Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Yπήρχανε ρε συ, πώς δεν υπήρχαν. Ήταν οι Οθωμανοί υπήκοοι που ανήκαν στην επαρχία της Δαμασκού. Αν είχε βγάλει η επαρχία της Δαμασκού τότε κάποιον μεγάλο Άραβα φιλόσοφο ή επιστήμονα ή οτιδήποτε θα τον ξέρανε και θα τον λέγανε. Δεν έβγαλε, γιατί δεν έβγαλε; Γιατί οι Οθωμανοί τους είχανε γαμήσει τη μάνα. Βρες αραβικές πηγές και διάβασε για τον Τζεμάλ Πασά τον "Χασάπη της Δαμασκού", διάβασε για το λιμό του Λιβάνου που σκότωσε το 1/3 του πληθυσμού, διάβασε για το 95% ποσοστό αγράμματων μουσουλμάνων που βρήκαν οι Βρετανοί στην Παλαιστίνη, κι ένας θεός ξέρει τι άλλο που δε βγήκε παραέξω απ'το σκοτάδι που ζούσανε. Τι πρόσωπα να βγάλουν, πλάκα κάνουμε; Οθωμανούς είχαν οι άνθρωποι, σα να λέμε είχαν καρκίνο. Να πεις ότι δεν είμαστε Έλληνες και δεν ξέρουμε τι σημαίνει Οθωμανοί να πώ πάει στο διάλο.πατησιωτης έγραψε: 07 Ιαν 2024, 08:18Chilloutbuddy έγραψε: 07 Ιαν 2024, 02:11 Ντάξει άδικο. Τουρκοκρατία είχαν οι άνθρωποι, δηλαδή φτώχια, καταπίεση και αμορφωσιά. Γιατί εμείς οι Έλληνες πόσους επιστήμονες και καλλιτέχνες και φιλόσοφους βγάλαμε επί τουρκοκρατίας; Έναρχίδι βγάλαμε. Σκοτάδι, μαύρη τρύπα της ιστορίας.
Αν ρωτήσεις κάποιους στο δρόμο για ιστορικά πρόσωπα θα σου πουν όμως,έστω και κατά λάθος.Αυτοί δεν λένε διότι δεν έχουν,ουσιαστικά δεν υπήρχαν πριν 100 χρόνια.Ακόμη και οι Μακεδόνες των Σκοπίων θα σου πουν αυτούς που νομίζουν για δικούς τους.Αυτοί όχι διότι ούτε καν κάποιους που έζησαν στην ίδια περιοχή δεν τους έχουν πει στο σχολείο για δικούς τους.
Chilloutbuddy έγραψε: 07 Ιαν 2024, 10:50Yπήρχανε ρε συ, πώς δεν υπήρχαν. Ήταν οι Οθωμανοί υπήκοοι που ανήκαν στην επαρχία της Δαμασκού. Αν είχε βγάλει η επαρχία της Δαμασκού τότε κάποιον μεγάλο Άραβα φιλόσοφο ή επιστήμονα ή οτιδήποτε θα τον ξέρανε και θα τον λέγανε. Δεν έβγαλε, γιατί δεν έβγαλε; Γιατί οι Οθωμανοί τους είχανε γαμήσει τη μάνα. Βρες αραβικές πηγές και διάβασε για τον Τζεμάλ Πασά τον "Χασάπη της Δαμασκού", διάβασε για το λιμό του Λιβάνου που σκότωσε το 1/3 του πληθυσμού, διάβασε για το 95% ποσοστό αγράμματων μουσουλμάνων που βρήκαν οι Βρετανοί στην Παλαιστίνη, κι ένας θεός ξέρει τι άλλο που δε βγήκε παραέξω απ'το σκοτάδι που ζούσανε. Τι πρόσωπα να βγάλουν, πλάκα κάνουμε; Οθωμανούς είχαν οι άνθρωποι, σα να λέμε είχαν καρκίνο. Να πεις ότι δεν είμαστε Έλληνες και δεν ξέρουμε τι σημαίνει Οθωμανοί να πώ πάει στο διάλο.πατησιωτης έγραψε: 07 Ιαν 2024, 08:18Chilloutbuddy έγραψε: 07 Ιαν 2024, 02:11 Ντάξει άδικο. Τουρκοκρατία είχαν οι άνθρωποι, δηλαδή φτώχια, καταπίεση και αμορφωσιά. Γιατί εμείς οι Έλληνες πόσους επιστήμονες και καλλιτέχνες και φιλόσοφους βγάλαμε επί τουρκοκρατίας; Έναρχίδι βγάλαμε. Σκοτάδι, μαύρη τρύπα της ιστορίας.
