Phorum.com.gr

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 24 Μάιος 2018, 13:42

YouOnlyLiveOnce έγραψε: 24 Μάιος 2018, 13:33

blackpaint έγραψε: 24 Μάιος 2018, 13:11
κατα βαση ειναι ατομα που σιχαινονται και μισουν τον εαυτο τους και για να νοιωσουν καπως καλυτερα, μετακυλυουν αυτο το μισος στους αλλους.

Δεν ξερω αν ειναι ετσι τελικα και αυτη ειναι μια απο τις σκεψεις που με τρομαζει.

Η νυάνς που θα προσέθετα εγώ είναι ότι έχομε να κάνομε με βαθειά πληγωμένες και ματαιωμένες υπάρξεις οι οποίες δεν έχουν τον τρόπο να επιφέρουν (ούτε καν να ελπίσουν σε) σημαντική βελτίωση της ζωής των. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα, σχεδόν αντανακλαστικά, να θέλουν να παρασύρουν και άλλους στην κατάστασή των, μέσω τραμπουκισμών και αντικοινωνικών συμπεριφορών με την δικαιολογία ενός παράλογου όσο και μπανάλ ηθικού πανικού. Τα παραπάνω είναι σίγουρα λυπηρά, και οι οικείοι αλλά και οι αρμόδιες υπηρεσίες πρέπει να σπεύσουν να τους υποστηρίξουν όσο το δυνατόν καλύτερα γίνεται. Αλλά η προτεραιότητα μας ως κοινωνία θα πρέπει να παραμένει πάντα το συμφέρον του κοινωνικού συνόλου, δηλαδή ο ευρωπαϊκός προσανατολισμός της χώρας και η προστασία των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Για αυτό και το ταφ λαβ εκ μέρους μου.

Θα προσέθετα σε αυτό το πνεύμα, ότι και η φυλάκιση μερικών δεκάδων μεσαίων και υψηλόβαθμων πασοκικών στελεχών, θα ενίσχυε την κοινωνική συνοχή και θα ικανοποιούσε το περί κοινού δικαίου αίσθημα.

blackpaint έγραψε: 24 Μάιος 2018, 13:38
αλιμονο εαν πρεπει να εξηγησω βασικους κανονες πολιτισμενης συμπεριφορας σ εναν 35αρη.

Δεν έχεις καμία σχέση με πολιτισμένη συμπεριφορά. Δεν έχει καμία σχέση με τίποτα δημοκρατικό. Δικαιολογείς την βια, αρκεί να είναι προς τα εκεί που επιθυμείς. Οι δικαιολογίες σου για αυτό, αδιάφορες.

Γενικά δεν είσαι σε θέση να μου εξηγήσεις τίποτα και για κανένα θέμα.

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 24 Μάιος 2018, 13:44

+1

Ντροπή.
Είναι ξεκάθαρο το τι λέει από όποιο σημείο και αν το ακούσεις. Προσπαθώντας να τους βγάλετε όλους κουφούς, τρέφετε την ακροδεξιά.

Otto Weininger έγραψε: 24 Μάιος 2018, 13:43

Nero έγραψε: 24 Μάιος 2018, 13:37

Αρα τι συζητάμε? Τόση ώρα απαντάς μόνο σ'αυτούς που-λόγω τρολαρίσματος ή ιδεολογικών αγκυλώσεων- υποστηρίζουν ότι ο ο Μπουτάρης δεν είπε καμία μαλακία και είναι ο καλυτερότερος δήμαρχος όλων των εποχών? Γιατί μέχρι τώρα έδινες την εντύπωση ότι απλά συμφωνείς με το ξύλο. Δεν καταλαβαίνω...

Συζητάμε το εξής.

1. Ο Μπουτάρης είναι προκλητικός και χυδαίος.
2. Έπρεπε να εκδιωχθεί από το μνημόσυνο, ειδικά αφού πήγε μόνο για να προκαλέσει.
3. Αυτοί που τον χτύπησαν είναι αληταράδες και πρέπει να καμπανιαστούν.
4. Έχετε μια καραμέλα περί ακροδεξιάς για οτιδήποτε δεν γουστάρετε.
5. Θεωρείτε κάθε αγανάκτηση ντε φάκτο καθοδηγούμενη εκ ακροδεξιάς γιατί σας βολεύει.
6. Αγνοείτε το πρόβλημα στην γενικότερη μορφή του καθώς και τις προεκτάσεις που έχει πανευρωπαικά.


Οκ τώρα ;
Απλά πολλοί εδώ στέκονται επιλεκτικά στο 3 και στα 4,5 λόγω εμμονών.

