Phorum.com.gr

Leporello έγραψε: 09 Δεκ 2023, 20:32

Ασέβαστος έγραψε: 09 Δεκ 2023, 07:59και γιατι δεν ειχαν βασικες γνωσεις των ελληνων η λοιπων ευρωπαιων, οπως π.χ. ο τροχος, για να μην πω για ναυσιπλοια, αφου ναυτικοι ηταν οι "θεοι"

Τι ψάχνεις να βρείς; Στο περίφημο νήμα περί Μινωϊτών που υποτίθεται εκμεταλλεύονταν τον χαλκό των μεγάλων λιμνών επί αιώνες, ρώτησα πώς είναι δυνατόν να γινόταν αυτό χωρίς αυτοί οι Μινωϊτες να εισάγουν άλογα και βόδια γιά να κάνουν τις μεταφορές και απάντηση δεν πήρα.

Φυσικα και πηρες απαντηση, με πλοιαρια μεταφερονταν ο χαλκος.




.

Αρίστος έγραψε: 09 Δεκ 2023, 20:40

Leporello έγραψε: 09 Δεκ 2023, 20:36

Αρίστος έγραψε: 09 Δεκ 2023, 20:32 Ναι γιατι δεν υπηρχαν τα οι Αζορες, οι Βερμουδες, η Ισλανδια και η Γροιλανδια.

Τα ίδια δηλαδή με αυτά που υπάρχουν σήμερα. Και όλα (εκτός από τις Αζόρες και την Ισλανδία που βρίσκονται στην μεσωκεάνειο ράχη) κοντά στις ακτές, με αποτέλεσμα να μη βοηθούν ιδιαίτερα.

Συμφωνα με τους Σοβιετικους επιστημονες μεγαλο μερος της Μεσοατλαντικής Οροσειράς ηταν τοτε πανω απο τη θαλασσα. Καποιοι μαλιστα ειχαν προτεινει και χαρτη με 3 διακριτα μεγαλα τμηματα-νησια που ηταν πανω απο τη θαλασσα (το ενα ηταν οι μεγενθυμενες Αζορες).

Δεν ξέρω τι λένε ο "Σοβιετικοί σου επιστήμονες" εκείνο που συμβαίνει είναι ότι στην μεσωκεάνειο ράχη, μάγμα έρχεται στην επιφάνεια και δημιουργεί νέα ξηρά μεν, με αργό ρυθμό δε. Αρα, αν πάς χιλιάδες χρόνια στο παρελθόν, το πιθανότερο είναι να βρείς μικρότερα νησιά και όχι μεγαλύτερα.

Και μόνο που μιλάς γιά "Σοβιετικούς επιστήμονες" επιβεβαιώνεται η πεποίθησή μου ότι αν είσαι πρόθυμος να πάς οσοδήποτε πίσω στο παρελθόν, θα βρείς κάποιον που να είπε την μαλακία που θέλεις να ακούσεις.

Αρίστος έγραψε: 09 Δεκ 2023, 20:45

Leporello έγραψε: 09 Δεκ 2023, 20:32

Ασέβαστος έγραψε: 09 Δεκ 2023, 07:59και γιατι δεν ειχαν βασικες γνωσεις των ελληνων η λοιπων ευρωπαιων, οπως π.χ. ο τροχος, για να μην πω για ναυσιπλοια, αφου ναυτικοι ηταν οι "θεοι"

Τι ψάχνεις να βρείς; Στο περίφημο νήμα περί Μινωϊτών που υποτίθεται εκμεταλλεύονταν τον χαλκό των μεγάλων λιμνών επί αιώνες, ρώτησα πώς είναι δυνατόν να γινόταν αυτό χωρίς αυτοί οι Μινωϊτες να εισάγουν άλογα και βόδια γιά να κάνουν τις μεταφορές και απάντηση δεν πήρα.

Φυσικα και πηρες απαντηση, με πλοιαρια μεταφερονταν ο χαλκος.

Με πλοιάρια από το εσωτερικό τής Αμερικής μέχρι τις ακτές; Και μέσα από το ορυχείο μέχρι τα "πλοιάρια" γιατί να γίνεται με τα χέρια και όχι με φορτωμένα βόδια;

Φυσικα και δεν ξερεις τι λενε οι Σοβιετικοι επιστημονες οπως δεν εχεις ιδεα για τις γεωλογικες μελετες που εχουν γινει στις Αζορες και εχουν βρει βυθισμενες πεδιαδες με κανονικες κοιτες ποταμων.

.