Αν ρωτήσεις κάποιους στο δρόμο για ιστορικά πρόσωπα θα σου πουν όμως,έστω και κατά λάθος.Αυτοί δεν λένε διότι δεν έχουν,ουσιαστικά δεν υπήρχαν πριν 100 χρόνια.Ακόμη και οι Μακεδόνες των Σκοπίων θα σου πουν αυτούς που νομίζουν για δικούς τους.Αυτοί όχι διότι ούτε καν κάποιους που έζησαν στην ίδια περιοχή δεν τους έχουν πει στο σχολείο για δικούς τους.
Όταν ήρθαν οι Βρετανοί και φέραν μαζί με το ραβδί τους και λίγο πολιτισμό για λίγα δευτερόλεπτα βγάλανε τον Έντουαρντ Σαϊντ, ορίστε. Παλαιστίνιος. Αλλά είπαμε δε γουστάρουνε, γουστάρουν Αλλάχ εθνικισμό και να πάνε πίσω στα ματωμένα χώματα να βόσκουν κατσίκια. Δεν ξέρω όμως αν τό'χουν καταλάβει ότι αν πάνε πίσω θα κοπούν και τα δις της UNWRA και δις της USAID και τα δις του Ιράν και να δώ τότε πώς θα ζούνε. Μλκ τώρα διάβαζα τη δεκαετία του '60 φτάσανε μέσο όρο 9 παιδιά ανά γυναίκα. Εννιά. Μέσο όρο. Γιατί ξέρω γω θα στριμώχονταν οι Εβραίοι και δε θα τους άρεσε και θα φεύγανε. Άει θρέψτους τώρα αυτούς.
Επαναλαμβανεις την ιδια αποικιοκρατικη επιχειρηματολογια. Οταν οι Αγγλοι πηγαιναν σε Κινες και Ινδιες εκδηλωναν την ασχετοσυνη τους λεγοντας οτι δεν υπαρχει ουτε ενας γνωστος επιστημονας η συγγραφεας σε αυτες τις χωρες. Αλλα αυτη ηταν η δυτικη αποψη που προτιμουσε να μην κοιταξει την ιστορια των αλλων για να κατασκευασει τεχνητη ανωτερότητα. Και οι Κινεζοι και οι Ινδοι και οι Αραβες ειχαν απειρους επιστημονες, συγγραφεις κτλπ κτλπ. Δικαιωμα του δυτικου πολιτισμου να ασχολειται μονο με τους δικους του αλλα μην μας λεει οτι υπαρχουν μονο δυτικοι επιστημονες και καλλιτεχνεςτι με νοιάζει εμένα ποιανού την επιχειρηματολογία επαλαμβάνω... Αν είπα κάτι λάθος πες μου να απαντήσω, για Ινδίες και Κίνες εγώ δε μίλησα.Στρακαστρουκας έγραψε: 07 Ιαν 2024, 12:06
οι ίδιοι παλαιστίνιοι λένε οτι στην οθωμανική περίοδο όλοι οι ικανοί και προικισμένοι έφευγαν στην Ιστανμπούλ και γίνονταν μέρος της οθωμανικής διοίκησης και της μουσουλμανικής νομενκλατούρας.Chilloutbuddy έγραψε: 07 Ιαν 2024, 10:50Yπήρχανε ρε συ, πώς δεν υπήρχαν. Ήταν οι Οθωμανοί υπήκοοι που ανήκαν στην επαρχία της Δαμασκού. Αν είχε βγάλει η επαρχία της Δαμασκού τότε κάποιον μεγάλο Άραβα φιλόσοφο ή επιστήμονα ή οτιδήποτε θα τον ξέρανε και θα τον λέγανε. Δεν έβγαλε, γιατί δεν έβγαλε; Γιατί οι Οθωμανοί τους είχανε γαμήσει τη μάνα. Βρες αραβικές πηγές και διάβασε για τον Τζεμάλ Πασά τον "Χασάπη της Δαμασκού", διάβασε για το λιμό του Λιβάνου που σκότωσε το 1/3 του πληθυσμού, διάβασε για το 95% ποσοστό αγράμματων μουσουλμάνων που βρήκαν οι Βρετανοί στην Παλαιστίνη, κι ένας θεός ξέρει τι άλλο που δε βγήκε παραέξω απ'το σκοτάδι που ζούσανε. Τι πρόσωπα να βγάλουν, πλάκα κάνουμε; Οθωμανούς είχαν οι άνθρωποι, σα να λέμε είχαν καρκίνο. Να πεις ότι δεν είμαστε Έλληνες και δεν ξέρουμε τι σημαίνει Οθωμανοί να πώ πάει στο διάλο.πατησιωτης έγραψε: 07 Ιαν 2024, 08:18Chilloutbuddy έγραψε: 07 Ιαν 2024, 02:11 Ντάξει άδικο. Τουρκοκρατία είχαν οι άνθρωποι, δηλαδή φτώχια, καταπίεση και αμορφωσιά. Γιατί εμείς οι Έλληνες πόσους επιστήμονες και καλλιτέχνες και φιλόσοφους βγάλαμε επί τουρκοκρατίας; Έναρχίδι βγάλαμε. Σκοτάδι, μαύρη τρύπα της ιστορίας.
