Ξύλο στο μετρό

[Lord Brum]

δεν βριζει και τσαμπουκαλευεται;

Όχι, εκτός αν μπορείς να διαβάσεις χείλη κοιτάζοντας τον κώλο του αλλουνού.

Κοίταξε να δεις φίλε, υπάρχει μια νοοτροπία κουραδόμαγκα της πλατείας σύμφωνα με την οποία έχεις δίκιο. "Τους προκάλεσε", "έπιασε το σπίτι τους στο στόμα του", "αυτοί δεν τα σηκώνουν αυτά, τα 'θελε και τα 'παθε". Το πρόβλημα είναι ότι αυτή ισχύει μόνο απέναντι σε πιο αδύναμους και σε ερημικές γωνίες. Όποιος κουραδόμαγκας πάει να την πουλήσει σε ενήλικες καταστάσεις και ενώ τον γράφουν 100 κάμερες και επιπλέον φτάνει στο σημείο να ασκήσει δολοφονική βία, του παίρνει ο διάολος τον ξεφτιλισμένο τσιμπουκολεβιέ που έχει για μάνα. Τόσο απλά.

ισχυει και αν εισαι κουραδομαγκας της πλατειας και μεγαλωσεις και γινεις 50ρης σταθμαρχης και νομιζεις οτι θα πουλησεις μαγκια σε ανηλικα και ξεφτυλιστεις πανελληνιως οτι σε κοπανησε 15χρονος

αν κάποιος ενήλικος ξεφτιλίστηκε και ξεφτιλίζεται πανελληνίως είναι η μάνα των μελλοντικών νευροχειρουργών

[Ασέβαστος]

Έχεις δίκαιο. Ήμουν πραγματικά φορτισμένη χθες και μίλησα απόλυτα. Δεν είναι όλες οι περιπτώσεις το ίδιο. Να μην κρίνουμε λέω όμως γιατί ποτέ δεν ξέρεις πώς θα αντιδράσεις αν σου τύχει κάτι παρόμοιο και βγεις εκτός εαυτού. Επίσης δεν ξέρουμε όλα τα δεδομένα. Δεν είμαστε δικαστές για να βγάζουμε συμπεράσματα και να στήνουμε τους άλλους στον τοίχο. Και όσοι τα ρίχνουν μόνο στους γονείς τότε να μας εξηγήσουν πώς γίνεται 2 αδέρφια να είναι εντελώς διαφορετικά μεταξύ τους και να τραβάνε διαφορετικά πορεία.

αυτο που λες συμβαινει πραγματι, αδελφια να εχουν διαφορετικες πορειες.

δεν φταινε παντα οι γονεις. τους συγκεκριμμενους τους κατηγορουμε για αυτα που λενε, τα οποια ειναι πραγματι αθλια.

[Ασέβαστος]

Καταλαβαίνω τί θες να πεις, αλλά παραβλέπεις ένα σημαντικό σημείο:
τα παιδιά της κινδυνεύουν να καταδικαστούν με ένα από τα πιο σκληρά κατηγορητήρια που υπάρχουν στον ποινικό κώδικα.
Δεν είναι ώρα να αναλογιστεί ευθύνες, να μιζεριάσει κλπ. Τώρα προέχει να περισώσει ό,τι μπορεί.
Τώρα έπιασε φωτιά το σπίτι. Δεν είναι ώρα να καθαρίσεις τα χαλιά...

Σκοπός της είναι απλά να σβήσει τη φωτιά. Μετά θα έχει όλο το χρόνο για όλα τα υπόλοιπα.
Έτσι λειτουργεί ο άνθρωπος σε έκτακτες συνθήκες.

ναι αλλα χρησιμοποιεί βενζινη αντι για νερο.

Δηλαδή το νερό θα ήταν : "τα παιδιά μου είναι ένοχα, σαπίστε τα στη φυλακή";

Λέει αυτά που πιστεύει. Και θα τα λέει μέχρι τελικής πτώσεως προσπαθώντας ταυτόχρονα να περισώσει ό,τι μπορεί από τη ζωή των παιδιών της. Αυτή είναι η φύση της μάνας.

δεν τα πιστευει, σιγουρα εχει δει το βιντεο, ξερει λοιπον τι εκαναν.