Το 1-2 είναι η λογική αυτών που κατηγορούν το θύμα βιασμού επειδή φόραγε μίνι ή/ και κυκλοφορούσε νύχτα μόνη της. Το 5 είναι λάθος. Οι αγανακτισμένοι ήτανε κατά πλειοψηφία αριστεροί. Το 6 είναι ψεκασμός. Γενικά με το ποστ που έγραφες παραπάνω το 'τότε θα' που σου επισήμανε ο νέρο, δίνεις την εντύπωση ότι λόγω πηξίματος έχεις αποσυρθεί σε ένα φανταστικό κόσμο που βρίσκεται μέσα στο κεφάλι σου

ο μπουταρης και το σινάφι του δεν νομιζω οτι καταλαβαινουν απο λογια

χρειαζεται να γινουν πιο δραστικες ενεργειες, οπως πχ μηνυσεις.

Πάντως διαψεύστηκε η λαϊκή ρήση, οτι ο γέρος ή από πέσιμο θα πάει ή από χέσιμο.
Μπορεί να πάει κι απ' τα δυο.

Ιδεολόγος έγραψε: 24 Μάιος 2018, 13:41 Μόλις άκουσα ότι τους επεβλήθησαν ποινές με ανασταλτικό χαρακτήρα. Δίκαιη και σωστή απόφαση. Είναι κρίμα να μπουν μέσα νέα παιδιά. Είναι κρίμα για μια στιγμή μαλακίας δικιάς σου (κακής παιδείας, κακής συναισθηματικής κατάστασης και ισορροπίας, κακής κοινωνικο-πολιτικής κατάστασης) κι ενώ μετά έχεις αναλογιστεί τι έκανες και τι συνέπειες έχει, να κλειστείς μέσα και να δεχτείς τέτοιο βλαβερό πλήγμα. Το άγχος που περάσανε αυτές τις μέρες και που θα συνεχίζετε λόγω της αναστολής ελπίζω ότι θα τους συνετίσει.

Ο Μπουτάρης δεν είπε ότι χέστηκε για ότι τραβήξανε οι Έλληνες. Δεν υπάρχει πιο πούστικο πράγμα από το να κόβεις μέρος μιας συζήτησης και να δείχνεις αυτό που σε βολεύει για προπαγάνδα και μάλιστα δολοφονική. Άλλο έλεγε ο Μπουτάρης και μόνο αν δει κανείς όλη την κουβέντα θα καταλάβει.

Ποιο είναι το άλλο που έλεγε ο Μπαρούτης; Μη μας κρατάς σε αγωνία, πες μας, σε παρακαλώ!

Otto Weininger έγραψε: 24 Μάιος 2018, 13:43

Nero έγραψε: 24 Μάιος 2018, 13:37

Αρα τι συζητάμε? Τόση ώρα απαντάς μόνο σ'αυτούς που-λόγω τρολαρίσματος ή ιδεολογικών αγκυλώσεων- υποστηρίζουν ότι ο ο Μπουτάρης δεν είπε καμία μαλακία και είναι ο καλυτερότερος δήμαρχος όλων των εποχών? Γιατί μέχρι τώρα έδινες την εντύπωση ότι απλά συμφωνείς με το ξύλο. Δεν καταλαβαίνω...

Συζητάμε το εξής.

1. Ο Μπουτάρης είναι προκλητικός και χυδαίος.
2. Έπρεπε να εκδιωχθεί από το μνημόσυνο, ειδικά αφού πήγε μόνο για να προκαλέσει.
3. Αυτοί που τον χτύπησαν είναι αληταράδες και πρέπει να καμπανιαστούν.
4. Έχετε μια καραμέλα περί ακροδεξιάς για οτιδήποτε δεν γουστάρετε.
5. Θεωρείτε κάθε αγανάκτηση ντε φάκτο καθοδηγούμενη εκ ακροδεξιάς γιατί σας βολεύει.
6. Αγνοείτε το πρόβλημα στην γενικότερη μορφή του καθώς και τις προεκτάσεις που έχει πανευρωπαικά.


Οκ τώρα ;
Απλά πολλοί εδώ στέκονται επιλεκτικά στο 3 και στα 4,5 λόγω εμμονών.