Αν ρωτήσεις κάποιους στο δρόμο για ιστορικά πρόσωπα θα σου πουν όμως,έστω και κατά λάθος.Αυτοί δεν λένε διότι δεν έχουν,ουσιαστικά δεν υπήρχαν πριν 100 χρόνια.Ακόμη και οι Μακεδόνες των Σκοπίων θα σου πουν αυτούς που νομίζουν για δικούς τους.Αυτοί όχι διότι ούτε καν κάποιους που έζησαν στην ίδια περιοχή δεν τους έχουν πει στο σχολείο για δικούς τους.
Όταν ήρθαν οι Βρετανοί και φέραν μαζί με το ραβδί τους και λίγο πολιτισμό για λίγα δευτερόλεπτα βγάλανε τον Έντουαρντ Σαϊντ, ορίστε. Παλαιστίνιος. Αλλά είπαμε δε γουστάρουνε, γουστάρουν Αλλάχ εθνικισμό και να πάνε πίσω στα ματωμένα χώματα να βόσκουν κατσίκια. Δεν ξέρω όμως αν τό'χουν καταλάβει ότι αν πάνε πίσω θα κοπούν και τα δις της UNWRA και δις της USAID και τα δις του Ιράν και να δώ τότε πώς θα ζούνε. Μλκ τώρα διάβαζα τη δεκαετία του '60 φτάσανε μέσο όρο 9 παιδιά ανά γυναίκα. Εννιά. Μέσο όρο. Γιατί ξέρω γω θα στριμώχονταν οι Εβραίοι και δε θα τους άρεσε και θα φεύγανε. Άει θρέψτους τώρα αυτούς.
πού το λένε; Μόνο τούρκικες πηγές μή μου φέρεις γιατί οι τούρκοι παρουσίαζουν την Οθωμανική αυτοκρατορία σαν παράδεισο (για προφανείς λόγους), 400 χρόνια ειρήνη και τέτοιες μαλακίες. Αραβικές πηγές έχεις;dna replication έγραψε: 07 Ιαν 2024, 13:52οι ίδιοι παλαιστίνιοι λένε οτι στην οθωμανική περίοδο όλοι οι ικανοί και προικισμένοι έφευγαν στην Ιστανμπούλ και γίνονταν μέρος της οθωμανικής διοίκησης και της μουσουλμανικής νομενκλατούρας.Chilloutbuddy έγραψε: 07 Ιαν 2024, 10:50Yπήρχανε ρε συ, πώς δεν υπήρχαν. Ήταν οι Οθωμανοί υπήκοοι που ανήκαν στην επαρχία της Δαμασκού. Αν είχε βγάλει η επαρχία της Δαμασκού τότε κάποιον μεγάλο Άραβα φιλόσοφο ή επιστήμονα ή οτιδήποτε θα τον ξέρανε και θα τον λέγανε. Δεν έβγαλε, γιατί δεν έβγαλε; Γιατί οι Οθωμανοί τους είχανε γαμήσει τη μάνα. Βρες αραβικές πηγές και διάβασε για τον Τζεμάλ Πασά τον "Χασάπη της Δαμασκού", διάβασε για το λιμό του Λιβάνου που σκότωσε το 1/3 του πληθυσμού, διάβασε για το 95% ποσοστό αγράμματων μουσουλμάνων που βρήκαν οι Βρετανοί στην Παλαιστίνη, κι ένας θεός ξέρει τι άλλο που δε βγήκε παραέξω απ'το σκοτάδι που ζούσανε. Τι πρόσωπα να βγάλουν, πλάκα κάνουμε; Οθωμανούς είχαν οι άνθρωποι, σα να λέμε είχαν καρκίνο. Να πεις ότι δεν είμαστε Έλληνες και δεν ξέρουμε τι σημαίνει Οθωμανοί να πώ πάει στο διάλο.πατησιωτης έγραψε: 07 Ιαν 2024, 08:18
Αν ρωτήσεις κάποιους στο δρόμο για ιστορικά πρόσωπα θα σου πουν όμως,έστω και κατά λάθος.Αυτοί δεν λένε διότι δεν έχουν,ουσιαστικά δεν υπήρχαν πριν 100 χρόνια.Ακόμη και οι Μακεδόνες των Σκοπίων θα σου πουν αυτούς που νομίζουν για δικούς τους.Αυτοί όχι διότι ούτε καν κάποιους που έζησαν στην ίδια περιοχή δεν τους έχουν πει στο σχολείο για δικούς τους.
