Phorum.com.gr

Τι άλλο θα ακούσουμε, περί ύπαρξης Ουκρανικού Έθνους.

Για τους ανιστόρητους, το Κίεβο θεωρείται η κοιτίδα της ύπαρξης του Ρωσικού Έθνους. Εκεί το 879 μ.χ. άρχισαν να ενώνονται σε ένα Βασίλειο όλα τα ανατολικά Σλαβικά Έθνη, οι Ρως.

Η Ουκρανική γλώσσα που είναι συνέχεια της Αρχαίας Ανατολικής Σλαβονικής άρχισε να χρησιμοποιείται ευρύτερα μόλις τον 17ο αιώνα με επιρροές από την Πολωνολιθουανική Κοινοπολιτεία.

Το Ουκρανικό Έθνος δεν υπήρχε ποτέ σαν οντότητα. Οι Ουκρανοί λεγόντουσαν μικροί Ρώσοι και η Ουκρανία Μικρή Ρωσία. Μόλις το 1918 δημιουργήθηκε προσωρινά ανεξάρτητο Ουκρανικό κράτος.

Στα Ανατολικά έχουμε μια μίξη Πολωνών, Ουκρανών, Τατάρων, Χαζάρων και Γερμανικών φύλων γι' αυτό και έχουμε Καθολικούς και Ουνίτες στο Θρήσκευμα εκτός από Ορθόδοξους Χριστιανούς. Από το Χάρκοβο μέχρι την Οδησσό πάντα ήταν Ρωσόφωνοι (Νέα Ρωσία), αλλά ακόμα και στο Κίεβο πλειοψηφικά μέχρι τα 1930.

Крaсная армия έγραψε: 09 Δεκ 2021, 14:47 Τι άλλο θα ακούσουμε, περί ύπαρξης Ουκρανικού Έθνους.

Για τους ανιστόρητους, το Κίεβο θεωρείται η κοιτίδα της ύπαρξης του Ρωσικού Έθνους. Εκεί το 879 μ.χ. άρχισαν να ενώνονται σε ένα Βασίλειο όλα τα ανατολικά Σλαβικά Έθνη, οι Ρως.

Η Ουκρανική γλώσσα που είναι συνέχεια της Αρχαίας Ανατολικής Σλαβονικής άρχισε να χρησιμοποιείται ευρύτερα μόλις τον 17ο αιώνα με επιρροές από την Πολωνολιθουανική Κοινοπολιτεία.

Το Ουκρανικό Έθνος δεν υπήρχε ποτέ σαν οντότητα. Οι Ουκρανοί λεγόντουσαν μικροί Ρώσοι και η Ουκρανία Μικρή Ρωσία. Μόλις το 1918 δημιουργήθηκε προσωρινά ανεξάρτητο Ουκρανικό κράτος.

Στα Ανατολικά έχουμε μια μίξη Πολωνών, Ουκρανών, Τατάρων, Χαζάρων και Γερμανικών φύλων γι' αυτό και έχουμε Καθολικούς και Ουνίτες στο Θρήσκευμα εκτός από Ορθόδοξους Χριστιανούς. Από το Χάρκοβο μέχρι την Οδησσό πάντα ήταν Ρωσόφωνοι (Νέα Ρωσία), αλλά ακόμα και στο Κίεβο πλειοψηφικά μέχρι τα 1930.

Οι Ουκρανοί το ξέρουν ότι δεν είναι έθνος ή θα τους το πεις μετα;

Οι κιεβαν ρους δεν είναι πρόγονοι μόνο των ρωσσων αλλά και των ουρανών. Τα 2 έθνη έχουν διαχωριχστεί κάτι αιώνες τώρα πουτινοφωνο

dna replication έγραψε: 20 Απρ 2021, 01:59 τα ειχα γράψει και στο παλιό
χοντρικά οι Ουκρανοί έχουν 3 ταυτότητες να επιλέξουν για να ετεροκαθοριστούν σε μεγάλο βαθμό ως προς τη Ρωσία:
η δυτική Ουκρανία ελληνοκαθολικισμό, κεντρικές αυτοκρατορίες, έχθρα με τους Πολωνούς αλλά και με τους Ρωσους
η κεντρική Ουκρανία Κιεβαν Ρως, είμαστε πιο Ρως απο τους Ρωσους, εμείς είμαστε οι γνησιοι Ρωσοι, όχι το χανάτο του Μοσκοβου
η ανατολική Ουκρανία σοβιετική πατρίδα, μεγαλος πατριωτικός πόλεμος, αδελφότητα των λαών, ειμαστε σχεδόν ένα