Leporello έγραψε: 09 Δεκ 2023, 20:48

Αρίστος έγραψε: 09 Δεκ 2023, 20:45

Leporello έγραψε: 09 Δεκ 2023, 20:32 Τι ψάχνεις να βρείς; Στο περίφημο νήμα περί Μινωϊτών που υποτίθεται εκμεταλλεύονταν τον χαλκό των μεγάλων λιμνών επί αιώνες, ρώτησα πώς είναι δυνατόν να γινόταν αυτό χωρίς αυτοί οι Μινωϊτες να εισάγουν άλογα και βόδια γιά να κάνουν τις μεταφορές και απάντηση δεν πήρα.

Φυσικα και πηρες απαντηση, με πλοιαρια μεταφερονταν ο χαλκος.

Με πλοιάρια από το εσωτερικό τής Αμερικής μέχρι τις ακτές; Και μέσα από το ορυχείο μέχρι τα "πλοιάρια" γιατί να γίνεται με τα χέρια και όχι με φορτωμένα βόδια;

Δεν σου μιλαω για την ανακαλυψη της πυριτιδας.




.

Αρίστος έγραψε: 09 Δεκ 2023, 20:49

Leporello έγραψε: 09 Δεκ 2023, 20:48

Αρίστος έγραψε: 09 Δεκ 2023, 20:45 Φυσικα και πηρες απαντηση, με πλοιαρια μεταφερονταν ο χαλκος.

Με πλοιάρια από το εσωτερικό τής Αμερικής μέχρι τις ακτές; Και μέσα από το ορυχείο μέχρι τα "πλοιάρια" γιατί να γίνεται με τα χέρια και όχι με φορτωμένα βόδια;

Δεν σου μιλαω για την ανακαλυψη της πυριτιδας.




.

Οντάριο από το ελληνικό Λε-ονταριο...
Και μη μου πείτε πως δεν είδατε τις Συρακούσες στον χάρτη....

Αρίστος έγραψε: 09 Δεκ 2023, 20:49

Leporello έγραψε: 09 Δεκ 2023, 20:48

Αρίστος έγραψε: 09 Δεκ 2023, 20:45 Φυσικα και πηρες απαντηση, με πλοιαρια μεταφερονταν ο χαλκος.

Με πλοιάρια από το εσωτερικό τής Αμερικής μέχρι τις ακτές; Και μέσα από το ορυχείο μέχρι τα "πλοιάρια" γιατί να γίνεται με τα χέρια και όχι με φορτωμένα βόδια;

Δεν σου μιλαω για την ανακαλυψη της πυριτιδας.

Τον χάρτη αυτόν γιατί τον βάζεις; Προφανώς γιά να υπονοήσεις ότι κάπου εύρισκαν δίοδο προς την θάλασσα. Ομως το μεταλλείο που ανακαλύφθηκε δεν είναι μέσα στον χάρτη σου, αλλά εδώ:

Αυτό το σημείο είναι έξω από τον χάρτη σου και στην άλλη πλευρά των λιμνών, που δεν έχει καμμία πρόσβαση στην θάλασσα:

Αρίστος έγραψε: 09 Δεκ 2023, 20:49 Φυσικα και δεν ξερεις τι λενε οι Σοβιετικοι επιστημονες οπως δεν εχεις ιδεα για τις γεωλογικες μελετες που εχουν γινει στις Αζορες και εχουν βρει βυθισμενες πεδιαδες με κανονικες κοιτες ποταμων.

Γιά πες μας γι'αυτούς τους "Σοβιετικούς επιστήμονες". Εχεις υπ'όψη σου κανένα άρθρο;

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 09 Δεκ 2023, 20:55

Αρίστος έγραψε: 09 Δεκ 2023, 20:49

Leporello έγραψε: 09 Δεκ 2023, 20:48 Με πλοιάρια από το εσωτερικό τής Αμερικής μέχρι τις ακτές; Και μέσα από το ορυχείο μέχρι τα "πλοιάρια" γιατί να γίνεται με τα χέρια και όχι με φορτωμένα βόδια;

Δεν σου μιλαω για την ανακαλυψη της πυριτιδας.




.

Οντάριο από το ελληνικό Λε-ονταριο...
Και μη μου πείτε πως δεν είδατε τις Συρακούσες στον χάρτη....

Ποιες Συρακούσες, εγώ είδα ολάκερη την Αλβανία!

Αρίστος έγραψε: 09 Δεκ 2023, 17:24 Σωστη παρατηρηση αλλα πολλα παιχνιδια τους ειχαν ιερο χαρακτηρα, πιχι το ποδοσφαιρο και ειδικα η μπαλα του ποδοσφαιρου.

Ναι, αλλά εδώ μιλάμε για κάτι εμφανώς ευτελές. Είναι ο Μίκυ Μάους με ρόδες.