το νερο θα ηταν "τα παιδια μου ειναι ενοχα, ζητω ομως επιείκεια για αυτους η τους αλλους λογους"
το ιδανικο θα ηταν ουτε νερο ουτε τιποτα. να μη βγει να μιλησει.
ετσι θα βοηθουσε περισσοτερο.

δεν υπαρχει "φυση της μανας". εχουμε δει μαναδες να κανουν απο τα καλυτερα μεχρι τα χειροτερα στα παιδια τους.

[Rocco Siffredi]

όχι, η αλήθεια είναι ότι πρώτα του πετάει ο Άβερελ ένα κουτάκι στη μούρη. Έχει έτσι πιο... συναίσθημα και προσωπικό ενδιαφέρον η φάση.

δεν βριζει και τσαμπουκαλευεται;

άκουσες καμία βρισιά? Από την άλλη και το αναψυκτικό και τις μπουνιές τα βλέπεις

δεν εχουμε ηχο αλλα προφανως κατι λεει και υπαρχει αντιδραση
στην δευτερη φαση αρχιζει και τρεχει κατα πανω τους λες και θα τους δειρει απο κει και μετα ξεφυγε τοσο αγρια
αν δεν ηθελε τπτ δεν θα γινοτανε αν εβλεπε οτι δεν τον επαιρνε μπορουσε να περιμενει να φυγουν και να φυγει μετα η' να ειδοποιησει οτι εχω θεμα να τους περιμενουν

[Σέρπικο]

Το νέο αφήγημα της αποτυχημένης μάνας των τραμπούκων και παρολίγο δολοφόνων (αρχικά υποστήριξε ότι το θύμα έβρισε και χτύπησε και με τα χέρια στις τσέπες και καλά απείλησε ότι έχει όπλο) είναι ότι ,το θύμα χτύπησε τα τσογλανια μέσα στον συρμό,καθότι από τα βίντεο αυτό δεν έγινε έξω.
Δηλαδή , ενήλικας μέσα στον συρμό χειροδίκησε σε ανήλικα και δεν αντέδρασε κανένας επιβάτης.
Δεν πειράζει ,ο μεγάλος σε λίγο γίνεται ενήλικας,σίγουρα θα κάνει πέρασμα από φυλακή για να γίνει υπηρέτρια κάποιου.

[stavmanr]

ναι αλλα χρησιμοποιεί βενζινη αντι για νερο.

Δηλαδή το νερό θα ήταν : "τα παιδιά μου είναι ένοχα, σαπίστε τα στη φυλακή";

Λέει αυτά που πιστεύει. Και θα τα λέει μέχρι τελικής πτώσεως προσπαθώντας ταυτόχρονα να περισώσει ό,τι μπορεί από τη ζωή των παιδιών της. Αυτή είναι η φύση της μάνας.

δεν τα πιστευει, σιγουρα εχει δει το βιντεο, ξερει λοιπον τι εκαναν.

Μα πιστεύει ότι κινδύνευαν εξαιρετικά από τον συγκεκριμένο κι ότι απλά επάνω στην άμυνα ξεπέρασαν τα όρια λόγω φόβου...

το νερο θα ηταν "τα παιδια μου ειναι ενοχα, ζητω ομως επιείκεια για αυτους η τους αλλους λογους"

Μα δεν πιστεύει ότι είναι ένοχα...
Γιατί να ρίξει λευκή πετσέτα στον αγώνα της;

το ιδανικο θα ηταν ουτε νερο ουτε τιποτα. να μη βγει να μιλησει.
ετσι θα βοηθουσε περισσοτερο.

Κάνει αυτό που εκείνη πιστεύει ότι βοηθά τα παιδιά της.

δεν υπαρχει "φυση της μανας". εχουμε δει μαναδες να κανουν απο τα καλυτερα μεχρι τα χειροτερα στα παιδια τους.

Υπάρχει και η "παραφύση" μάνα. Όντως.

[Rocco Siffredi]

Το νέο αφήγημα της αποτυχημένης μάνας των τραμπούκων και παρολίγο δολοφόνων (αρχικά υποστήριξε ότι το θύμα έβρισε και χτύπησε και με τα χέρια στις τσέπες και καλά απείλησε ότι έχει όπλο) είναι ότι ,το θύμα χτύπησε τα τσογλανια μέσα στον συρμό,καθότι από τα βίντεο αυτό δεν έγινε έξω.
Δηλαδή , ενήλικας μέσα στον συρμό χειροδίκησε σε ανήλικα και δεν αντέδρασε κανένας επιβάτης.

