Σελίδα 86 από 89

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2023, 16:54
από Unique
Από Χαράλαμπος Μπαχάρογλου

Κάθε φορά που βλέπω διάφοροι να μιλάνε για τον Τζήμερο, η γενική αμηχανία είναι εμφανής. Οι περισσότεροι, από τη μία αναγνωρίζουν ότι είναι ο μόνος πολιτικός που έλεγε τα σωστά πράγματα επί μια δεκαετία, από την άλλη ακόμη δεν τολμούν να αναλάβουν τις ευθύνες τους που τον άφησαν έξω από τη βουλή και πυροβόλησαν το πόδι τους από νοσηρό εγωισμό και μικρονοϊκότητα. Το βασικότερο παράπονο ήταν και είναι ο τρόπος του: όχι μόνο δεν τους έγλειφε, αλλά τους την έλεγε ανοιχτά ― συχνότερα δικαίως παρά αδίκως. Σύμφωνοι, σε κανέναν δεν αρέσει να του τη λένε, ούτε και σε μένα. Πλην όμως, δεν θα αντάλλαζα ποτέ έναν πολιτικό που μου τη λέει με έναν που με γλείφει. Αν έχει άδικο, μπορώ πάντα να μην τον ψηφίσω. Αν όμως έχει δίκιο;
Οι συνέλληνες τον έψαξαν καλά τον Τζήμερο. Δεν νομίζω ότι υπήρξε άλλος με τον οποίο να ασχολήθηκαν τόσοι πολλοί και τόσο πολύ, μόνο και μόνο για να ΜΗΝ τον ψηφίσουν. Δεν είχαν κανέναν σκοπό να βελτιώσουν τις θέσεις, που δούλεψε σκληρά για να παρουσιάσει. Ο σκοπός ήταν να αποδομήσουν τον ίδιο για να δικαιολογήσουν τελικά το ότι δεν πήγαινε το χέρι τους να το ρίξουν σε κάποιον καλύτερο από τους ίδιους. Τους ενόχλησε που δεν εύρισκε σπουδαία κάθε παπαριά που τσάτρα-πάτρα σκάλιζαν στο πληκτρολόγιο πριν χασμουρηθούν και πάνε για ύπνο. Τους προβλημάτισε το ότι θα μπορούσε και να εννοεί αυτά που λέει, όσο απίθανο κι αν ήταν αυτό στην ελληνική πολιτική. Τους τρόμαξαν κάποιες από τις εμμονές του, πχ με την ισλαμοεισβολή, την ανομία, την άμετρη σπατάλη δημόσιου χρήματος σε ρουσφέτια, την πολιτική ορθότητα και το woke culture εν γένει, οπότε προτίμησαν πιο ευχάριστες εκδοχές και έβαλαν πυρ ομαδόν κατά του κακού μάρτυρα. Φοβήθηκαν -δήθεν- μην γίνει δεκανίκι της ΝΔ, ενώ η ΝΔ είχε επιστρατεύσει ό,τι μηχανισμούς είχε και δεν είχε για να τον λασπώσει και να τον αποκλείσει, προωθώντας ταυτόχρονα ποικιλόχρωμα σούργελα που σήμερα κοσμούν τα βουλευτικά έδρανα. Μα, περισσότερο απ' όλα αυτά, τους την έδινε που δεν έδειχνε να τους έχει ανάγκη.
Ο Τζήμερος ποτέ δεν ζήτησε ψήφο για τον εαυτό του κι αυτό δεν άρεσε γιατί άφηνε κλειστή την πόρτα της συναλλαγής. Το ότι έλεγε αλήθεια, το απέδειξε αποχωρώντας από την πολιτική έχοντας χάσει χρόνο και χρήματα. Υπήρξε ανιδιοτελής και τους το έδειξε πέραν αμφιβολίας. Σε μια χώρα που το πολιτικό προσωπικό, με προεξάρχοντες τους ασυμβίβαστους επαναστάτες, αποσκοπεί με τον έναν ή τον άλλο τρόπο στο μπαγιόκο και το βόλεμα, ο Θάνος έθεσε έντιμα τους όρους του, όπως θα έκανε κάθε άνθρωπος που θέλει να προσφέρει κι όχι να εισπράξει. Δεν ψηφίστηκε και έφυγε. Δεν έγλειψε, δεν παζάρεψε, δεν εκάμφθη.
Κατόπιν εορτής διάφοροι αναζητούν έναν νέο Τζήμερο για να μπει ένα υγιές κόμμα στη βουλή, αλλά αμφιβάλλω αν θα υπάρξει άλλη τέτοια ευκαιρία τώρα κοντά. Οι έξυπνοι αναγνωρίζουν το κελεπούρι και επενδύουν επάνω του τη σωστή στιγμή. Οι χαζοί είναι απλώς άξιοι της τύχης τους.