Leporello έγραψε: 09 Δεκ 2023, 21:01

Αρίστος έγραψε: 09 Δεκ 2023, 20:49 Φυσικα και δεν ξερεις τι λενε οι Σοβιετικοι επιστημονες οπως δεν εχεις ιδεα για τις γεωλογικες μελετες που εχουν γινει στις Αζορες και εχουν βρει βυθισμενες πεδιαδες με κανονικες κοιτες ποταμων.

Γιά πες μας γι'αυτούς τους "Σοβιετικούς επιστήμονες". Εχεις υπ'όψη σου κανένα άρθρο;

Να θυμηθούμε ότι η θεωρία των λιθοσφαιρικών πλακών είναι σχετικά πρόσφατη. Μόλις την δεκαετία του '60 έγινε ευρέως αποδεκτή. Μέχρι τότε υπήρχαν ένα σωρό διαφορετικές προτάσεις για την γεωφυσική ιστορία της Γης, οπότε όσο πιο πίσω πάμε τόσο πιο λανθασμένα συμπεράσματα βρίσκουμε.

Αρίστος έγραψε: 09 Δεκ 2023, 17:35

Imperium έγραψε: 09 Δεκ 2023, 16:16

OANNHSEA έγραψε: 09 Δεκ 2023, 15:46
Δεύτερον, το παιχνίδι "λέει ο Πλάτωνας" τοι παίζουν παιδιά όχι ενήλικες... Τα επιστημονικά στοιχεία δείχνουν ότι ο Ατλαντικός δεν ήταν ποτέ αυτό που γράφεις. Ακόμα και όταν είχε πέσει η στάθμη της θάλασσας κατά 200 μέτρα, ο Ατλαντικός ήταν αρκετά βαθύς για να γίνει αυτό...
Ναι, και τώρα φυσικά θα μου δείξεις πλοία του 10.000 π.χ. για να μου πεις ότι πήγαιναν στην Αμερική από τότε...

Πόσο αστοιχείωτος πρέπει να είναι κανείς σήμερα ρεπστμ, για να νομίζει οτι ο Ατλαντικός ήταν κάποτε γεμάτος νησάκια στη μέση του... και το έλεγε και ο Πλάτονας!

ΟΚ στον 19ο αιώνα δεν είχαν ιδέα, στον 21ο όμως; Θλιβερή εικόνα, απλά.

Φυσικα και ειχε περισσοτερα νησια αλλα και τα σημερινα τοτε ηταν πολυ μεγαλυτερα.

Δες πιχι ποση μεγαλυτερη εκταση ειχαν οι Μπαχαμες.

Σημερινα νησια.



Τεραστια νησια πριν το λειωσιμο των Παγετωνων.





Περα απο νησια υπηρχε και μεγαλυτερη ηπειρωτικη στερια και στην Αμερικη και στην Ευρωπη.

Δες ποσα μερη της Δυτικης Ευρωπης που σημερα εχουν θαλασσα τοτε ηταν στερια.




Εκτος ομως απο τη διαδρομη των νησιων μπορουσε να παει κανεις στην Αμερικη και παραπλεοντας τον Παγετωνα οπως λεει η νεα θεωρια για την ευρωπαικη προελευση των Κλοβις απο τους Σολουτρεους Κρο Μανιον της Ευρωπης.





.

Εγώ το είπα ότι θα κάνεις μαλακία...
Π.χ. η μία φωτογραφία γράφει πάνω 16.000π.χ. !!!
Τώρα πες μας ότι οι υπήρχαν αρχαίοι Έλληνες το 16.000πχ. ή ότι έχει μείνει η μνήμη πως ήταν ο Ατλαντικός το 16.000π.χ.
Έλα, μην κωλώνεις - κάντο - μπορείς!!!

.

Αρίστος έγραψε: 09 Δεκ 2023, 20:40

Leporello έγραψε: 09 Δεκ 2023, 20:36

Αρίστος έγραψε: 09 Δεκ 2023, 20:32 Ναι γιατι δεν υπηρχαν τα οι Αζορες, οι Βερμουδες, η Ισλανδια και η Γροιλανδια.

Τα ίδια δηλαδή με αυτά που υπάρχουν σήμερα. Και όλα (εκτός από τις Αζόρες και την Ισλανδία που βρίσκονται στην μεσωκεάνειο ράχη) κοντά στις ακτές, με αποτέλεσμα να μη βοηθούν ιδιαίτερα.

Συμφωνα με τους Σοβιετικους επιστημονες μεγαλο μερος της Μεσοατλαντικής Οροσειράς ηταν τοτε πανω απο τη θαλασσα. Καποιοι μαλιστα ειχαν προτεινει και χαρτη με 3 διακριτα μεγαλα τμηματα-νησια που ηταν πανω απο τη θαλασσα (το ενα ηταν οι μεγενθυμενες Αζορες).