μπορεις να εισαι σιγουρος οτι δεν εγινε κατι μεσα;
δεν εχουμε εικονα μεσα απο το βαγονι

[Σέρπικο]

Το νέο αφήγημα της αποτυχημένης μάνας των τραμπούκων και παρολίγο δολοφόνων (αρχικά υποστήριξε ότι το θύμα έβρισε και χτύπησε και με τα χέρια στις τσέπες και καλά απείλησε ότι έχει όπλο) είναι ότι ,το θύμα χτύπησε τα τσογλανια μέσα στον συρμό,καθότι από τα βίντεο αυτό δεν έγινε έξω.
Δηλαδή , ενήλικας μέσα στον συρμό χειροδίκησε σε ανήλικα και δεν αντέδρασε κανένας επιβάτης.

μπορεις να εισαι σιγουρος οτι δεν εγινε κατι μεσα;
δεν εχουμε εικονα μεσα απο το βαγονι

Σιγουροτατος.
Δες το βίντεο από τον σταθμό.
Από την χαλαρότητα αυτών που κατεβαίνουν αλλά και το πλήθος αυτών που είναι μέσα στο βαγόνι, συμπεραίνεις ότι μέσα εκεί ,ενήλικας βαρεσε ανήλικο και δεν υπήρξε αντίδραση από άλλον επιβάτη;
Ούτε μία στον εκατομμύριο.

[Ασέβαστος]

Δηλαδή το νερό θα ήταν : "τα παιδιά μου είναι ένοχα, σαπίστε τα στη φυλακή";

Λέει αυτά που πιστεύει. Και θα τα λέει μέχρι τελικής πτώσεως προσπαθώντας ταυτόχρονα να περισώσει ό,τι μπορεί από τη ζωή των παιδιών της. Αυτή είναι η φύση της μάνας.

δεν τα πιστευει, σιγουρα εχει δει το βιντεο, ξερει λοιπον τι εκαναν.

Μα πιστεύει ότι κινδύνευαν εξαιρετικά από τον συγκεκριμένο κι ότι απλά επάνω στην άμυνα ξεπέρασαν τα όρια λόγω φόβου...

το νερο θα ηταν "τα παιδια μου ειναι ενοχα, ζητω ομως επιείκεια για αυτους η τους αλλους λογους"

Μα δεν πιστεύει ότι είναι ένοχα...
Γιατί να ρίξει λευκή πετσέτα στον αγώνα της;

το ιδανικο θα ηταν ουτε νερο ουτε τιποτα. να μη βγει να μιλησει.
ετσι θα βοηθουσε περισσοτερο.

Κάνει αυτό που εκείνη πιστεύει ότι βοηθά τα παιδιά της.

δεν υπαρχει "φυση της μανας". εχουμε δει μαναδες να κανουν απο τα καλυτερα μεχρι τα χειροτερα στα παιδια τους.

Υπάρχει και η "παραφύση" μάνα. Όντως.

μωρε καλα να παθω που καθομαι και μιλαω με σενα, αλλα ελα που βαριεμαι και δεν περναει η ωρα.

βλεπει δηλαδη το βιντεο που τα βλασταρια της σαπιζουνε τον μπαρμπα, και πιστευει οτι ειναι αθωα.

δηλαδη τι επρεπε να γινει για να πιστεψει οτι ειναι ενοχα, να της φερουν το κεφαλι του καρφωμενο σε κανα παλουκι για διακοσμητικο στο σαλονι;

[stavmanr]

το ιδανικο θα ηταν ουτε νερο ουτε τιποτα. να μη βγει να μιλησει.
ετσι θα βοηθουσε περισσοτερο.

Κάνει αυτό που εκείνη πιστεύει ότι βοηθά τα παιδιά της.

βλεπει δηλαδη το βιντεο που τα βλασταρια της σαπιζουνε τον μπαρμπα, και πιστευει οτι ειναι αθωα.

