Phorum.com.gr

Hector Buas έγραψε: 09 Μάιος 2020, 14:54 Αφού λοιπόν συμφωνεί και ο Αρίστος, ας το θυμίσουμε και σε αυτήν την σελίδα.

Ο Αρίστος και τα Ελληνικά Hoaxes

Αυτό το ξαναβάζω για να μπορέσετε όλοι να διαβάσετε τι συζητάμε εδώ και την "αποστομωτική απάντηση" του Αρίστου...

ΓΑΛΗ έγραψε: 09 Μάιος 2020, 20:02

Αρίστος έγραψε: 09 Μάιος 2020, 19:21 Εννοειται οτι συμφωνω με αυτο που εγραψες. Θα τονισω μαλιστα πως εχουμε περασει απο τις προηγουμενες εκλογες σε μια αταβιστικη λατρεια των σοσιαλς απο τους πολιτικους και σε ενα μισος προς οτιδηποτε τυπωμενο. Aκομη και οι αφισες εχουν δαιμονοποιηθει (προ πολλου).

Αυτο σημαινει φυσικα οτι οι εκλογες αποπροσωποιουνται και οτι χρημα πηγαινε σε πολλα ελληνικα νοικοκυρια (μικροι εκδοτες, δημοσιογραφοι, διαφημιστες, γραφιστες, τυπογραφεια, διανομεις) τωρα το τσιμπαει η facebook και η google.

.

Καμμία σχέση. Οι διαφημίσεις και οι εκδόσεις στην Ελλάδα, ήταν πάντα μια πανάκριβη υπόθεση λόγω μικρών τιράζ. Και το κόστος των διαφημιστικών πακέτων στις εφημερίδες και περιοδικά, απολύτως δυσανάλογο με την ανταποδοτικότητα τους σε πωλήσεις. Αλλά έμπαιναν όλοι σ' αυτήν τη διαδικασία για αμιγώς ανταγωνιστικούς λόγους που αφορούσαν περισσότερο σε ένα επίπλαστο κύρος. Οι περισσότεροι ήταν ανίδεοι για έρευνες αγοράς, ταυτότητα προϊόντος, συγκεκριμένο στόχο κλπ Ο μιμητισμός ήταν το κυρίαρχο στοιχείο.

Σαφώς και υπήρχε διάχυση σε όλα τα περιφερειακά επαγγέλματα αλλά αυτό ήταν αμιγώς οικονομικό θέμα.
Και αυτά που τσιμπάει τώρα το facebook και η google, είναι αστεία σε σχέση με τα ποσά της έντυπης προώθησης.

Τώρα, αν μη τι άλλο, υπάρχει μια αμεσότητα και φαίνεται πολύ σύντομα, το κατά πόσον αυξάνει ή όχι τις πωλήσεις και την επισκεψιμότητα των e-shops, η οποιαδήποτε κίνηση. Υπήρξε γενικώς, μία απότομη πτώση από τους τίτλους και υπηρεσίες που πούλαγαν φρέσκο αέρα και άποψη στο σκληρό πεδίο της άμεσης ανταποδοτικότητας. Σε όλους τους τομείς.

Όσο για τους πολιτικούς, έχουν αναλάβει οι ίδιοι την προώθηση του προφίλ τους στα σόσιαλ μίντια, με καταστροφικά ενίοτε αποτελέσματα αλλά δεν το καταλαβαίνουν.
Όπως και οι περισσότεροι που κινούνται στον πολιτικό χώρο.

Αρίστος έγραψε: 20 Απρ 2020, 21:07 O Ρόμπερτ Κένεντι παραπέμπει σε μια μελέτη για τον αριθμό των 490.000 παιδιών που παρουσίασαν οξεία παράλυση εξαιτίας των εμβολίων. Δημοσιεύθηκε το 2018 και συγγραφείς της είναι οι Rachana Dhiman, Sandeep C. Prakash, Jacob Puliyel και V. Sreenivas. Οι τρεις πρώτοι εργάζονται στο Παιδιατρικό Τμήμα του νοσοκομείου St Stephens στο Δελχί και ο τέταρτος στο Τμήμα Βιοστατιστικής του Ινστιτούτου Ιατρικών Επιστημών της Ινδίας. Διαβάζω στη μελέτη πως οι γιατροί επισημαίνουν ότι ο συνολικός αριθμός των παιδιών που εμφάνισαν οξεία παράλυση την περίοδο 2010-2017 ήταν 640.000, δηλαδή υπήρξαν 491.000 περιπτώσεις παραπάνω του αναμενομένου. Αυτή η τρομακτική αύξηση συσχετίζεται κατ’ αυτούς με τη χορήγηση των εμβολίων. Διαπιστώνουν μάλιστα πως όταν μειώθηκε το ποσοστό των εμβολιασμών, υποχώρησαν και οι περιπτώσεις οξείας παράλυσης.