για ευνοητους λογους οι ΗΠΑ επέλεξαν να ενισχυσουν την πρώτη ταυτότητα και όπως φαινεται κατάφεραν σήμερα να την επιβάλλουν, ενισχύοντας τους ουκρανούς εθνικιστές ήδη απο τον ψυχρό πόλεμο παρόλο που ήταν πρώην συνεργατες των γερμανών και φονιάδες εβραιων και πολωνών

https://www.wsws.org/en/articles/2014/0 ... c-j10.html

το θέμα είναι οτι μετα απο 30 χρόνια προπαγάνδας και μάλιστα υπερεντατικής τα τελεταία 6 χρόνια,
με σιγαση κάθε αντίθετης φωνής και διώξεις φυλακίσεις αντιπολιτευσης,
το καθεστως του Κιέβου έχει επιβάλει αυτή την αντιρωσική ταυτότητα σε μεγάλο μέρος του πληθυσμού ακόμα και σε αρκετούς ρωσόφωνους

https://thesaker.is/russian-options-in- ... d-for-war/
Then there is this: while historically Ukrainian are nothing but “Russians under Polish occupation”, the past 30 years have created a new, very different nation. In fact, I submit that we have witnessed a true ethnogenesis, the birth of a new nation whose very identity is russophobic at its core. Yes, they speak Russian better than Ukrainian, but speaking the language of your enemy did not prevent the IRA, ETA or the Ustashe from hating that enemy and fighting him for decades. In many ways, the modern Ukrainians are not only are non-Russians, they are anti-Russians par excellence: I think of them as Poles, with vyshivankas instead of feathers.

Δημοκράτης έγραψε: 09 Δεκ 2021, 14:51

Крaсная армия έγραψε: 09 Δεκ 2021, 14:47 Τι άλλο θα ακούσουμε, περί ύπαρξης Ουκρανικού Έθνους.

Για τους ανιστόρητους, το Κίεβο θεωρείται η κοιτίδα της ύπαρξης του Ρωσικού Έθνους. Εκεί το 879 μ.χ. άρχισαν να ενώνονται σε ένα Βασίλειο όλα τα ανατολικά Σλαβικά Έθνη, οι Ρως.

Η Ουκρανική γλώσσα που είναι συνέχεια της Αρχαίας Ανατολικής Σλαβονικής άρχισε να χρησιμοποιείται ευρύτερα μόλις τον 17ο αιώνα με επιρροές από την Πολωνολιθουανική Κοινοπολιτεία.

Το Ουκρανικό Έθνος δεν υπήρχε ποτέ σαν οντότητα. Οι Ουκρανοί λεγόντουσαν μικροί Ρώσοι και η Ουκρανία Μικρή Ρωσία. Μόλις το 1918 δημιουργήθηκε προσωρινά ανεξάρτητο Ουκρανικό κράτος.

Στα Ανατολικά έχουμε μια μίξη Πολωνών, Ουκρανών, Τατάρων, Χαζάρων και Γερμανικών φύλων γι' αυτό και έχουμε Καθολικούς και Ουνίτες στο Θρήσκευμα εκτός από Ορθόδοξους Χριστιανούς. Από το Χάρκοβο μέχρι την Οδησσό πάντα ήταν Ρωσόφωνοι (Νέα Ρωσία), αλλά ακόμα και στο Κίεβο πλειοψηφικά μέχρι τα 1930.

Οι Ουκρανοί το ξέρουν ότι δεν είναι έθνος ή θα τους το πεις μετα;

Οι κιεβαν ρους δεν είναι πρόγονοι μόνο των ρωσσων αλλά και των ουρανών. Τα 2 έθνη έχουν διαχωριχστεί κάτι αιώνες τώρα πουτινοφωνο

Το ξέρουν γι' αυτό βγάλανε Δημοκρατικά Γιανουκόβιτς και τον ρίξατε Δυτικά φασιστάκια.

Α, είμαι Σταλινικός και ο Πούτιν θα είχε μια καλή θέση είτε στην αγχώνη, είτε στα Γκουλάγκ.

Крaсная армия έγραψε: 09 Δεκ 2021, 15:10 Α, είμαι Σταλινικός και ο Πούτιν θα είχε μια καλή θέση είτε στην αγχώνη, είτε στα Γκουλάγκ.

