Phorum.com.gr

αυτοι οι ξεφτιλες που εχουν αποτυχει ακομα και στα πιο απλα,
που χουν ξεφτιλιστει σε καθε μα καθε τους κινηση, ειναι δυνατον να πιστευει κανεις οτι θα εχουν καλα ξεμπερδεματα με ερντογαν? Την εχουμε πατησει πολυ ασχημα.
Μην κοιτας που πανηγυριζουν για τα εξοπλιστικα καποιοι .
Παιζει να συμμετεχουν στο μασουλημα

https://twitter.com/epan_e_kinisi/statu ... 7446940673

kameron έγραψε: 14 Σεπ 2020, 21:30
Scouser έγραψε: 14 Σεπ 2020, 21:17
Για τα Ραφάλ, δεν νομίζω να υπήρχε καμία πρόταση για γερμανικό μαχητικό που να απορρίφθηκε. Γενικά νομίζω πως οι Γερμανοί είναι όμηροι του τουρκικού στοιχείου της χώρας τους και των συναλλαγών δισεκατομμυρίων που έχουν με την Τουρκία. Με αυτή την ιστορία, όπως και με το ευρωμόλογο, ο Μακρόν έχει ξεμπροστιάσει εντελώς όλη την αντιευρωπαϊκή μάκα που κρύβεται πίσω από το δήθεν φιλοευρωπαϊκό προσωπείο που πουλάγανε τόσα χρόνια οι σκατοφρίτσηδες.
Για τα Ραφάλ, γενικά δεν θέλουν να ενισχύεται η πολεμική βιομηχανία της Γαλλίας γιατί τους βλέπουν ως κύριους ανταγωνιστές.

Για το δεύτερο, φοβάμαι ότι η πραγματικότητα είναι ακόμα χειρότερη, τα περί τουρκικού στοιχείου, συναλλαγών, μεταναστευτικού είναι αληθή αλλά κατά βάθος ο λόγος που προτάσσουν επί της ουσίας υποχωρητικότητα έναντι της Τουρκίας είναι ότι εξακολουθούν να βλέπουν την Ε.Ε. και την ίδια τους τη χώρα ως φορέα soft power, τους είναι αδιανόητο ότι υπάρχει περίπτωση η Γερμανία και κατ'επέκταση και η Ε.Ε. να εμπλακούν σε ανοιχτή στρατιωτική σύρραξη με μια δυνατή χώρα όπως η Τουρκία. Και από τη στιγμή που απορρίπτουν ακόμα και την ιδέα αυτή, είναι λογικό επακόλουθο να προτιμούν την τακτική, λελογισμένη υποχώρηση ώστε από τη μια να κρατηθούν τα προσχήματα για το κύρος της Ε.Ε. και από την άλλην να διατηρηθεί και η προνομιακή οικονομική σχέση με την Τουρκία καθώς και η εσωτερική τους κοινωνική γαλήνη με την πολυάριθμη τουρκική κοινότητα.

Με άλλα λόγια, όταν ο Μακρόν λέει στη Μέρκελ ότι πρέπει να σκληρύνει η στάση της Ε.Ε. έναντι της Τουρκίας, αυτή μάλλον του απαντάει, "με ποια στρατηγική εξόδου"; Γιατί απλά θεωρεί δεδομένο ότι η Ε.Ε. δεν πρόκειται να ακολουθήσει την Τουρκία όταν αυτή "δει την ευρωπαϊκή μπλόφα" και έτσι στο τέλος η Τουρκία θα καταφέρει ακόμα μεγαλύτερη νίκη σε βάρος όχι μόνο της Ελλάδας, αλλά και ολόκληρης της Ευρώπης. Οπότε επιδιώκει το έλασσον κακό, να ικανοποιηθεί η Τουρκία σε κάποιες/αρκετές από τις επιδιώξεις της έναντι της Ελλάδας και να κλείσει το θέμα εκεί, τουλάχιστον για το ορατό μέλλον.

χαιρετίζω και καλωσορίζω αμφότερους

alemania delenda est!