Αρίστος έγραψε: 10 Μάιος 2020, 06:02

ΓΑΛΗ έγραψε: 09 Μάιος 2020, 20:02

Αρίστος έγραψε: 09 Μάιος 2020, 19:21 Εννοειται οτι συμφωνω με αυτο που εγραψες. Θα τονισω μαλιστα πως εχουμε περασει απο τις προηγουμενες εκλογες σε μια αταβιστικη λατρεια των σοσιαλς απο τους πολιτικους και σε ενα μισος προς οτιδηποτε τυπωμενο. Aκομη και οι αφισες εχουν δαιμονοποιηθει (προ πολλου).

Αυτο σημαινει φυσικα οτι οι εκλογες αποπροσωποιουνται και οτι χρημα πηγαινε σε πολλα ελληνικα νοικοκυρια (μικροι εκδοτες, δημοσιογραφοι, διαφημιστες, γραφιστες, τυπογραφεια, διανομεις) τωρα το τσιμπαει η facebook και η google.

.

Καμμία σχέση. Οι διαφημίσεις και οι εκδόσεις στην Ελλάδα, ήταν πάντα μια πανάκριβη υπόθεση λόγω μικρών τιράζ. Και το κόστος των διαφημιστικών πακέτων στις εφημερίδες και περιοδικά, απολύτως δυσανάλογο με την ανταποδοτικότητα τους σε πωλήσεις. Αλλά έμπαιναν όλοι σ' αυτήν τη διαδικασία για αμιγώς ανταγωνιστικούς λόγους που αφορούσαν περισσότερο σε ένα επίπλαστο κύρος. Οι περισσότεροι ήταν ανίδεοι για έρευνες αγοράς, ταυτότητα προϊόντος, συγκεκριμένο στόχο κλπ Ο μιμητισμός ήταν το κυρίαρχο στοιχείο.

Σαφώς και υπήρχε διάχυση σε όλα τα περιφερειακά επαγγέλματα αλλά αυτό ήταν αμιγώς οικονομικό θέμα.
Και αυτά που τσιμπάει τώρα το facebook και η google, είναι αστεία σε σχέση με τα ποσά της έντυπης προώθησης.

Τώρα, αν μη τι άλλο, υπάρχει μια αμεσότητα και φαίνεται πολύ σύντομα, το κατά πόσον αυξάνει ή όχι τις πωλήσεις και την επισκεψιμότητα των e-shops, η οποιαδήποτε κίνηση. Υπήρξε γενικώς, μία απότομη πτώση από τους τίτλους και υπηρεσίες που πούλαγαν φρέσκο αέρα και άποψη στο σκληρό πεδίο της άμεσης ανταποδοτικότητας. Σε όλους τους τομείς.

Όσο για τους πολιτικούς, έχουν αναλάβει οι ίδιοι την προώθηση του προφίλ τους στα σόσιαλ μίντια, με καταστροφικά ενίοτε αποτελέσματα αλλά δεν το καταλαβαίνουν.
Όπως και οι περισσότεροι που κινούνται στον πολιτικό χώρο.