:giggle: :giggle: :giggle:

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Δημοσιεύτηκε: 04 Σεπ 2023, 05:28
από Rakomelofronas
Ας μην άκουγε τον ανύπαρκτο Κρανιδιώτη του κόμματος - σφραγίδα της Νέας Δεξιάς (μέχρι και το όνομα είναι clickbait για Νεοδημοκράτες παππούδες) και ας μην είχε γραμμή ψήφου ανοχής στη Νέα Δημοκρατία. Μόνο αυτό αν άλλαζε, άνετα είχε το 1,5% στις πρώτες εκλογές. Κανείς δεν του είπε μάλλον ότι, από τη στιγμή που στράφηκε στον πατριωτικό χώρο, που σε σύγκριση με τους φιλελεύθερους έχει δυσκολία εύρεσης δημόσιου βήματος, έπρεπε να αφήσει τον μικρομεγαλισμό στην άκρη και να επικεντρωθεί στη δουλειά που κάνουν όλα τα μικρά κόμματα: αντιπολίτευση στην κυβέρνηση. Δυστυχώς δεν φαίνεται να έβαλε μυαλό ούτε να απέκτησε κοινωνικοπολιτικές δεξιότητες που δεν είχε πριν (χιούμορ, ενσυναίσθηση κτλ).

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Δημοσιεύτηκε: 04 Σεπ 2023, 08:18
από nemo
Rakomelofronas έγραψε: 04 Σεπ 2023, 05:28 Ας μην άκουγε τον ανύπαρκτο Κρανιδιώτη του κόμματος - σφραγίδα της Νέας Δεξιάς (μέχρι και το όνομα είναι clickbait για Νεοδημοκράτες παππούδες) και ας μην είχε γραμμή ψήφου ανοχής στη Νέα Δημοκρατία. Μόνο αυτό αν άλλαζε, άνετα είχε το 1,5% στις πρώτες εκλογές. Κανείς δεν του είπε μάλλον ότι, από τη στιγμή που στράφηκε στον πατριωτικό χώρο, που σε σύγκριση με τους φιλελεύθερους έχει δυσκολία εύρεσης δημόσιου βήματος, έπρεπε να αφήσει τον μικρομεγαλισμό στην άκρη και να επικεντρωθεί στη δουλειά που κάνουν όλα τα μικρά κόμματα: αντιπολίτευση στην κυβέρνηση. Δυστυχώς δεν φαίνεται να έβαλε μυαλό ούτε να απέκτησε κοινωνικοπολιτικές δεξιότητες που δεν είχε πριν (χιούμορ, ενσυναίσθηση κτλ).
μα την εκανε την αντιπολιτευση ... το λαθος του αν ειναι λαθος ειναι που δεν ενταχθηκε καπου
ειχε τον δικο του μονοπατι και κακως που δεν ειναι στην βουλη..

καποιοι που ψηφισαν συριζα πασοκ και νδ θα πρεπει να νιωθουν ενοχες

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Δημοσιεύτηκε: 04 Σεπ 2023, 08:48
από Rakomelofronas
nemo έγραψε: 04 Σεπ 2023, 08:18μα την εκανε την αντιπολιτευση ... το λαθος του αν ειναι λαθος ειναι που δεν ενταχθηκε καπου
ειχε τον δικο του μονοπατι και κακως που δεν ειναι στην βουλη..