Άμα συνεχίσει έτσι τα πλουσιοπαροχα γεύματα ο ΕΣ δεν θα μας φτάσουν τα λεφτά για τα Ραφαλ, να δω τι θα κάνουμε μετά.

Εικόνα

Μαυροβασίλης έγραψε: 14 Σεπ 2020, 21:43
kameron έγραψε: 14 Σεπ 2020, 21:30
Scouser έγραψε: 14 Σεπ 2020, 21:17
Για τα Ραφάλ, δεν νομίζω να υπήρχε καμία πρόταση για γερμανικό μαχητικό που να απορρίφθηκε. Γενικά νομίζω πως οι Γερμανοί είναι όμηροι του τουρκικού στοιχείου της χώρας τους και των συναλλαγών δισεκατομμυρίων που έχουν με την Τουρκία. Με αυτή την ιστορία, όπως και με το ευρωμόλογο, ο Μακρόν έχει ξεμπροστιάσει εντελώς όλη την αντιευρωπαϊκή μάκα που κρύβεται πίσω από το δήθεν φιλοευρωπαϊκό προσωπείο που πουλάγανε τόσα χρόνια οι σκατοφρίτσηδες.
Για τα Ραφάλ, γενικά δεν θέλουν να ενισχύεται η πολεμική βιομηχανία της Γαλλίας γιατί τους βλέπουν ως κύριους ανταγωνιστές.

Για το δεύτερο, φοβάμαι ότι η πραγματικότητα είναι ακόμα χειρότερη, τα περί τουρκικού στοιχείου, συναλλαγών, μεταναστευτικού είναι αληθή αλλά κατά βάθος ο λόγος που προτάσσουν επί της ουσίας υποχωρητικότητα έναντι της Τουρκίας είναι ότι εξακολουθούν να βλέπουν την Ε.Ε. και την ίδια τους τη χώρα ως φορέα soft power, τους είναι αδιανόητο ότι υπάρχει περίπτωση η Γερμανία και κατ'επέκταση και η Ε.Ε. να εμπλακούν σε ανοιχτή στρατιωτική σύρραξη με μια δυνατή χώρα όπως η Τουρκία. Και από τη στιγμή που απορρίπτουν ακόμα και την ιδέα αυτή, είναι λογικό επακόλουθο να προτιμούν την τακτική, λελογισμένη υποχώρηση ώστε από τη μια να κρατηθούν τα προσχήματα για το κύρος της Ε.Ε. και από την άλλην να διατηρηθεί και η προνομιακή οικονομική σχέση με την Τουρκία καθώς και η εσωτερική τους κοινωνική γαλήνη με την πολυάριθμη τουρκική κοινότητα.

Με άλλα λόγια, όταν ο Μακρόν λέει στη Μέρκελ ότι πρέπει να σκληρύνει η στάση της Ε.Ε. έναντι της Τουρκίας, αυτή μάλλον του απαντάει, "με ποια στρατηγική εξόδου"; Γιατί απλά θεωρεί δεδομένο ότι η Ε.Ε. δεν πρόκειται να ακολουθήσει την Τουρκία όταν αυτή "δει την ευρωπαϊκή μπλόφα" και έτσι στο τέλος η Τουρκία θα καταφέρει ακόμα μεγαλύτερη νίκη σε βάρος όχι μόνο της Ελλάδας, αλλά και ολόκληρης της Ευρώπης. Οπότε επιδιώκει το έλασσον κακό, να ικανοποιηθεί η Τουρκία σε κάποιες/αρκετές από τις επιδιώξεις της έναντι της Ελλάδας και να κλείσει το θέμα εκεί, τουλάχιστον για το ορατό μέλλον.
χαιρετίζω και καλωσορίζω αμφότερους

alemania delenda est!