Διαφωνουμε. Ο τοπικος τυπος δεν ειχε μικρα τιραζ. Σε τοπικο επιπεδο ειχε μεγαλυτερα τιραζ απο τον ημερησιο τυπο. Πιχι η τοπικη εφημεριδα τη μερα της κυκλοφοριας της εφτανε στα χερια ΠΟΛΥ περισσοτερων στον ταδε δημο απο οτι φτανει πιχι το Πρωτο Θεμα. Με οτι συνεπαγεται για την αποδοση της διαφημισης τοσο της εμπορικης οσο και της πολιτικης. Και μιλωντας για πολιτικη διαφημιση εγω δεν μπορω να συγκρινω τη βοηθεια που προσφερει σε εναν πολιτικο ενα ΚΑΛΟ και ΕΥΣΤΟΧΟ εξωφυλλο τοπικης εφημεριδας με καλο τιραζ απο την καμπανια στα σοσιαλς. Γιατι αλλη αξιοπιστια εχει το να σε προβαλει η τοπικη εφημεριδα και αλλη να προβαλεις εσυ τον εαυτο σου στο fb. Τα κλικς δεν σημαινουν οτι αυτοι που τα κανουν θα πειστουν, αντιθετα η προβολη σε εφημεριδα πειθει περισσοτερο αν συγκρινουμε ιδιο αριθμο κλικς και ιδιο αριθμο αναγνωσεων εφημεριδας. Γιατι η τοπικη εφημεριδα θεωρειται η φωνη της τοπικης κοινωνιας και το τι λεει η τοπικη κοινωνια μετρα ευτυχως σε πολλους ακομη περισσοτερο απο τα απροσωπα κλικς. Επιπλεον τα λεφτα στην τοπικη εφημεριδα επιστρεφουν στην τοπικη κοινωνια ενω τα λεφτα στο facebook πανε στις τσεπες του Ζουκερμπεργκ που ποτε δεν θα ψωνισει απο το τοπικο μαγαζι.

Στα λεω οπως τα εχω πει επανειλημμενα σε υποψηφιους.

Το θεμα ομως ειναι πλεον οτι την καμπανια τους δεν την διαχειριζονται οι ιδιοι αλλα καθοριστικο ρολο στη χαραξη της εχουν οι συμβουλοι που βαζει το καθε κομμα να τους μανατζαρουν. Ενας τετοιος συμβουλος τους κατευθυνει παντα να δωσουν το μεγαλο πακετο στα σοσιαλς γιατι ο συμβουλος δεν γνωριζει την τοπικη εφημεριδα καθως δεν μενει την ιδια περιοχη με τον υποψηφιο αλλα γνωριζει το fb. Οι συμβουλοι των κομματων εκαναν τη ζημια στον τοπικο τυπο και λιγοτερο τα αποτελεσματα που φερνουν οι μεγαλες ψηφιακες πλατφορμες.
.

ΓΑΛΗ έγραψε: 10 Μάιος 2020, 10:25
Καλώς ή κακώς, η συνεχής έκθεση στο διαδίκτυο, λειτουργεί ως μαγνητική τομογραφία του κάθε χαρακτήρα. Είτε είναι πομπός είτε δέκτης.

Και αυτό έρχεται σε μεγάλη αντίφαση με την ανησυχία για τη διαφύλαξη των προσωπικών δεδομένων, στην οποία στηρίζεται η αντιεμβολιαστική/αντιπαγκοσμιοποιητική συμμαχία.

Γενικώς, ο Γκέιτς, ο Τραμπ και τα κορίτσια στην Ινδία εμπλέκονται σε ένα κουβάρι, που λειτουργεί ως αντιπολιτευτικός μηχανισμός δημιουργίας εντυπώσεων και τίποτα περισσότερο.

Αρχέλαος έγραψε: 10 Μάιος 2020, 07:23

Αρίστος έγραψε: 20 Απρ 2020, 21:07 O Ρόμπερτ Κένεντι παραπέμπει σε μια μελέτη για τον αριθμό των 490.000 παιδιών που παρουσίασαν οξεία παράλυση εξαιτίας των εμβολίων. Δημοσιεύθηκε το 2018 και συγγραφείς της είναι οι Rachana Dhiman, Sandeep C. Prakash, Jacob Puliyel και V. Sreenivas. Οι τρεις πρώτοι εργάζονται στο Παιδιατρικό Τμήμα του νοσοκομείου St Stephens στο Δελχί και ο τέταρτος στο Τμήμα Βιοστατιστικής του Ινστιτούτου Ιατρικών Επιστημών της Ινδίας. Διαβάζω στη μελέτη πως οι γιατροί επισημαίνουν ότι ο συνολικός αριθμός των παιδιών που εμφάνισαν οξεία παράλυση την περίοδο 2010-2017 ήταν 640.000, δηλαδή υπήρξαν 491.000 περιπτώσεις παραπάνω του αναμενομένου. Αυτή η τρομακτική αύξηση συσχετίζεται κατ’ αυτούς με τη χορήγηση των εμβολίων. Διαπιστώνουν μάλιστα πως όταν μειώθηκε το ποσοστό των εμβολιασμών, υποχώρησαν και οι περιπτώσεις οξείας παράλυσης.