Ναι.
Παρότι έχεις διαβάσει την άποψή της τουλάχιστον 10 φορές, ότι τα προκάλεσε, ότι τους επιτέθηκε, κι ότι ο μεγάλος προσπάθησε να προστατέψει το μικρό, συνεχίζεις να παριστάνεις ότι δεν την διάβασες.

Άσχετα με το αν συμφωνείς ή διαφωνείς μαζί της, μην κάνεις ότι τουλάχιστον δεν διάβασες τη δική της άποψη.

δηλαδη τι επρεπε να γινει για να πιστεψει οτι ειναι ενοιχα, να της φερουν το κεφαλι του καρφωμενο σε κανα παλουκι για διακοσμητικο στο σαλονι;

Μα δεν αρνήθηκε ποτέ ότι τα παιδιά της στη συνέχεια τον έκαναν τόπι.
Αυτό που αρνείται είναι ότι υπήρχε πρόθεση, σκοπιμότητα, προσχεδιασμός κλπ. από τα παιδιά της να προκαλέσουν τον καυγά.

Και το απίστευτο είναι ότι το τελευταίο βίντεο
1) δείχνει τον ένα νεαρό να μη συμμετέχει καθόλου στη συμπλοκή, μέχρι το σημείο που ο ελεγκτής άρχισε να τους κυνηγά
2) ο μεγάλος που συμμετείχε στη συμπλοκή γύρισε δύο φορές πλάτη για να φύγει, να απεμπλακεί και τον ξαναενέπλεξε ο ελεγκτής.

Αυτά φαίνονται καθαρά στο βίντεο. Το θέμα είναι πώς θα τα ερμηνεύσεις και πώς θα κατανοήσουμε τί συνέβη πραγματικά.

[Νon4me]

Τιμη και δοκσα στον ευφυέστατο χασοδικη που επελεξε τη γραμμη μας προκαλεσε γιαυτο .

Η επιβολή των περιοριστικών όρων δηλώνει ότι ο ανακριτής εκτίμησε την βαριά απαξία της πράξης τους, που έχει συνταράξει το πανελλήνιο και δεν πείστηκε από τα επιχειρήματά τους πως προκλήθηκαν από τον σταθμάρχη και έχασαν την ψυχραιμία τους και τον χτύπησαν.

[Lord Brum]

Δηλαδή το νερό θα ήταν : "τα παιδιά μου είναι ένοχα, σαπίστε τα στη φυλακή";

Λέει αυτά που πιστεύει. Και θα τα λέει μέχρι τελικής πτώσεως προσπαθώντας ταυτόχρονα να περισώσει ό,τι μπορεί από τη ζωή των παιδιών της. Αυτή είναι η φύση της μάνας.

δεν τα πιστευει, σιγουρα εχει δει το βιντεο, ξερει λοιπον τι εκαναν.

Μα πιστεύει ότι κινδύνευαν εξαιρετικά από τον συγκεκριμένο κι ότι απλά επάνω στην άμυνα ξεπέρασαν τα όρια λόγω φόβου...

το νερο θα ηταν "τα παιδια μου ειναι ενοχα, ζητω ομως επιείκεια για αυτους η τους αλλους λογους"

Μα δεν πιστεύει ότι είναι ένοχα...
Γιατί να ρίξει λευκή πετσέτα στον αγώνα της;

το ιδανικο θα ηταν ουτε νερο ουτε τιποτα. να μη βγει να μιλησει.
ετσι θα βοηθουσε περισσοτερο.

Κάνει αυτό που εκείνη πιστεύει ότι βοηθά τα παιδιά της.

δεν υπαρχει "φυση της μανας". εχουμε δει μαναδες να κανουν απο τα καλυτερα μεχρι τα χειροτερα στα παιδια τους.

Υπάρχει και η "παραφύση" μάνα. Όντως.

δεν υπάρχει πιο ευφαντικός τρόπος να δείξεις ότι φοβάσαι κάποιον από το να τον ρίξεις κάτω και να του κοπανάς κλωτσίδια στο κεφάλι.

[ST48410]

Δηλαδή το νερό θα ήταν : "τα παιδιά μου είναι ένοχα, σαπίστε τα στη φυλακή";

Λέει αυτά που πιστεύει. Και θα τα λέει μέχρι τελικής πτώσεως προσπαθώντας ταυτόχρονα να περισώσει ό,τι μπορεί από τη ζωή των παιδιών της. Αυτή είναι η φύση της μάνας.