Παρακαλώ όταν μιλάς μ'εμένα αναφέρσου στον ενικό. Το 4 και το 5 είναι εν μέρη σωστά όσον αφορά ένα μόνο κομμάτι της κοινωνίας και εν προκειμένω φαίνεται στο ότι προσπαθούν να χαρακτηρίσουν οργανωμένη την επίθεση. Ωστόσο είναι αλήθεια ότι υπάρχει και ένα άλλο κομμάτι της κοινωνίας που όντως έχει την τάση να προβοκάρει,να χρησιμοποιείς βία και να προκαλεί αυτό ακριβώς που λέει ο ποντικας παραπάνω: moral panic. Το κομμάτι αυτό τώρα ξεκάθαρα ταυτίζεται με ένα συγκεκριμένο πολιτικό χώρο,πες τον εθνικιστικό. Πες τον ακροδεξιό,πες τον όπως θες αλλά η προσπάθεια να του αφαιρέσεις την πολιτική ταυτότητα και τον μετατρέψεις σε μια απρόσωπη μάζα που "είναι απλά αγανακτισμένη και ξεσπά" είναι,τολμώ να πω βρώμικη αλλά δε νομίζω ότι υποκρύπτει κάποιο κακόβουλο σχέδιο εκ μέρους σου,δυστυχώς αυτή είναι η ταυτότητα που ο ίδιος ο χώρος προσπαθεί να φτιάξει για τον εαυτό του για προφανείς,πολιτικούς λόγους και προσωπικά δεν μπορώ να την ανεχτώ ακρίτως

Otto Weininger έγραψε: 24 Μάιος 2018, 13:47

blackpaint έγραψε: 24 Μάιος 2018, 13:38
αλιμονο εαν πρεπει να εξηγησω βασικους κανονες πολιτισμενης συμπεριφορας σ εναν 35αρη.

Δεν έχεις καμία σχέση με πολιτισμένη συμπεριφορά. Δεν έχει καμία σχέση με τίποτα δημοκρατικό. Δικαιολογείς την βια, αρκεί να είναι προς τα εκεί που επιθυμείς. Οι δικαιολογίες σου για αυτό, αδιάφορες.

Αφού κι εσύ αυτό ακριβώς κάνεις. Κι εγώ και όλοι αυτό κάνουμε. Τι λέμε τώρα; Έχεις τ' αρχίδια να τους συγχωρέσεις όλους και νιώθεις και συ συγχωρεμένος απ 'όλους; Και να το διαφυλάξεις αυτό; Εκεί είναι το νόημα.

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 24 Μάιος 2018, 13:48

Το 1-2 είναι η λογική αυτών που κατηγορούν το θύμα βιασμού επειδή φόραγε μίνι ή/ και κυκλοφορούσε νύχτα μόνη της. Το 5 είναι λάθος. Οι αγανακτισμένοι ήτανε κατά πλειοψηφία αριστεροί. Το 6 είναι ψεκασμός. Γενικά με το ποστ που έγραφες παραπάνω το 'τότε θα' που σου επισήμανε ο νέρο, δίνεις την εντύπωση ότι λόγω πηξίματος έχεις αποσυρθεί σε ένα φανταστικό κόσμο που βρίσκεται μέσα στο κεφάλι σου

Το 1-2 έχει να κάνει με λογική εξέλιξη των πραγμάτων και όχι με αυτό που λες. Το πόσοι από αυτούς που γκαρίζουνε σε τέτοια σκηνικά ψηφίζανε πασοκάρα 30 χρόνια ας πούμε, το αγνοείς. Ξαφνικά γίνανε ολοι εκ πεποιθήσεως ακροδεξιοί. Απορώ που δεν παίρνει η ΧΑ 56%.

Το 6 δεν είναι ψεκασμός.
Ζεις και στην Ευρώπη φορ γκαντς σέικ. Έχει χτυπήσει κόκκινο η άνοδος της ριζοσπαστικής δεξιάς και της ακροδεξιάς παντού, παρουσιάζουν ακόμα ανοδικές τάσεις και εσύ σφυράς κλέφτικα.

Να θυμήσω ότι μια ζωή σκούζατε για "ακροδεξιά". Ουρλιάζατε ότι μπήκαν οι φασίστες στην βουλή όταν μπήκε ο....Καρατζαφέρης. Μέχρι που είδατε ποιοι είναι οι πραγματικοί φασίστες όταν μπήκε η ΧΑ. Πήρε 3%. Πήγε 5%. 7%. Και μπορεί να είναι και παραπάνω στο μέλλον. Αλλά εσείς εκεί να κοιτάτε το δάχτυλο και να κράζετε τα πάντα.