Μη έχοντας ακόμα διαβάσει το υπόλοιπο θέμα το οποίο θα πράξω σταδιακά, παραθέτω εκ νέου τα συμπεράσματα των παραπάνω ερευνητών και μετά παραπέμπω στην επικριτική απάντηση από καθηγητή πανεπιστημίου, γιατρό αλλά και την ανταπάντηση των ερευνητών.

Σύμφωνα με την έρευνα η οποία επισημαίνει οτι τελευταία περίπτωση πολιομυελίτιδας από την Ινδία αναφέρθηκε το 2011 έχουμε τα εξής:
Η παρακολούθηση της πολιομυελίτιδας είναι περίπλοκη, επειδή το 99% αυτών που έχουν μολυνθεί δεν παρουσιάζουν συμπτώματα παράλυσης. Έτσι μελετούνται όλες οι περιπτώσεις οξείας χαλαρής παράλυσης(AFP) κάτι που στην Ινδία ξεκίνησε από το 1997.
Με ανάλυση των δεδομένων και των στοιχείων για την περίοδο 2000-2010 φάνηκε ότι το ποσοστό οξείας παράλυσης χωρίς πολιομυελίτιδα ήταν αυξημένο με αναλογία το 2010 ήταν 12/100.000, το οποίο ήταν πολύ μακριά από τον αναμενόμενο 2/100.000.
Έχει αναφερθεί ότι το 2005 σημειώθηκε απότομη αύξηση του εθνικού ποσοστού αυτής της κατάστασης, το οποίο συνέπεσε με την εισαγωγή ενός εμβολίου υψηλής δραστικότητας.
Η αναλογία οξείας παράλυσης άνευ πολιομυελίτιδας, η οποία ήταν 3,11/100.000 το 2004, υπερδιπλασιάστηκε σε 6,43/100.000 το 2005.
Δεν υπήρχε σχέση με άλλους κοινωνικοοικονομικούς παράγοντες της πολιτείας, όπως τα επίπεδα αλφαβητισμού, η πυκνότητα του πληθυσμού ή το κατά κεφαλήν εισόδημα.
Οι ερευνητές αναγνωρίζουν ότι το πρόγραμμα εξάλειψης της πολιομυελίτιδας πέτυχε να μειώσει δραστικά την παγκόσμια εξάπλωση αυτής της νόσου.
Επαινούν αυτή την μεγάλη προσπάθεια αλλά επισημαίνουν πως υπάρχει αιτιώδης συνάφεια-συσχέτιση του εμβολιασμό με κρούσματα οξείας παράλυσης.
Και καταλήγουν στο ότι θα βοηθήσει η μελέτη τους στην βελτιστοποίηση της χορήγησης εμβολίων ώστε η συχνότητα παρενεργειών τέτοιου τύπου να είναι μικρότερη.
Oι παρακάτω πίνακες της μελέτης παρουσιάζουν μία εποπτική εικόνα






https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6121585/



Στην συνέχεια υπήρξε ανταπάντηση του Dr Siddalingaiah H.S. , Community Medicine, Shridevi Institute of Medical Sciences and Research Hospital
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6339181/


Οι ερευνητές ανταπαντούν
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6339160/


Αν τα διαβάσει κανείς βλέπει ότι μάλλον η απάντηση του καθηγητή δεν ήταν πειστική.
Προέβη εκτιμώ σε άλματα λογικής.
Οι ερευνητές αναγνωρίζουν προφανώς τον θετικό αντίκτυπο του εμβολιασμού, δεν χρεώνουν σε αυτό κάποιον όλεθρο ή ότι φταίει για όλα τα φαινόμενα παράλυσης.
Όμως βάσιμα αναδεικνύουν ότι υπήρξε πρόβλημα.

Virus Conspiracists Elevate a New Champion
A video showcasing baseless arguments by Dr. Judy Mikovits, including attacks on Dr. Anthony Fauci, has been viewed more than eight million times in the past week.