kameron έγραψε: 14 Σεπ 2020, 21:30
Scouser έγραψε: 14 Σεπ 2020, 21:17
Για τα Ραφάλ, δεν νομίζω να υπήρχε καμία πρόταση για γερμανικό μαχητικό που να απορρίφθηκε. Γενικά νομίζω πως οι Γερμανοί είναι όμηροι του τουρκικού στοιχείου της χώρας τους και των συναλλαγών δισεκατομμυρίων που έχουν με την Τουρκία. Με αυτή την ιστορία, όπως και με το ευρωμόλογο, ο Μακρόν έχει ξεμπροστιάσει εντελώς όλη την αντιευρωπαϊκή μάκα που κρύβεται πίσω από το δήθεν φιλοευρωπαϊκό προσωπείο που πουλάγανε τόσα χρόνια οι σκατοφρίτσηδες.
Για τα Ραφάλ, γενικά δεν θέλουν να ενισχύεται η πολεμική βιομηχανία της Γαλλίας γιατί τους βλέπουν ως κύριους ανταγωνιστές.

Για το δεύτερο, φοβάμαι ότι η πραγματικότητα είναι ακόμα χειρότερη, τα περί τουρκικού στοιχείου, συναλλαγών, μεταναστευτικού είναι αληθή αλλά κατά βάθος ο λόγος που προτάσσουν επί της ουσίας υποχωρητικότητα έναντι της Τουρκίας είναι ότι εξακολουθούν να βλέπουν την Ε.Ε. και την ίδια τους τη χώρα ως φορέα soft power, τους είναι αδιανόητο ότι υπάρχει περίπτωση η Γερμανία και κατ'επέκταση και η Ε.Ε. να εμπλακούν σε ανοιχτή στρατιωτική σύρραξη με μια δυνατή χώρα όπως η Τουρκία. Και από τη στιγμή που απορρίπτουν ακόμα και την ιδέα αυτή, είναι λογικό επακόλουθο να προτιμούν την τακτική, λελογισμένη υποχώρηση ώστε από τη μια να κρατηθούν τα προσχήματα για το κύρος της Ε.Ε. και από την άλλην να διατηρηθεί και η προνομιακή οικονομική σχέση με την Τουρκία καθώς και η εσωτερική τους κοινωνική γαλήνη με την πολυάριθμη τουρκική κοινότητα.

Με άλλα λόγια, όταν ο Μακρόν λέει στη Μέρκελ ότι πρέπει να σκληρύνει η στάση της Ε.Ε. έναντι της Τουρκίας, αυτή μάλλον του απαντάει, "με ποια στρατηγική εξόδου"; Γιατί απλά θεωρεί δεδομένο ότι η Ε.Ε. δεν πρόκειται να ακολουθήσει την Τουρκία όταν αυτή "δει την ευρωπαϊκή μπλόφα" και έτσι στο τέλος η Τουρκία θα καταφέρει ακόμα μεγαλύτερη νίκη σε βάρος όχι μόνο της Ελλάδας, αλλά και ολόκληρης της Ευρώπης. Οπότε επιδιώκει το έλασσον κακό, να ικανοποιηθεί η Τουρκία σε κάποιες/αρκετές από τις επιδιώξεις της έναντι της Ελλάδας και να κλείσει το θέμα εκεί, τουλάχιστον για το ορατό μέλλον.

Δεν έχεις άδικο αλλά:
Ανοιχτή σύγκρουση με δύναμη επιπέδου Τουρκίας δεν θα ήταν πολιτικά εφικτή για καμία από τις μεγάλες δυνάμεις του 2020. Καλό είναι να το έχεις κι αυτό υπόψιν σου.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Σεπ 2020, 22:53
kameron έγραψε: 14 Σεπ 2020, 21:30
Scouser έγραψε: 14 Σεπ 2020, 21:17
Για τα Ραφάλ, δεν νομίζω να υπήρχε καμία πρόταση για γερμανικό μαχητικό που να απορρίφθηκε. Γενικά νομίζω πως οι Γερμανοί είναι όμηροι του τουρκικού στοιχείου της χώρας τους και των συναλλαγών δισεκατομμυρίων που έχουν με την Τουρκία. Με αυτή την ιστορία, όπως και με το ευρωμόλογο, ο Μακρόν έχει ξεμπροστιάσει εντελώς όλη την αντιευρωπαϊκή μάκα που κρύβεται πίσω από το δήθεν φιλοευρωπαϊκό προσωπείο που πουλάγανε τόσα χρόνια οι σκατοφρίτσηδες.
Για τα Ραφάλ, γενικά δεν θέλουν να ενισχύεται η πολεμική βιομηχανία της Γαλλίας γιατί τους βλέπουν ως κύριους ανταγωνιστές.