elfy έγραψε: 24 Μάιος 2018, 13:53

Ιδεολόγος έγραψε: 24 Μάιος 2018, 13:41 Μόλις άκουσα ότι τους επεβλήθησαν ποινές με ανασταλτικό χαρακτήρα. Δίκαιη και σωστή απόφαση. Είναι κρίμα να μπουν μέσα νέα παιδιά. Είναι κρίμα για μια στιγμή μαλακίας δικιάς σου (κακής παιδείας, κακής συναισθηματικής κατάστασης και ισορροπίας, κακής κοινωνικο-πολιτικής κατάστασης) κι ενώ μετά έχεις αναλογιστεί τι έκανες και τι συνέπειες έχει, να κλειστείς μέσα και να δεχτείς τέτοιο βλαβερό πλήγμα. Το άγχος που περάσανε αυτές τις μέρες και που θα συνεχίζετε λόγω της αναστολής ελπίζω ότι θα τους συνετίσει.

Ο Μπουτάρης δεν είπε ότι χέστηκε για ότι τραβήξανε οι Έλληνες. Δεν υπάρχει πιο πούστικο πράγμα από το να κόβεις μέρος μιας συζήτησης και να δείχνεις αυτό που σε βολεύει για προπαγάνδα και μάλιστα δολοφονική. Άλλο έλεγε ο Μπουτάρης και μόνο αν δει κανείς όλη την κουβέντα θα καταλάβει.

Ποιο είναι το άλλο που έλεγε ο Μπαρούτης; Μη μας κρατάς σε αγωνία, πες μας, σε παρακαλώ!

Άσε τις ειρωνείες. Άμα θες ψάξε όλην την κουβέντα και δες την. Ξέρεις να κάνεις αναζήτηση.

Ντουντ (=όττο) δεν θα γίνομε ακροδεξιοί στα γεράματα επειδή οι κινέζοι τρώνε το lunch της ευρωπλέμπας. Οι χρυσαυγίτες και οι κάθε χρυσαυγίτες θα βγουν από τα κοινοβούλια της ευρώπης έτσι ή αλλέως. Κατά προτίμηση έτσι, γιατί το αλλέως είναι αρκετά αιματηρή υπόθεση.

Ιδεολόγος έγραψε: 24 Μάιος 2018, 13:59

elfy έγραψε: 24 Μάιος 2018, 13:53

Ιδεολόγος έγραψε: 24 Μάιος 2018, 13:41 Μόλις άκουσα ότι τους επεβλήθησαν ποινές με ανασταλτικό χαρακτήρα. Δίκαιη και σωστή απόφαση. Είναι κρίμα να μπουν μέσα νέα παιδιά. Είναι κρίμα για μια στιγμή μαλακίας δικιάς σου (κακής παιδείας, κακής συναισθηματικής κατάστασης και ισορροπίας, κακής κοινωνικο-πολιτικής κατάστασης) κι ενώ μετά έχεις αναλογιστεί τι έκανες και τι συνέπειες έχει, να κλειστείς μέσα και να δεχτείς τέτοιο βλαβερό πλήγμα. Το άγχος που περάσανε αυτές τις μέρες και που θα συνεχίζετε λόγω της αναστολής ελπίζω ότι θα τους συνετίσει.

Ο Μπουτάρης δεν είπε ότι χέστηκε για ότι τραβήξανε οι Έλληνες. Δεν υπάρχει πιο πούστικο πράγμα από το να κόβεις μέρος μιας συζήτησης και να δείχνεις αυτό που σε βολεύει για προπαγάνδα και μάλιστα δολοφονική. Άλλο έλεγε ο Μπουτάρης και μόνο αν δει κανείς όλη την κουβέντα θα καταλάβει.

Ποιο είναι το άλλο που έλεγε ο Μπαρούτης; Μη μας κρατάς σε αγωνία, πες μας, σε παρακαλώ!

Άσε τις ειρωνείες. Άμα θες ψάξε όλην την κουβέντα και δες την. Ξέρεις να κάνεις αναζήτηση.

Είμαι ολίγον τι τεμπέλης τελευταία...αλλά και συ νομίζω πως τεμπελιάζεις τώρα που δε μας λες, ή κάνω λάθος;

Αλλά άντε, να κάνω πια προσπάθεια να τα βρούμε κάπου στη μέση, δώσε εσύ το λινκ της κουβέντας και θα κάνω εγώ την ανάλυση, deal or no deal?

Ιδεολόγος έγραψε: 24 Μάιος 2018, 13:57

Αφού κι εσύ αυτό ακριβώς κάνεις. Κι εγώ και όλοι αυτό κάνουμε. Τι λέμε τώρα; Έχεις τ' αρχίδια να τους συγχωρέσεις όλους και νιώθεις και συ συγχωρεμένος απ 'όλους; Και να το διαφυλάξεις αυτό; Εκεί είναι το νόημα.