Dr. Judy Mikovits at the Whittemore Peterson Institute for Neuro-Immune Disease in 2011, the year she was fired there.


In a video posted to YouTube on Monday, a woman animatedly described an unsubstantiated secret plot by global elites like Bill Gates and Dr. Anthony Fauci to use the coronavirus pandemic to profit and grab political power.
In the 26-minute video, the woman asserted how Dr. Fauci, the director of the National Institute of Allergy and Infectious Diseases and a leading voice on the coronavirus, had buried her research about how vaccines can damage people’s immune systems. It is those weakened immune systems, she declared, that have made people susceptible to illnesses like Covid-19.
The video, a scene from a longer dubious documentary called “Plandemic,” was quickly seized upon by anti-vaccinators, the conspiracy group QAnon and activists from the Reopen America movement, generating more than eight million views. And it has turned the woman — Dr. Judy Mikovits, 62, a discredited scientist — into a new star of virus disinformation.
Her ascent was powered not only by the YouTube video but also by a book that she published in April, “Plague of Corruption,” which frames Dr. Mikovits as a truth-teller fighting deception in science. In recent weeks, she has become a darling of far-right publications like The Epoch Times and The Gateway Pundit. Mentions of her on social media and television have spiked to as high as 14,000 a day, according to the media insights company Zignal Labs.

Dr. Mikovits’s rise to internet notoriety has been sudden. According to data from Zignal Labs, she was rarely mentioned on social media platforms in February.
By April, coverage of Dr. Mikovits rose to 800 mentions a day. That month, Darla Shine, the wife of Bill Shine, a former Fox News executive and former top aide to Mr. Trump, promoted Dr. Mikovits’s book in a tweet. Videos by The Epoch Times, a publication with ties to the Falun Gong, and the conservative outlet “The Next News Network” interviewed Dr. Mikovits about the pandemic, generating more than 1.5 million views on social networks.
Then came the video from “Plandemic,” which made mentions of Dr. Mikovits on social media spike far higher. The video was produced by Mikki Willis, who was involved in making “Bernie or Bust” and “Never Hillary” videos during the 2016 presidential campaign.


Her arguments also began to spill over into the real world, including her baseless assertion that “wearing the mask literally activates your own virus.” There is no evidence that wearing a mask can activate viruses and make people sick. On Thursday in Sacramento, Calif., a woman brandished a sign in front of the state Capitol building that read, “Do you know who Dr. Judy Mikovits is? Then don’t tell me I need a silly mask.”
YouTube and Facebook have removed the “Plandemic” scene, saying that it spread inaccurate information about Covid-19 that could be harmful to the public. But the video continues to circulate, as people post new copies. Twitter added an “unsafe” warning on at least one link featuring Dr. Mikovits on the social network, and blocked the hashtags #PlagueOfCorruption and #Plandemicmovie from trends and search.
Dr. Mikovits has attacked Dr. Fauci online since at least 2018. But her claims did not gain much traction until this year, when the narrative that Dr. Fauci was secretly plotting to undermine and discredit the president started spreading.

Αρίστος έγραψε: 10 Μάιος 2020, 17:20 Σου διαφευγει ομως οτι το περιοδικο ειδικα φυλαγεται απο πολλους. Εγω εχω κρατημενα περιοδικα ακομη και απο το 1992. Και δεν μιλαω μονο γι' αυτα που εβγαζα εγω.

Σε μεγαλυτερο βαθμο ισχυει για εναν Οδηγο Αγορας η για ενα προεκλογικο περιοδικο που παρουσιαζει ολους τους υποψηφιους. Προφανως ειναι προτιμοτερο να διαβασεις ενα περιοδικο που θα βρεις τις αποψεις ολων των υποψηφιων παρα την ιστοσελιδα του ταδε υποψηφιου.

Και το βασικοτερο οτι γενικα ο τοπικος τυπος ειναι οπως σου ειπα η εκφραση της τοπικης κοινωνιας ενω το fb απλα μια πλατφορμα του Ζουκερμπεργκ.

Τιποτα εξαλλου δεν εμποδιζει τον τοπικο τυπο εκτος απο την εντυπη εκδοση να ειναι και ονλαιν οποτε να προσφερει διαφημιστικα στους πελατες του 2 σε 1.
.