Ο Πούτιν δύο πολέμους έκανε,έναν με τη Γεωργία για πάρει πίσω αυτά που χάρισε στη Γεωργία ο Γεωργιανός Στάλιν και τον πρώτο με την Ουκρανία για να πάρει την Κριμαία που χάρισε ο Ουκρανός Χρουστσώφ.
Δηλαδή τα σπασμένα του σοβιετισμού πάει να μαζέψει.Εσύ μπορεί να θέλεις διάφορα αλλά στην ίδια τη Ρωσία ο Πούτιν λέει στους κομμουνιστές όταν του μιλάνε για το πόσο καλή ήταν η Σοβιετική Ένωση αφού ήταν τόσο καλή γιατί την διαλύσατε; και εκεί φυσικά δεν υπάρχει απάντηση.

πατησιωτης έγραψε: 09 Δεκ 2021, 17:50

Крaсная армия έγραψε: 09 Δεκ 2021, 15:10 Α, είμαι Σταλινικός και ο Πούτιν θα είχε μια καλή θέση είτε στην αγχώνη, είτε στα Γκουλάγκ.

Ο Πούτιν δύο πολέμους έκανε,έναν με τη Γεωργία για πάρει πίσω αυτά που χάρισε στη Γεωργία ο Γεωργιανός Στάλιν και τον πρώτο με την Ουκρανία για να πάρει την Κριμαία που χάρισε ο Ουκρανός Χρουστσώφ.
Δηλαδή τα σπασμένα του σοβιετισμού πάει να μαζέψει.Εσύ μπορεί να θέλεις διάφορα αλλά στην ίδια τη Ρωσία ο Πούτιν λέει στους κομμουνιστές όταν του μιλάνε για το πόσο καλή ήταν η Σοβιετική Ένωση αφού ήταν τόσο καλή γιατί την διαλύσατε; και εκεί φυσικά δεν υπάρχει απάντηση.

Πως δεν υπάρχει, να πάνε στα γκουλαγκ αυτοί που την διάλυσαν.

Крaсная армия έγραψε: 09 Δεκ 2021, 15:10

Δημοκράτης έγραψε: 09 Δεκ 2021, 14:51

Крaсная армия έγραψε: 09 Δεκ 2021, 14:47 Τι άλλο θα ακούσουμε, περί ύπαρξης Ουκρανικού Έθνους.

Για τους ανιστόρητους, το Κίεβο θεωρείται η κοιτίδα της ύπαρξης του Ρωσικού Έθνους. Εκεί το 879 μ.χ. άρχισαν να ενώνονται σε ένα Βασίλειο όλα τα ανατολικά Σλαβικά Έθνη, οι Ρως.

Η Ουκρανική γλώσσα που είναι συνέχεια της Αρχαίας Ανατολικής Σλαβονικής άρχισε να χρησιμοποιείται ευρύτερα μόλις τον 17ο αιώνα με επιρροές από την Πολωνολιθουανική Κοινοπολιτεία.

Το Ουκρανικό Έθνος δεν υπήρχε ποτέ σαν οντότητα. Οι Ουκρανοί λεγόντουσαν μικροί Ρώσοι και η Ουκρανία Μικρή Ρωσία. Μόλις το 1918 δημιουργήθηκε προσωρινά ανεξάρτητο Ουκρανικό κράτος.

Στα Ανατολικά έχουμε μια μίξη Πολωνών, Ουκρανών, Τατάρων, Χαζάρων και Γερμανικών φύλων γι' αυτό και έχουμε Καθολικούς και Ουνίτες στο Θρήσκευμα εκτός από Ορθόδοξους Χριστιανούς. Από το Χάρκοβο μέχρι την Οδησσό πάντα ήταν Ρωσόφωνοι (Νέα Ρωσία), αλλά ακόμα και στο Κίεβο πλειοψηφικά μέχρι τα 1930.

Οι Ουκρανοί το ξέρουν ότι δεν είναι έθνος ή θα τους το πεις μετα;

Οι κιεβαν ρους δεν είναι πρόγονοι μόνο των ρωσσων αλλά και των ουρανών. Τα 2 έθνη έχουν διαχωριχστεί κάτι αιώνες τώρα πουτινοφωνο

Το ξέρουν γι' αυτό βγάλανε Δημοκρατικά Γιανουκόβιτς και τον ρίξατε Δυτικά φασιστάκια.

Α, είμαι Σταλινικός και ο Πούτιν θα είχε μια καλή θέση είτε στην αγχώνη, είτε στα Γκουλάγκ.