Για το δεύτερο, φοβάμαι ότι η πραγματικότητα είναι ακόμα χειρότερη, τα περί τουρκικού στοιχείου, συναλλαγών, μεταναστευτικού είναι αληθή αλλά κατά βάθος ο λόγος που προτάσσουν επί της ουσίας υποχωρητικότητα έναντι της Τουρκίας είναι ότι εξακολουθούν να βλέπουν την Ε.Ε. και την ίδια τους τη χώρα ως φορέα soft power, τους είναι αδιανόητο ότι υπάρχει περίπτωση η Γερμανία και κατ'επέκταση και η Ε.Ε. να εμπλακούν σε ανοιχτή στρατιωτική σύρραξη με μια δυνατή χώρα όπως η Τουρκία. Και από τη στιγμή που απορρίπτουν ακόμα και την ιδέα αυτή, είναι λογικό επακόλουθο να προτιμούν την τακτική, λελογισμένη υποχώρηση ώστε από τη μια να κρατηθούν τα προσχήματα για το κύρος της Ε.Ε. και από την άλλην να διατηρηθεί και η προνομιακή οικονομική σχέση με την Τουρκία καθώς και η εσωτερική τους κοινωνική γαλήνη με την πολυάριθμη τουρκική κοινότητα.

Με άλλα λόγια, όταν ο Μακρόν λέει στη Μέρκελ ότι πρέπει να σκληρύνει η στάση της Ε.Ε. έναντι της Τουρκίας, αυτή μάλλον του απαντάει, "με ποια στρατηγική εξόδου"; Γιατί απλά θεωρεί δεδομένο ότι η Ε.Ε. δεν πρόκειται να ακολουθήσει την Τουρκία όταν αυτή "δει την ευρωπαϊκή μπλόφα" και έτσι στο τέλος η Τουρκία θα καταφέρει ακόμα μεγαλύτερη νίκη σε βάρος όχι μόνο της Ελλάδας, αλλά και ολόκληρης της Ευρώπης. Οπότε επιδιώκει το έλασσον κακό, να ικανοποιηθεί η Τουρκία σε κάποιες/αρκετές από τις επιδιώξεις της έναντι της Ελλάδας και να κλείσει το θέμα εκεί, τουλάχιστον για το ορατό μέλλον.
Δεν έχεις άδικο αλλά:
Ανοιχτή σύγκρουση με δύναμη επιπέδου Τουρκίας δεν θα ήταν πολιτικά εφικτή για καμία από τις μεγάλες δυνάμεις του 2020. Καλό είναι να το έχεις κι αυτό υπόψιν σου.

Γι αυτό υπάρχουν και οι Κούρδοι.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Σεπ 2020, 22:53
kameron έγραψε: 14 Σεπ 2020, 21:30
Scouser έγραψε: 14 Σεπ 2020, 21:17
Για τα Ραφάλ, δεν νομίζω να υπήρχε καμία πρόταση για γερμανικό μαχητικό που να απορρίφθηκε. Γενικά νομίζω πως οι Γερμανοί είναι όμηροι του τουρκικού στοιχείου της χώρας τους και των συναλλαγών δισεκατομμυρίων που έχουν με την Τουρκία. Με αυτή την ιστορία, όπως και με το ευρωμόλογο, ο Μακρόν έχει ξεμπροστιάσει εντελώς όλη την αντιευρωπαϊκή μάκα που κρύβεται πίσω από το δήθεν φιλοευρωπαϊκό προσωπείο που πουλάγανε τόσα χρόνια οι σκατοφρίτσηδες.
Για τα Ραφάλ, γενικά δεν θέλουν να ενισχύεται η πολεμική βιομηχανία της Γαλλίας γιατί τους βλέπουν ως κύριους ανταγωνιστές.