καποιοι που ψηφισαν συριζα πασοκ και νδ θα πρεπει να νιωθουν ενοχες
Συμφωνώ ότι έκανε αντιπολίτευση επί της ουσίας αλλά φανερά έκλεινε το μάτι σε απογοητευμένους Νεοδημοκράτες και ταυτόχρονα απευθυνόταν στον πατριωτικό χώρο: και θεσμικός και αντισυστημικός μαζί δεν πάει. Στο τέλος όλοι προτίμησαν το "αυθεντικό": οι Νεοδημοκράτες ψήφισαν Νέα Δημοκρατία και οι πατριώτες πατριωτικά κόμματα - πρόσωπα. Ας το πάρει απόφαση ότι δεν κάνει για αρχηγός κόμματος.

Όσοι ψήφισαν ΝΔ - ΣΥΡΙΖΑ - ΠΑΣΟΚ ας συνεχίσουν να ψάχνουν με το μικροσκόπιο τις ουσιαστικές διαφορές μεταξύ τους.

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Δημοσιεύτηκε: 04 Σεπ 2023, 09:59
από ΓΑΛΗ
Rakomelofronas έγραψε: 04 Σεπ 2023, 08:48
nemo έγραψε: 04 Σεπ 2023, 08:18μα την εκανε την αντιπολιτευση ... το λαθος του αν ειναι λαθος ειναι που δεν ενταχθηκε καπου
ειχε τον δικο του μονοπατι και κακως που δεν ειναι στην βουλη..

καποιοι που ψηφισαν συριζα πασοκ και νδ θα πρεπει να νιωθουν ενοχες
Συμφωνώ ότι έκανε αντιπολίτευση επί της ουσίας αλλά φανερά έκλεινε το μάτι σε απογοητευμένους Νεοδημοκράτες και ταυτόχρονα απευθυνόταν στον πατριωτικό χώρο: και θεσμικός και αντισυστημικός μαζί δεν πάει. Στο τέλος όλοι προτίμησαν το "αυθεντικό": οι Νεοδημοκράτες ψήφισαν Νέα Δημοκρατία και οι πατριώτες πατριωτικά κόμματα - πρόσωπα. Ας το πάρει απόφαση ότι δεν κάνει για αρχηγός κόμματος.

Όσοι ψήφισαν ΝΔ - ΣΥΡΙΖΑ - ΠΑΣΟΚ ας συνεχίσουν να ψάχνουν με το μικροσκόπιο τις ουσιαστικές διαφορές μεταξύ τους.
Εννοείς ότι για να το παίξει κάποιος αντισυστημικός πρέπει να ακολουθήσει συστημικούς τρόπους... ή κάτι άλλο;

Ή ότι στην απλή αναλογική, που το ζητούμενο της είναι οι κυβερνητικές συνεργασίες, όλοι πρέπει να λένε ότι "δεν πρόκειται να συνεργαστώ με κανέναν" για να μη δυσαρεστήσουν τον οποιονδήποτε και μετά να αρχίζουν τα "στις δύσκολες αυτές περιστάσεις πήραμε τη γενναία :) απόφαση να ενώσουμε τις δυνάμεις μας κλπ κλπ";

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Δημοσιεύτηκε: 04 Σεπ 2023, 10:01
από Rakomelofronas
ΓΑΛΗ έγραψε: 04 Σεπ 2023, 09:59Εννοείς ότι για να το παίξει κάποιος αντισυστημικός πρέπει να ακολουθήσει συστημικούς τρόπους... ή κάτι άλλο;

Ή ότι στην απλή αναλογική, που το ζητούμενο της είναι οι κυβερνητικές συνεργασίες, όλοι πρέπει να λένε ότι "δεν πρόκειται να συνεργαστώ με κανέναν" για να μη δυσαρεστήσουν τον οποιονδήποτε και μετά να αρχίζουν τα "στις δύσκολες αυτές περιστάσεις πήραμε τη γενναία :) απόφαση να ενώσουμε τις δυνάμεις μας κλπ κλπ";
Το κοινό των πατριωτικών κομμάτων δεν είναι πια (μόνο) απογοητευμένοι Νεοδημοκράτες που τρέμουν μην έρθει στα πράγματα το ΠΑΣΟΚ.