Στο Χ Ρίο μουδεν σας λέμε σταλινικους αλλά απλώς βλακες

nyxtovios έγραψε: 09 Δεκ 2021, 12:56

Space_Passenger έγραψε: 09 Δεκ 2021, 12:47

nyxtovios έγραψε: 09 Δεκ 2021, 12:37 Μ'αλλον δεν ξέρεις εσύ ιστορία. Η ουκρανία ήταν πάντα μια περιοχή που την διεκδικούσαν πολλοί, χωρίς σταθερή και ενιαία εθνολογική δομή.
Στα άλλα απλά γελάει ο κόσμος. Εδώ δεν μπόρεσαν να καταφέρουν με κυρώσεις το Ιραν και τη Συρία και θα κάνουν καλά τη Ρωσία ή την Κίνα.

Οι κυρωσεις θα ειναι χειροτερες απο αυτες στο Ιρακ του '90 αν μπουν οι Ρωσοι το διεμυνησαν οι Αμερικανοι και ηδη μιλανε με συμμαχους τους για αυτο. Αυτο δεν μπορει να μεινει αναπαντητο απο τη Δυση. Ειναι σαν να ειχε εισβαλει ο Χιτλερ στην Πολωνια και να μην ειχε γινει πολεμος. Ηδη επρεπε να μπουν κυρωσεις απο το 2014.

Πολεμος δεν θα γινει η Ρωσια εει πυρηνικα γιαυτο θα παει αλλιως το πραγμα. Απομονωση πληρης.

Σου έφερα πράδειγμα 2 χώρες που είναι πλήρως απομονωμένες και οι κυρώσεις τους τα έκλασαν. Στη μία αναγκάστηκαν να εισβάλλουν για να τη διαλύσουν και στην άλλη δεν μπορούν να κάνουν ούτε καν αυτό. Και μιλάμε για συντονισμένες κινήσεις από όλη τη δυτική συμμαχία.
Στην επόμενη διετία που το αεπ της κίνας ξεπερνάει των ηπα. Πάπαλα η δυτική συμμαχία η οποία έχει ήδη αρχίσει να τρίζει.

Και οι δυο χωρες που αναφερεις εχουν τις πλατες της Ρωσιας.
Η Ρωσια ποιανου πλατη εχει;

killzone έγραψε: 09 Δεκ 2021, 13:18

Space_Passenger έγραψε: 09 Δεκ 2021, 13:15

killzone έγραψε: 09 Δεκ 2021, 13:04 Αντε κ πεσουν κυρωσεις αν ο κοντος κοψει το αεριο με τι θα ζεσταινεται η ευρωπη χειμωνας ηρθε χελοου ;

Αν μπει στην Ουκρανια και την καταλαβει νομιζεις θα ενδιαφερθει η Δυση για το Ρωσικο αεριο και θα κανει πισω?

Οταν ο Χιτλερ μπηκε στην Πολωνια το '39 με αυτη τη λογικη κανεις δεν ηθελε πολεμο ας μην γινοταν τιποτα. Ενα χρονο πριν οι Δυτικοι δεν καναν πολεμο παρα τις ενεργειες του Χιτλερ στη Τσεχια και τις προσαρτησεις αφου ηθελαν να τον κατευνασουν. Αυτο τον αποθρασυνε. Το ιδιο εγινε το 2014 που οι Ρωσοι κατελαβαν την Κριμαια.... Ηθελαν να κατευνασουν τον Πουτιν. Και δεν μπηκαν κυρωσεις. Και τοτε σκεφτηκαν και το αεριο φυσικα και ολα. Αν το τραβηξει ομως ο κοντος... υπαρχει ενα σημειο χωρις γυρισμο. Θα ΑΝΑΓΚΑΣΤΟΥΝ να απαντησουν. Και οχι με οπλα αυτη τη φορα λογω πυρηνικων οπλων εκατερωθεν. Εκτος αν μπει σε καμια βαλτικη τοτε τη βαψαμε.

Και η ευρωπη πως θα ζεστενεται ;

ΗΠΑ,Αιγυπτος,αραβικες χωρες.
Στο μελλον υπαρχουν και τα κοιτασματα,Ελλαδας,Κυπρου και Ισραηλ.

Space_Passenger έγραψε: 09 Δεκ 2021, 13:15

killzone έγραψε: 09 Δεκ 2021, 13:04 Αντε κ πεσουν κυρωσεις αν ο κοντος κοψει το αεριο με τι θα ζεσταινεται η ευρωπη χειμωνας ηρθε χελοου ;

Αν μπει στην Ουκρανια και την καταλαβει νομιζεις θα ενδιαφερθει η Δυση για το Ρωσικο αεριο και θα κανει πισω?