Για το δεύτερο, φοβάμαι ότι η πραγματικότητα είναι ακόμα χειρότερη, τα περί τουρκικού στοιχείου, συναλλαγών, μεταναστευτικού είναι αληθή αλλά κατά βάθος ο λόγος που προτάσσουν επί της ουσίας υποχωρητικότητα έναντι της Τουρκίας είναι ότι εξακολουθούν να βλέπουν την Ε.Ε. και την ίδια τους τη χώρα ως φορέα soft power, τους είναι αδιανόητο ότι υπάρχει περίπτωση η Γερμανία και κατ'επέκταση και η Ε.Ε. να εμπλακούν σε ανοιχτή στρατιωτική σύρραξη με μια δυνατή χώρα όπως η Τουρκία. Και από τη στιγμή που απορρίπτουν ακόμα και την ιδέα αυτή, είναι λογικό επακόλουθο να προτιμούν την τακτική, λελογισμένη υποχώρηση ώστε από τη μια να κρατηθούν τα προσχήματα για το κύρος της Ε.Ε. και από την άλλην να διατηρηθεί και η προνομιακή οικονομική σχέση με την Τουρκία καθώς και η εσωτερική τους κοινωνική γαλήνη με την πολυάριθμη τουρκική κοινότητα.

Με άλλα λόγια, όταν ο Μακρόν λέει στη Μέρκελ ότι πρέπει να σκληρύνει η στάση της Ε.Ε. έναντι της Τουρκίας, αυτή μάλλον του απαντάει, "με ποια στρατηγική εξόδου"; Γιατί απλά θεωρεί δεδομένο ότι η Ε.Ε. δεν πρόκειται να ακολουθήσει την Τουρκία όταν αυτή "δει την ευρωπαϊκή μπλόφα" και έτσι στο τέλος η Τουρκία θα καταφέρει ακόμα μεγαλύτερη νίκη σε βάρος όχι μόνο της Ελλάδας, αλλά και ολόκληρης της Ευρώπης. Οπότε επιδιώκει το έλασσον κακό, να ικανοποιηθεί η Τουρκία σε κάποιες/αρκετές από τις επιδιώξεις της έναντι της Ελλάδας και να κλείσει το θέμα εκεί, τουλάχιστον για το ορατό μέλλον.
Δεν έχεις άδικο αλλά:
Ανοιχτή σύγκρουση με δύναμη επιπέδου Τουρκίας δεν θα ήταν πολιτικά εφικτή για καμία από τις μεγάλες δυνάμεις του 2020. Καλό είναι να το έχεις κι αυτό υπόψιν σου.

Σιγά τη δύναμη και σιγά την δυσκολία πολιτικής διαχείρησης. Ένα πέρασμα από Λιβύη, άλλο ένα από Συρία, ένα τρίτο από Ιρακ και χωρίς άμεση επίθεση στην τουρκία τους δένουν χειροπόδαρα. Μιλάμε για δύναμη υπό χρεωκοπία. Δεν θέλει πολύ για να καταρρεύσει το καθεστώς.

πήζον bot έγραψε: 14 Σεπ 2020, 21:43 αυτοι οι ξεφτιλες που εχουν αποτυχει ακομα και στα πιο απλα,
που χουν ξεφτιλιστει σε καθε μα καθε τους κινηση, ειναι δυνατον να πιστευει κανεις οτι θα εχουν καλα ξεμπερδεματα με ερντογαν? Την εχουμε πατησει πολυ ασχημα.
Μην κοιτας που πανηγυριζουν για τα εξοπλιστικα καποιοι .
Παιζει να συμμετεχουν στο μασουλημα

Και εγώ πιστεύω ότι επίκειται εθνική καταστροφή και ακρωτηριασμός συνόρων.

Μακάρι να κάνω λάθος αλλά τον βλέπω χεσμένο τον δικό μας στις δημόσιες εμφανίσεις του.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Σεπ 2020, 22:53
Δεν έχεις άδικο αλλά:
Ανοιχτή σύγκρουση με δύναμη επιπέδου Τουρκίας δεν θα ήταν πολιτικά εφικτή για καμία από τις μεγάλες δυνάμεις του 2020. Καλό είναι να το έχεις κι αυτό υπόψιν σου.