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Δημοσιεύτηκε: 04 Σεπ 2023, 10:23
από ΓΑΛΗ
Rakomelofronas έγραψε: 04 Σεπ 2023, 10:01
ΓΑΛΗ έγραψε: 04 Σεπ 2023, 09:59Εννοείς ότι για να το παίξει κάποιος αντισυστημικός πρέπει να ακολουθήσει συστημικούς τρόπους... ή κάτι άλλο;

Ή ότι στην απλή αναλογική, που το ζητούμενο της είναι οι κυβερνητικές συνεργασίες, όλοι πρέπει να λένε ότι "δεν πρόκειται να συνεργαστώ με κανέναν" για να μη δυσαρεστήσουν τον οποιονδήποτε και μετά να αρχίζουν τα "στις δύσκολες αυτές περιστάσεις πήραμε τη γενναία :) απόφαση να ενώσουμε τις δυνάμεις μας κλπ κλπ";
Το κοινό των πατριωτικών κομμάτων δεν είναι πια (μόνο) απογοητευμένοι Νεοδημοκράτες που τρέμουν μην έρθει στα πράγματα το ΠΑΣΟΚ.
Αυτό είναι ήδη σαφές. Είναι και "πατριώτες" που προτιμούν να συνταχθούν με τη Ζωή, το Γιάνη και προσφάτως τον Στέφανο, για να φύγει από τα πράγματα το νεοφιλελέ :) νουδουπασόκ.

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Δημοσιεύτηκε: 04 Σεπ 2023, 10:48
από Rakomelofronas
ΓΑΛΗ έγραψε: 04 Σεπ 2023, 10:23Αυτό είναι ήδη σαφές. Είναι και "πατριώτες" που προτιμούν να συνταχθούν με τη Ζωή, το Γιάνη και προσφάτως τον Στέφανο, για να φύγει από τα πράγματα το νεοφιλελέ :) νουδουπασόκ.
Τι να σου πω, εγώ δεν ξέρω κανέναν τέτοιο. Κάτι μπερδεμένα μηνύματα θυμάμαι τον Μάιο που ήταν φρέσκια η απαγόρευση του Κασιδιάρη και του Εμφιετζόγλου αλλά τον Ιούνιο τα πράγματα ήταν πολύ πιο σαφή.

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Δημοσιεύτηκε: 04 Σεπ 2023, 10:52
από ΓΑΛΗ
Rakomelofronas έγραψε: 04 Σεπ 2023, 10:48
ΓΑΛΗ έγραψε: 04 Σεπ 2023, 10:23Αυτό είναι ήδη σαφές. Είναι και "πατριώτες" που προτιμούν να συνταχθούν με τη Ζωή, το Γιάνη και προσφάτως τον Στέφανο, για να φύγει από τα πράγματα το νεοφιλελέ :) νουδουπασόκ.
Τι να σου πω, εγώ δεν ξέρω κανέναν τέτοιο. Κάτι μπερδεμένα μηνύματα θυμάμαι τον Μάιο που ήταν φρέσκια η απαγόρευση του Κασιδιάρη και του Εμφιετζόγλου αλλά τον Ιούνιο τα πράγματα ήταν πολύ πιο σαφή.
Ρίξε μια ματιά στα πρόσφατα μηνύματα για τον Κασελάκη. Πολλοί πατριώτες γουστάρουν το οτιδήποτε κοντράρει το κωλόσογο (καλά το είπα;).

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Δημοσιεύτηκε: 04 Σεπ 2023, 11:15
από Rakomelofronas
ΓΑΛΗ έγραψε: 04 Σεπ 2023, 10:52Ρίξε μια ματιά στα πρόσφατα μηνύματα για τον Κασελάκη. Πολλοί πατριώτες γουστάρουν το οτιδήποτε κοντράρει το κωλόσογο (καλά το είπα;).
Δεν έχω δει ούτε έναν πατριώτη να θέλει Κασσελάκη, είτε ως αντίβαρο στον Μητσοτάκη είτε για οποιονδήποτε άλλο λόγο. Κυρίως ασχολούνται με την ομολογουμένως αναβαθμισμένη παρουσία του Βελόπουλου, την τακτική της Νίκης να παίζει το θέμα με τις ταυτότητες κατά προτεραιότητα και, αλίμονο, τη σαπουνόπερα στους Σπαρτιάτες. :oops:

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Δημοσιεύτηκε: 04 Σεπ 2023, 11:22
από ΓΑΛΗ
Rakomelofronas έγραψε: 04 Σεπ 2023, 11:15
ΓΑΛΗ έγραψε: 04 Σεπ 2023, 10:52Ρίξε μια ματιά στα πρόσφατα μηνύματα για τον Κασελάκη. Πολλοί πατριώτες γουστάρουν το οτιδήποτε κοντράρει το κωλόσογο (καλά το είπα;).
Δεν έχω δει ούτε έναν πατριώτη να θέλει Κασσελάκη, είτε ως αντίβαρο στον Μητσοτάκη είτε για οποιονδήποτε άλλο λόγο. Κυρίως ασχολούνται με την ομολογουμένως αναβαθμισμένη παρουσία του Βελόπουλου, την τακτική της Νίκης να παίζει το θέμα με τις ταυτότητες κατά προτεραιότητα και, αλίμονο, τη σαπουνόπερα στους Σπαρτιάτες. :oops:
Οκ, αν και συμφωνώ σε πολλά από αυτά που γράφεις (σε όλα τα νήματα) σε κάποια θέματα βλέπουμε τον κόσμο με άλλα μάτια.

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Δημοσιεύτηκε: 04 Σεπ 2023, 11:26
από southern
Δεν υπάρχει σοβαρό δεξιό κόμμα στην Ελλάδα ούτε καν ακροδεξιό. Ίσως η καλύτερη λύση είναι να αποφασίσει η επιχειρηματική ελίτ να πάρει απευθείας τα ηνία της χώρας. Τουλάχιστον θα βλέπαμε απτά οικονομικά αποτελέσματα και που ξέρεις ίσως σε λίγα χρόνια θα γινόμαστε Κύπρος ή Μάλτα στο βιοτικό επίπεδο...

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Δημοσιεύτηκε: 04 Σεπ 2023, 11:28
από Σέλευκας
Θα πάει με τον Κασσελάκη ο Τζήμερος;

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Δημοσιεύτηκε: 04 Σεπ 2023, 11:31
από Unique
southern έγραψε: 04 Σεπ 2023, 11:26 Δεν υπάρχει σοβαρό δεξιό κόμμα στην Ελλάδα ούτε καν ακροδεξιό. Ίσως η καλύτερη λύση είναι να αποφασίσει η επιχειρηματική ελίτ να πάρει απευθείας τα ηνία της χώρας. Τουλάχιστον θα βλέπαμε απτά οικονομικά αποτελέσματα και που ξέρεις ίσως σε λίγα χρόνια θα γινόμαστε Κύπρος ή Μάλτα στο βιοτικό επίπεδο...
H Αριστερά έχει, και παλεύει λυσσαλέα να διατηρήσει, τα ηνία της Παιδείας. Αυτό έχει αποτέλεσμα, η Παιδεία μας να παράγει πολίτες που σιχαίνονται τη χώρα και την επιχειρηματικότητα. Χρειάζεται ένα μεγάλο γεγονός για να γίνει great reset.

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Δημοσιεύτηκε: 04 Σεπ 2023, 11:36
από southern
Unique έγραψε: 04 Σεπ 2023, 11:31
southern έγραψε: 04 Σεπ 2023, 11:26 Δεν υπάρχει σοβαρό δεξιό κόμμα στην Ελλάδα ούτε καν ακροδεξιό. Ίσως η καλύτερη λύση είναι να αποφασίσει η επιχειρηματική ελίτ να πάρει απευθείας τα ηνία της χώρας. Τουλάχιστον θα βλέπαμε απτά οικονομικά αποτελέσματα και που ξέρεις ίσως σε λίγα χρόνια θα γινόμαστε Κύπρος ή Μάλτα στο βιοτικό επίπεδο...
H Αριστερά έχει, και παλεύει λυσσαλέα να διατηρήσει, τα ηνία της Παιδείας. Αυτό έχει αποτέλεσμα, η Παιδεία μας να παράγει πολίτες που σιχαίνονται τη χώρα και την επιχειρηματικότητα. Χρειάζεται ένα μεγάλο γεγονός για να γίνει great reset.
Για αυτό χρειάζεται να σπάσει το κρατικό μονοπώλιο της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης και να καταργηθούν οι φοιτητικές παρατάξεις. Το ρησετ μπορεί να γίνει από τον Ερντογάν, εύχομαι ειλικρινά να μην του βγει. Αλλά έτσι και έχουμε απώλεια εδάφους θα πρέπει κάποιοι να φύγουν από την Ελλάδα.