The Rebel έγραψε: 10 Μάιος 2020, 19:18 10 Μαΐου, 2020

Περίπου 150 άνθρωποι συγκεντρώθηκαν κοντά στο κοινοβούλιο της Βικτόρια, μια πολιτεία της Αυστραλίας που καθυστέρησε να άρει τους περιορισμούς εξαιτίας της εμφάνισης νέας εστίας της covid-19 σε ένα σφαγείο της Μελβούρνης.



Ο Φάνος Παναγίδης, 37 ετών, δήλωσε ότι είναι αγανακτισμένος που η κυβέρνηση της Αυστραλίας παρουσιάζει την covid-19 ως πανδημία, καταγγέλλοντας ότι με αυτό τον τρόπο προσπαθεί να ελέγξει τους πολίτες.

Αρίστος έγραψε: 10 Μάιος 2020, 17:33

ΓΑΛΗ έγραψε: 10 Μάιος 2020, 10:25
Καλώς ή κακώς, η συνεχής έκθεση στο διαδίκτυο, λειτουργεί ως μαγνητική τομογραφία του κάθε χαρακτήρα. Είτε είναι πομπός είτε δέκτης.

Και αυτό έρχεται σε μεγάλη αντίφαση με την ανησυχία για τη διαφύλαξη των προσωπικών δεδομένων, στην οποία στηρίζεται η αντιεμβολιαστική/αντιπαγκοσμιοποιητική συμμαχία.

Γενικώς, ο Γκέιτς, ο Τραμπ και τα κορίτσια στην Ινδία εμπλέκονται σε ένα κουβάρι, που λειτουργεί ως αντιπολιτευτικός μηχανισμός δημιουργίας εντυπώσεων και τίποτα περισσότερο.

Θα ηθελες παρα πολυ να μπλεξεις τους αντιεμβολιαστες με τους αντιπαγκοσμιοποιητες αλλα ΔΕΝ ισχυει. Καποιοι αντιπαγκοσμιοποιητες μπορει να ανησυχουν για πιθανα εμβολια με εμφυτευμα, οχι γενικα για τα εμβολια. Και παρα πολλοι αντιπαγκοσμιοποιητες δεν ανησυχουν ουτε για το ενα, ουτε για το αλλο.

Ειναι δυο διαφορετικα κινηματα που η παγκοσμιοποιητικη προπαγανδα θελει να τα παρουσιασει σαν ενα ενιαιο γιατι ετσι τη βολευει.

Αρίστος έγραψε: 10 Μάιος 2020, 17:33
Μην τρελλαθουμε ομως γιατι ο Τραμπ δεν ειναι αντιεμβολιαστης. Μπορει αυριο να πει οχι σε ενα εμβολιο με εμφυτευμα (μπορει και οχι) αλλα σιγουρα δεν θα πει οχι σε ενα αμερικανικο εμβολιο χωρις τετοια τερτιπια.

Αρίστος έγραψε: 10 Μάιος 2020, 17:33
Επισης μπλεκεις τα προσωπικα δεδομενα. Εγω πιχι μπορει να μην εχω προβλημα να κοινοποιω στο διαδικτυο τις ιδεες μου, μπορει ομως να εχω προβλημα να με εντοπιζουν μεσω του κινητου η του βραχιολιου οτι ημουν στη γκομενα και ξενοπηδουσα.
.

Αρίστος έγραψε: 10 Μάιος 2020, 23:27 To εθνος καλη μου κοπελα θιγεται απο τις πολιτικες ανοιχτων συνορων της Παγκοσμιοποιησης και απο την επιδιωξη για σχηματισμο παγκοσμιας κυβερνησης απο τους Παγκοσμιοποιητες που ξεσαλωσαν με την επιδημια οτι ο ιος δεν γνωριζει συνορα και πως οι εθνικες δρασεις ειναι καταδικασμενες και πως χρειαζεται υπερεθνικη δραση με σχηματισμο παγκοσμιας διακυβερνησης στην οποια οι χωρες της G-20 θα ακουνε τον ΠΟΥ, δηλαδη το μαγαζακι του ΟΗΕ, του Γκειτς και της Κινας.

Παρατηρησες κατι; Σε ολο το παραπανω δεν υπαρχουν εμβολια.
.