Όταν ήρθαν οι Βρετανοί και φέραν μαζί με το ραβδί τους και λίγο πολιτισμό για λίγα δευτερόλεπτα βγάλανε τον Έντουαρντ Σαϊντ, ορίστε. Παλαιστίνιος. Αλλά είπαμε δε γουστάρουνε, γουστάρουν Αλλάχ εθνικισμό και να πάνε πίσω στα ματωμένα χώματα να βόσκουν κατσίκια. Δεν ξέρω όμως αν τό'χουν καταλάβει ότι αν πάνε πίσω θα κοπούν και τα δις της UNWRA και δις της USAID και τα δις του Ιράν και να δώ τότε πώς θα ζούνε. Μλκ τώρα διάβαζα τη δεκαετία του '60 φτάσανε μέσο όρο 9 παιδιά ανά γυναίκα. Εννιά. Μέσο όρο. Γιατί ξέρω γω θα στριμώχονταν οι Εβραίοι και δε θα τους άρεσε και θα φεύγανε. Άει θρέψτους τώρα αυτούς.
Το θρήσκευμα δεν έστεκε εμπόδιο για την απορρόφηση σε αυτό το κράτος των μιλλετ, σε αντίθεση με τους χριστιανούς και τους εβραίους που μπορούσαν να στραφούν μόνο στο εμπόριο
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE ... E%AD%CF%84
Δεν το λένε πάντως οι ερωτώμενοι.
Η ερώτηση δεν είναι εάν ξέρουν κάποιο ιστορικό Παλαιστίνιο που έζησε εκεί αλλά κάποιον Παλαιστίνιο γενικώς,έστω και εάν πήγε στην Κωνσταντινούπολη.Και για να μην το λένε,δεν το διδάσκονται στα σχολεία τους ή απλά δεν υπήρχε καν η έννοια Παλαιστίνιος πριν τον 20ο αιώνα.Ντάξει μαλακία ερώτηση ήτανε, προβοκατόρικη. Αν πετύχαινε κανέναν πιό ψαγμένο θα τον έβαζε στη θέση του.πατησιωτης έγραψε: 07 Ιαν 2024, 14:14Δεν το λένε πάντως οι ερωτώμενοι.
Εάν ρωτήσεις για Έλληνες της οθωμανικής περιόδου θα πάρεις απαντήσεις και όχι μόνο αρματωλούς και κλέφτες π.χ. για τον ζωγράφο Θεοτοκόπουλο.Δεν έχει σημασία που έζησε στην Ισπανία,Έλληνας ήταν και είχε και το προσωνύμιο Ελ Γκρέκο.Οι Παλαιστίνιοι που πήγαιναν στο παλάτι του σουλτάνου στην Κωνσταντινούπολη μάλλον δεν είχαν κάποιο προσωνύμιο Παλαιστίνιος διότι δεν υπήρχε αυτό το όνομα και δεν τους ξέρουν.
