να πέσει κατά ένα μεγάλο ποσοστό.
Υπάρχουν πάνω απο 10 χιλ κρυπτονομίσματα που κατά κανόνα έχουν φτιαχτεί απο μοναχικούς καουμπόυδες.
Εδω και δέκα χρόνια όμως οι τιμές ανεβαίνουν ακολουθώντας τους κύκλους που ακολουθούν όλες οι αγορές.
Re: Cryptocurrency
Δημοσιεύτηκε: 22 Μάιος 2021, 20:08
από gassim
Για να χαρακτηριστεί κάτι ως φούσκα θα πρέπει να πέσει απότομα να φτάσει στο 0 και να εξαφανιστεί, όπως η φάση με τις τουλίπες.
Κάθε asset που πέφτει η τιμή του κατά 20 30 50 τοις εκατό δεν είναι απαραίτητα φούσκα, μπορεί κάλλιστα να ξανα ανέβει.
Re: Cryptocurrency
Δημοσιεύτηκε: 22 Μάιος 2021, 20:10
από SpAcE_PaNtHeR
Re: Cryptocurrency
Δημοσιεύτηκε: 22 Μάιος 2021, 20:11
από BlastFromThePast
gassim έγραψε: 22 Μάιος 2021, 20:04
Μα όλες οι αγορές που δεν ρυθμίζονται έχουν τα χαρακτηριστικά φούσκας, οι τιμές είναι σε ένα επίπεδο κάτι γίνεται και αρχίζουν να ανεβαίνουν και μετά ακολουθείται μια προδιαγεγραμμένη πορεία που έχει σαν κατάληξη την τιμή να πέσει κατά ένα μεγάλο ποσοστό.
Υπάρχουν πάνω απο 10 χιλ κρυπτονομίσματα που κατά κανόνα έχουν φτιαχτεί απο μοναχικούς καουμπόυδες.
Εδω και δέκα χρόνια όμως οι τιμές ανεβαίνουν ακολουθώντας τους κύκλους που ακολουθούν όλες οι αγορές.
gassim έγραψε: 22 Μάιος 2021, 20:04
Μα όλες οι αγορές που δεν ρυθμίζονται έχουν τα χαρακτηριστικά φούσκας, οι τιμές είναι σε ένα επίπεδο κάτι γίνεται και αρχίζουν να ανεβαίνουν και μετά ακολουθείται μια προδιαγεγραμμένη πορεία που έχει σαν κατάληξη την τιμή να πέσει κατά ένα μεγάλο ποσοστό.
Υπάρχουν πάνω απο 10 χιλ κρυπτονομίσματα που κατά κανόνα έχουν φτιαχτεί απο μοναχικούς καουμπόυδες.
Εδω και δέκα χρόνια όμως οι τιμές ανεβαίνουν ακολουθώντας τους κύκλους που ακολουθούν όλες οι αγορές.
Το σωστό είναι να πιστεύεις ότι θα μπουν και άλλοι επειδή υπάρχει hype. Οι πολλοί που μπαίνουν δεν έχουν ακούσει ποτέ την λέξη blockchain. Τους επηρέασαν τα ΜΜΕ που είπαν ότι το bitcoin ανέβηκε. Αν περιμένεις από τους γνώστες δεν θα κερδίσεις τίποτε, είναι πολύ λίγοι.
Αυτο ακριβως πιστευω, οτι το hype θα αυξανεται οσο περισσοτερο θα διεισδυει η τεχνολογια blockchain
Το "διεισδύει" εξαρτάται καθαρά από το τι καπνό θα αποφασίσουν να φουμάρουν τα main stream media.
Ναι εννοειται, οπως συμβαινει και με τις μετοχες, απλα στις μερες μας τα μεσα δεν εχουν την επιρροη που ειχαν παλια.
Re: Cryptocurrency
Δημοσιεύτηκε: 22 Μάιος 2021, 21:12
από sharp
gassim έγραψε: 22 Μάιος 2021, 20:08
Για να χαρακτηριστεί κάτι ως φούσκα θα πρέπει να πέσει απότομα να φτάσει στο 0 και να εξαφανιστεί, όπως η φάση με τις τουλίπες.