Εγώ δεν το παίζω πασιφιστής και κλάψας όπως οι φιλελέδες και οι αριστεράτζες. Εγώ είμαι υπέρ της βίας. Ιδανικά θα ήθελα να έχει την αποκλειστικότητα το κράτος.

Αυτό που εξετάζω όμως πρωτίστως είναι το που καταλήγει η βία, και τους λόγους για τους οποίους καταλήγει. Αν αυτά τα δυο με καλύπτουν, τότε μια χαρά είναι η βία.

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 24 Μάιος 2018, 14:03 Ντουντ (=όττο) δεν θα γίνομε ακροδεξιοί στα γεράματα επειδή οι κινέζοι τρώνε το lunch της ευρωπλέμπας. Οι χρυσαυγίτες και οι κάθε χρυσαυγίτες θα βγουν από τα κοινοβούλια έτσι ή αλλέως. Κατά προτίμηση έτσι, γιατί το αλλέως είναι αρκετά αιματηρή υπόθεση

Εσύ δεν θα γίνεις. Αλλά τα κόμματα στην Ευρώπη, τα ακροδεξιά, τώρα ξεκινάνε. Δεν είναι όλα σαν τα ούγκανα της ΧΑ. Το ξέρουν το παιχνίδι. Θα κάνουν σκόντο στα οικονομικά, και θα δώσουν βάση στα κοινωνικά/εθνικά. Και εκεί θα πήξουμε ομαδικώς.

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 24 Μάιος 2018, 13:42

Η νυάνς που θα προσέθετα εγώ είναι ότι έχομε να κάνομε με βαθειά πληγωμένες και ματαιωμένες υπάρξεις οι οποίες δεν έχουν τον τρόπο να επιφέρουν (ούτε καν να ελπίσουν σε) σημαντική βελτίωση της ζωής των. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα, σχεδόν αντανακλαστικά, να θέλουν να παρασύρουν και άλλους στην κατάστασή των, μέσω τραμπουκισμών και αντικοινωνικών συμπεριφορών με την δικαιολογία ενός παράλογου όσο και μπανάλ ηθικού πανικού. Τα παραπάνω είναι σίγουρα λυπηρά, και οι οικείοι αλλά και οι αρμόδιες υπηρεσίες πρέπει να σπεύσουν να τους υποστηρίξουν όσο το δυνατόν καλύτερα γίνεται. Αλλά η προτεραιότητα μας ως κοινωνία θα πρέπει να παραμένει πάντα το συμφέρον του κοινωνικού συνόλου, δηλαδή ο ευρωπαϊκός προσανατολισμός της χώρας και η προστασία των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Για αυτό και το ταφ λαβ εκ μέρους μου.

'Ελπιζω'' πως συμβαινει αυτο που λες με αυτους τους ανθρωπους
αν και ειναι καπως παραδοξο να λεω ελπιζω κατι τετοιο
Ευχομαι να γινει η προτεραιοτητα οσο γινεται περισσοτερων

elfy έγραψε: 24 Μάιος 2018, 14:03

Ιδεολόγος έγραψε: 24 Μάιος 2018, 13:59

elfy έγραψε: 24 Μάιος 2018, 13:53 Ποιο είναι το άλλο που έλεγε ο Μπαρούτης; Μη μας κρατάς σε αγωνία, πες μας, σε παρακαλώ!

Άσε τις ειρωνείες. Άμα θες ψάξε όλην την κουβέντα και δες την. Ξέρεις να κάνεις αναζήτηση.

Είμαι ολίγον τι τεμπέλης τελευταία...αλλά και συ νομίζω πως τεμπελιάζεις τώρα που δε μας λες, ή κάνω λάθος;

Αλλά άντε, να κάνω πια προσπάθεια να τα βρούμε κάπου στη μέση, δώσε εσύ το λινκ της κουβέντας και θα κάνω εγώ την ανάλυση, deal or no deal?

Ντηλ αλλά όχι τώρα. Πράγματι βαριέμαι κι εγώ και έχω λυσσάξει της πείνας. Άσε με τώρα.

Πάντως γενικά ήταν στα πλαίσια μιας άλλης κουβέντας και ότι και να πεις αφορά εκείνην. Όχι αυτό καθαυτό το περιεχόμενο της αποκομμένης πρότασης.
Κάτι έλεγε για συνεργασία δήμων ή φορέων.