Η Ιορδανία ήταν λύση ανάγκης που την πρότειναν οι Αμερικάνοι έτσι ώστε να ήταν υπό κάποιο έλεγχο η παλαιστινιακή αρχή μπας και ψήσουν τους φανατικούς Ισραηλινούς, οι Παλαιστίνιοι ήθελαν ανεξάρτητο κράτος, και ειδικά μετά από την κατοχη του 67 ξεκίνησε δυναμικά ο εθνικιστικός αγώνας. Τελικά βέβαια ούτε οι Ισραηλινοί δεχόντουσαν να δώσουν εδάφη εννοείται, μόνο μια αόριστη αυτόνομια του κώλου, ούτε ο βασιλιάς της Ιορδανίας ήθελε να μπλέξει. Τώρα αν ξεκινήσουμε τα πουτινιστικα , τι Ουκρανός τι Ρώσος, χέσε μέσα. Εδώ είπαμε οι κοσοβαροι θεωρούν τους εαυτούς τους Αλβανούς και πήραν ως μειονότητα ξεχωριστό κράτος έχοντας ουσιαστικά καταργήσει τα σύνορα του με με την Αλβανία, άρα ας σταματήσουμε τις παπατζες. Τα έθνη είναι δημιουργήματα νεωτερικα , το είπε και ο καιριδης το ξέρουμε. Το να το παίζετε φαν του αγι Στίνα για να υπερασπίζεστε τον κάθε Ισραηλινό εθνικιστή κατσαπλια είναι φαιδρομZelda έγραψε: 07 Ιαν 2024, 19:55 Το αντιστοιχο της Οθωμανικης Μακεδονιας ήταν η περιοχή από τα παράλια της Συριας μέχρι Λιβανο-Παλαιστίνη
Ζουσαν πολυσπόρια μαζί και ξεχωριζαν από τη θρησκεία
Και οι Μουσουλμάνοι και οι Χριστιανοί είχαν μεγάλες δογματικές διαφορές μεταξύ τους, δεν ηταν ποτέ ενα μπλοκ
Η Παλαιστίνη μοιάζει λίγο με την περίπτωση της Βόρειας Μακεδονιάς
Αραβες που έμειναν εκτός συνόρων των νέων Αραβικών κρατών
Στην αρχή προσκολλήθηκαν στην Ιορδανία και την Αίγυπτο, όπως οι Σλάβοι της Μακεδονίας στη Βουλγαρία, τη Σερβία και την Ελλάδα
Μεχρι πριν 25 χρονια οι ανθρωποι τυπικα ηταν Ιορδανοι και πριν 50 χρόνια και ουσιαστικά
Να γινουν μερος της Ιορδανίας διεκδικούσαν αρχικά
Μετά αναγκάστηκαν να προχωρήσουν σε δικές τους κρατικές δομές αφου Αίγυπτος και Ιορδανια τα βρήκαν με το Ισραηλ
καλα πηγε αυτο το τοπικkillzone έγραψε: 07 Οκτ 2023, 11:17 Ειναι τα Μερκαβα που γαμανε και δερνουνε....
κοιταξτε χαλια ρε απο ξυπολητους καταληφθηκε ολοκληρο αρμα
Χτες το IDF ανακοίνωσε ότι τελείωσε με τη βόρεια Γάζα και θ'αρχίσει να αποσύρουν τα περισσότερα στρατεύματα προς κεντρική και Νότια Γάζα. Λέει ότι θα συνεχίσουν να υπάρχουν διάσπαρτες μάχες γιατί υπάρχουν ακόμα ένοπλοι στην περιοχή, αλλά η διοίκηση και οι υποδομές τους έχουν καταστραφεί. Η Βόρεια Γάζα ήταν τα 2/3 της δουλειάς, και στο υπόλοιπο 1/3 που είναι κυρίως οι μικρότερες πόλεις Νουσεϊρατ και Χαν Γιούνις έχουν ήδη προχωρήσει πολύ.Scouser έγραψε: 07 Ιαν 2024, 22:33 Από τις 21 Δεκεμβρίου και μετά, έχουν γίνει μόνο τρεις επιθέσεις με ρουκέτες από τη Λωρίδα της Γάζας: https://www.understandingwar.org/backgr ... ary-6-2024
Μάλλον τον πίνει ως τις αμυγδαλές η Αντίσταση.
Τι παπαριές Θεέ μου.Chilloutbuddy έγραψε: 07 Ιαν 2024, 02:11
Ντάξει άδικο. Τουρκοκρατία είχαν οι άνθρωποι, δηλαδή φτώχια, καταπίεση και αμορφωσιά. Γιατί εμείς οι Έλληνες πόσους επιστήμονες και καλλιτέχνες και φιλόσοφους βγάλαμε επί τουρκοκρατίας; Έναρχίδι βγάλαμε. Σκοτάδι, μαύρη τρύπα της ιστορίας.