Οταν ο Χιτλερ μπηκε στην Πολωνια το '39 με αυτη τη λογικη κανεις δεν ηθελε πολεμο ας μην γινοταν τιποτα. Ενα χρονο πριν οι Δυτικοι δεν καναν πολεμο παρα τις ενεργειες του Χιτλερ στη Τσεχια και τις προσαρτησεις αφου ηθελαν να τον κατευνασουν. Αυτο τον αποθρασυνε. Το ιδιο εγινε το 2014 που οι Ρωσοι κατελαβαν την Κριμαια.... Ηθελαν να κατευνασουν τον Πουτιν. Και δεν μπηκαν κυρωσεις. Και τοτε σκεφτηκαν και το αεριο φυσικα και ολα. Αν το τραβηξει ομως ο κοντος... υπαρχει ενα σημειο χωρις γυρισμο. Θα ΑΝΑΓΚΑΣΤΟΥΝ να απαντησουν. Και οχι με οπλα αυτη τη φορα λογω πυρηνικων οπλων εκατερωθεν. Εκτος αν μπει σε καμια βαλτικη τοτε τη βαψαμε.

λένε για ρωσικό αέριο λες και ειναι κανά χρυσό μουνί, οπως ειπώθηκε υπάρχουνε και άλλες χώρες με πετρέλαιο και αέριο, οποτε δεν ισχύει απο την ανάποδη πως επειδή οι Ρώσοι προμηθεύουνε την Ευρώπη με αέριο έχουνε το δικαιωμα να τα κάνουνε πουτάνα και να εισβάλουνε σε γειτονικά κράτη όποτε θέλουνε αρπάζοντας και εδάφη.

Φέρτε τώρα από εκείνες και μην πρήζετε λιόκια

Space_Passenger έγραψε: 09 Δεκ 2021, 13:02 Σωστό αλλά αν της κλεισουν το τραπεζικο συστημα με εμπαργκο gameover.

Τους εχουνε γαμήσει πατοκορφα έαν συμβεί αυτό. Να δούμε τον κοντό πως θα το διαχειριστεί. Καλομάθαν κάποιοι Ρώσοι και σε ταξιδάκια στας Ευρώπας ( από εκει που δεν πήγαιναν πουθενά επι Σοβιέτ) και θα τους κακοφανεί.

Thor έγραψε: 09 Δεκ 2021, 18:46

killzone έγραψε: 09 Δεκ 2021, 13:18

Space_Passenger έγραψε: 09 Δεκ 2021, 13:15

Αν μπει στην Ουκρανια και την καταλαβει νομιζεις θα ενδιαφερθει η Δυση για το Ρωσικο αεριο και θα κανει πισω?

Οταν ο Χιτλερ μπηκε στην Πολωνια το '39 με αυτη τη λογικη κανεις δεν ηθελε πολεμο ας μην γινοταν τιποτα. Ενα χρονο πριν οι Δυτικοι δεν καναν πολεμο παρα τις ενεργειες του Χιτλερ στη Τσεχια και τις προσαρτησεις αφου ηθελαν να τον κατευνασουν. Αυτο τον αποθρασυνε. Το ιδιο εγινε το 2014 που οι Ρωσοι κατελαβαν την Κριμαια.... Ηθελαν να κατευνασουν τον Πουτιν. Και δεν μπηκαν κυρωσεις. Και τοτε σκεφτηκαν και το αεριο φυσικα και ολα. Αν το τραβηξει ομως ο κοντος... υπαρχει ενα σημειο χωρις γυρισμο. Θα ΑΝΑΓΚΑΣΤΟΥΝ να απαντησουν. Και οχι με οπλα αυτη τη φορα λογω πυρηνικων οπλων εκατερωθεν. Εκτος αν μπει σε καμια βαλτικη τοτε τη βαψαμε.

Και η ευρωπη πως θα ζεστενεται ;

ΗΠΑ,Αιγυπτος,αραβικες χωρες.
Στο μελλον υπαρχουν και τα κοιτασματα,Ελλαδας,Κυπρου και Ισραηλ.

Μιλας για εμμεσα οποτε μεχρι το ιουνιο θα ειναι παγωμενη η ευρωπη

Κατι ποιο αμεσο εχεις ;

Δύο είναι τα ενδεχόμενα:
1) Οι κόκκινες γραμμές είναι αυτές που λέει ο Πούτιν, ένταξη Ουκρανίας στο ΝΑΤΟ. Αυτό δεν αφορά το άμεσο παρόν.
2) Οι κόκκινες γραμές είναι και το Ντονμπας, οπότε οι πιθανότητες για σύγκρουση αυξάνονται.