.

Άλλο το να ήταν οι Αζόρες ελαφρώς μεγαλύτερες και άλλο το να είναι η μεσο αντλαντική ράχη πάνω από τη θάλασσα στο μεγαλύτερο μέρος της. Αυτό είναι αδύνατο. Η μεσο-ωκεάνια ράχη είναι το σημείο όπου δημιουργείται νέος ωκέανιος φλοιός στο κέντρο καθώς απομακρύνονται 2 ήπειροι. Δεν σηκώνεται τόσο ώστε να εξαπλωθεί πάνω από τη θάλασσα. Επίσης η στάθμη της θάλασσας ήταν 120 μέτρα πιο κάτω από το σημερινό επίπεδο. Το μέσο βάθος της ράχης είναι 2500 μέτρα. Το μόνο σημείο της ράχης που εξέχει είναι η Ισλανδία και σπάει στη μέση. Μόνο που η Ισλανδία είναι hot spot που λέμε στη γεωλογία. Σημεία τυχαία σταθερά στο βαθύ μανδύα που φέρουν πολύ θερμό υλικό στην επιφάνεια και σχηματίζουν ηφαίστεια-νησιά. Έτσι είναι και η Χαβάη.

hellegennes έγραψε: 09 Δεκ 2023, 22:33

Leporello έγραψε: 09 Δεκ 2023, 21:01

Αρίστος έγραψε: 09 Δεκ 2023, 20:49 Φυσικα και δεν ξερεις τι λενε οι Σοβιετικοι επιστημονες οπως δεν εχεις ιδεα για τις γεωλογικες μελετες που εχουν γινει στις Αζορες και εχουν βρει βυθισμενες πεδιαδες με κανονικες κοιτες ποταμων.

Γιά πες μας γι'αυτούς τους "Σοβιετικούς επιστήμονες". Εχεις υπ'όψη σου κανένα άρθρο;

Να θυμηθούμε ότι η θεωρία των λιθοσφαιρικών πλακών είναι σχετικά πρόσφατη. Μόλις την δεκαετία του '60 έγινε ευρέως αποδεκτή. Μέχρι τότε υπήρχαν ένα σωρό διαφορετικές προτάσεις για την γεωφυσική ιστορία της Γης, οπότε όσο πιο πίσω πάμε τόσο πιο λανθασμένα συμπεράσματα βρίσκουμε.

Είναι αυτό που λέω, ότι αν είσαι πρόθυμος να ψάξεις αρκετά πίσω στο παρελθόν, είναι βέβαιο ότι θα βρείς κάποιον να έχει πεί την μαλακία που θέλεις να ακούσεις.

Ομως εδώ αμφισβητώ και το ότι υπήρξαν αυτοί οι "Σοβιετικοί επιστήμονες" που ο Αρίστος ούτε κάν ξέρει ποιοί είναι. Προφανώς, πηγή του είναι κάποιο ψεκασμένο site.

Leporello έγραψε: 09 Δεκ 2023, 20:59

Αρίστος έγραψε: 09 Δεκ 2023, 20:49

Leporello έγραψε: 09 Δεκ 2023, 20:48 Με πλοιάρια από το εσωτερικό τής Αμερικής μέχρι τις ακτές; Και μέσα από το ορυχείο μέχρι τα "πλοιάρια" γιατί να γίνεται με τα χέρια και όχι με φορτωμένα βόδια;

Δεν σου μιλαω για την ανακαλυψη της πυριτιδας.

Τον χάρτη αυτόν γιατί τον βάζεις; Προφανώς γιά να υπονοήσεις ότι κάπου εύρισκαν δίοδο προς την θάλασσα. Ομως το μεταλλείο που ανακαλύφθηκε δεν είναι μέσα στον χάρτη σου, αλλά εδώ:

Αυτό το σημείο είναι έξω από τον χάρτη σου και στην άλλη πλευρά των λιμνών, που δεν έχει καμμία πρόσβαση στην θάλασσα:

Δεν χρειαζεται να υποννοησω κατι.

Ολες οι λιμνες επικοινωνουν μεταξυ τους και ολο το συστημα τους επικοινωνει μεσω ποταμιων οδων με τη θαλασσα προς τον κολπο του Αγιου Λαυρεντιου.

Το ηξερα οτι εισαι ΘΕΟΤΥΦΛΟΣ και θα επρεπε να βαλω κι αλο χαρτη.

Αλλα στον πελατη δεν χαλαμε χατηρια.