Κάθε asset που πέφτει η τιμή του κατά 20 30 50 τοις εκατό δεν είναι απαραίτητα φούσκα, μπορεί κάλλιστα να ξανα ανέβει.
Όχι δα, πού το είδες αυτό; Οι φούσκες ανεβοκατεβαίνουν, κανείς δεν είπε ότι θα εξαφανιστούν για πάντα. Και τα σπίτια στις μέρες μας ανεβαίνουν πάλι, αν κάποιος περίμενε 10 χρόνια μπορεί να έβγαινε κερδισμένος. Επειδή όμως δεν ζούμε αιώνια, τα χρονικά πειθώρια είναι πεπερασμένα. Και το bitcoin μπορεί να ξανανέβει σε 25 χρόνια. Αντέχεις μέχρι τότε; Έχει νόημα; Θα αξιοποιήσεις περισσότερο τα τότε κέρδη από αυτό που θα έκανες σήμερα το κεφάλαιο που έχωσες και δέσμευσες; Αυτά είναι τα καίρια ερωτήματα.
Το σίγουρο είναι ότι δεν υπάρχει κάτι που να ορίζει ποια θα ήταν η φυσιολογική τιμή αγοράς του bitcoin. Στις μετοχές αυτό βγαίνει από υπολογισμό των fundamentals των εταιρειών. Η αγορά του bitcoin βρίσκεται στον αέρα, είναι ο ορισμός του αέρα, δηλ. της φούσκας. Πρόσεξε, όχι ο μηχανισμός του blockchain, αυτό είναι κάτι τελείως διαφορετικό και άσχετο με το πώς λειτουργεί οικονομικά το bitcoin.
Re: Cryptocurrency
Δημοσιεύτηκε: 22 Μάιος 2021, 21:55
από omg kai 3 lol
sharp έγραψε: 22 Μάιος 2021, 21:12
Το σίγουρο είναι ότι δεν υπάρχει κάτι που να ορίζει ποια θα ήταν η φυσιολογική τιμή αγοράς του bitcoin. Στις μετοχές αυτό βγαίνει από υπολογισμό των fundamentals των εταιρειών. Η αγορά του bitcoin βρίσκεται στον αέρα, είναι ο ορισμός του αέρα, δηλ. της φούσκας. Πρόσεξε, όχι ο μηχανισμός του blockchain, αυτό είναι κάτι τελείως διαφορετικό και άσχετο με το πώς λειτουργεί οικονομικά το bitcoin.
αν θεωρεις το bitcoin volatile εισαι σιγουρος οτι σε 20 χρονια απο τωρα θα εξακολουθει να ειναι παγκοσμιο νομισμα συναλλαγων το δολαριο και οχι πχ το digital Yuan ?
Dollar Yuan Exchange Rate - 35 Year Historical Chart
τις προαλλες ενα φορτηγο πλοιο μπλοκαρε στο καναλι του Σουεζ για 5 μερες και ολα τα εισαγομενα προιοντα ανεβηκαν παγκοσμιως 10-20% αν αυτο δεν ειναι ο ορισμος του volatility σε ..οτιδηποτε τοτε τι ειναι;
welcome to the real world of economy
sharp έγραψε: 22 Μάιος 2021, 21:12
Και τα σπίτια στις μέρες μας ανεβαίνουν πάλι, αν κάποιος περίμενε 10 χρόνια μπορεί να έβγαινε κερδισμένος. Επειδή όμως δεν ζούμε αιώνια, τα χρονικά πειθώρια είναι πεπερασμένα. Και το bitcoin μπορεί να ξανανέβει σε 25 χρόνια. Αντέχεις μέχρι τότε;
για μενα και για σενα που εχουμε πενταροδεκαρες μια ενδεχομενη αυξομειωση της ταξης 10-20% στο μισθο ή στις αποταμιευσεις μας σε βαθος 10ετιας ειναι αδιαφορη
για ρωτα και καποιον που εχει μερικα εκατομμυρια στην ακρη να δουμε τί θα σου πει.. αυτοι αλλωστε ειναι που καθοριζουν και το παιχνιδι