δεν τα πιστευει, σιγουρα εχει δει το βιντεο, ξερει λοιπον τι εκαναν.

Μα πιστεύει ότι κινδύνευαν εξαιρετικά από τον συγκεκριμένο κι ότι απλά επάνω στην άμυνα ξεπέρασαν τα όρια λόγω φόβου...

το νερο θα ηταν "τα παιδια μου ειναι ενοχα, ζητω ομως επιείκεια για αυτους η τους αλλους λογους"

Μα δεν πιστεύει ότι είναι ένοχα...
Γιατί να ρίξει λευκή πετσέτα στον αγώνα της;

το ιδανικο θα ηταν ουτε νερο ουτε τιποτα. να μη βγει να μιλησει.
ετσι θα βοηθουσε περισσοτερο.

Κάνει αυτό που εκείνη πιστεύει ότι βοηθά τα παιδιά της.

δεν υπαρχει "φυση της μανας". εχουμε δει μαναδες να κανουν απο τα καλυτερα μεχρι τα χειροτερα στα παιδια τους.

Υπάρχει και η "παραφύση" μάνα. Όντως.

Είδες ότι αρκετοί συμφωνούμε πως ο σταθμάρχης δεν χειρίστηκε καλά την κατάσταση. Αλλά μέχρι εκεί. Μη μας τρελάνεις με τα υπόλοιπα. Ένα μόνο πράγμα βάζω στο μυαλό μου αν και δίνω λίγες πιθανότητες. Να παρασύρει ο δικηγόρος τους γονείς να λένε τρέλες μπας και σκεφτεί το δικαστήριο ότι οι νεαροί μεγάλωσαν σε προβληματική οικογένεια και πέσουν κάπως στα μαλακά. Τώρα που πέρασε το πρώτο σοκ, οφείλουν πάντως να μαζευτούν γιατί δημιουργούν πολύ αρνητικό κλίμα στην κοινή γνώμη και δεν τους βγει σε καλό. Δηλαδή ακόμα κι αν τα παιδιά δεν εκτίσουν ούτε μια μέρα φυλακή, θα έχει κάποιο αντίκτυπο στη γειτονιά και το περιβάλλον τους.

Είδα επίσης σε 2 ρεπορτάζ ότι κάποιος πήρε στην αστυνομία και έδωσε τα στοιχεία τους βλέποντας το αρχικό videο γιαυτό η ταυτοποίηση και σύλληψη έγινε τόσο γρήγορα. Αν ισχύει αυτό, υποψιάζομαι ότι τα "παιδιά" έχουν ήδη γίνει αντιπαθή στο κύκλο τους, ώστε να τα καρφώσει κάποιος. Πως το αξιολογείς αυτό;

[Σέρπικο]

Τα οποία τσογλανια και παρολίγο δολοφόνοι,δεν είχαν πρόθεση να προκαλέσουν αλλά επειδή είναι κουφά και τυφλά ,δεν έχουν δει ποτέ τις ταμπέλες που γράφουν ότι απαγορεύεται η κατανάλωση τροφών και ποτών στον χώρο όπως και δεν ακούν τις ανακοινώσεις από τα μεγάφωνα για τον ίδιο λόγο.
Επίσης ,τα δυστυχα δεν είχαν χρήματα να αγοράσουν μάσκες.

[Lord Brum]

Τα οποία τσογλανια και παρολίγο δολοφόνοι,δεν είχαν πρόθεση να προκαλέσουν αλλά επειδή είναι κουφά και τυφλά ,δεν έχουν δει ποτέ τις ταμπέλες που γράφουν ότι απαγορεύεται η κατανάλωση τροφών και ποτών στον χώρο όπως και δεν ακούν τις ανακοινώσεις από τα μεγάφωνα για τον ίδιο λόγο.
Επίσης ,τα δυστυχα δεν είχαν χρήματα να αγοράσουν μάσκες.

μα το αναψυκτικό το είχαν αν χρειαστεί να αμυνθούν απέναντι σε κανέναν αιμοσταγή σταθμάρχη, δεν έπιναν