Γιατί μου το λες εμένα;
Από την αρχή γράφω ότι ακριβώς εκεί ποντάρει ο Ερντογάν, ακόμα και για τις ΗΠΑ ισχύει ως ένα βαθμό.

Φυσικά υπάρχουν πάντα κάποια όρια στις τουρκικές απαιτήσεις, αλλά για την τουρκική στρατηγική υπάρχει εύκολα η δυνατότητα να γίνονται ανέξοδα τακτικοί ελιγμοί που θα οδηγούν τις Δυνάμεις που αναφέρεις στο συμπέρασμα ότι στο cost/benefit analysis, τους έρχεται πολύ ευκολότερο και εν τέλει διαχειρίσιμο να κάνει η Ελλάδα παραχωρήσεις.

kameron έγραψε: 14 Σεπ 2020, 23:14Φυσικά υπάρχουν πάντα κάποια όρια στις τουρκικές απαιτήσεις, αλλά για την τουρκική στρατηγική υπάρχει εύκολα η δυνατότητα να γίνονται ανέξοδα τακτικοί ελιγμοί που θα οδηγούν τις Δυνάμεις που αναφέρεις στο συμπέρασμα ότι στο cost/benefit analysis, τους έρχεται πολύ ευκολότερο και εν τέλει διαχειρίσιμο να κάνει η Ελλάδα παραχωρήσεις.

Ακριβώς. Φαίνεται ότι αυτή την φορά η Τουρκία ξεπέρασε τα όρια.

stergiosbik έγραψε: 14 Σεπ 2020, 18:47
jimdenin έγραψε: 14 Σεπ 2020, 18:10 https://www.ptisidiastima.com/nedos-in- ... -subs-f35/
Μια χαρά.
ΠΑ με 5 τύπους αεροσκαφών!
F-16 σε 2 εκδόσεις, F-35,Rafale και Μ 2000-5!!!
Όταν θα καθηλώνεται η πλειοψηφία εξ αυτών λόγω ανεπάρκειας χρημάτων για συντήρηση,θα ήθελα να δω τους στρατηγούς του καναπέ του φόρουμ που πουλάνε πνεύμα τι θα λένε.

Τώρα τρέχουν να καλύψουν τις μαλακίες της τελευταίας 20ετιας.

Στην πραγματικότητα η οποία δεν είναι ευχάριστη τα πάντα εξαρτώνται από τις διαθέσεις των Τούρκων. Απλά δεν σε αφήσουν όχι να τα πάρεις, αλλά να τα έχεις την ώρα που πρέπει. Απλά θα γίνουν οι οποίες κινήσεις τους πιθανότατα μέσα στο 20 με 21.

Τα Ραφάλ, οι ενδιάμεσες φρεγάτες, τα αναβαθμισμένα F-16V κλπ πιθανότατα να έρθουν αργά. Όπως αργά ήρθαν τα Μιράζ F1, τα F-4E και τα Α-7Η το 75-77, όταν στην Κύπρο όλα είχαν κριθεί από το 74.

Δεν θέλω να σε στεναχωρήσω Στέργιε, αλλά την βλέπω την κατάσταση όπως ο πηζον βοτ και ο maeijma. Δυστυχώς δεν θα υπάρχει ευτυχής κατάληξη.

πατησιωτης έγραψε: 14 Σεπ 2020, 20:14 https://www.foxnews.com/opinion/turkey- ... vis-hanson

Yet by many accounts, Greek pilots are among the best in the world

Φαίνεται πως εκεί στο αμέρικα δεν διαβάζουν JJ

kameron έγραψε: 14 Σεπ 2020, 23:14
Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Σεπ 2020, 22:53
Δεν έχεις άδικο αλλά:
Ανοιχτή σύγκρουση με δύναμη επιπέδου Τουρκίας δεν θα ήταν πολιτικά εφικτή για καμία από τις μεγάλες δυνάμεις του 2020. Καλό είναι να το έχεις κι αυτό υπόψιν σου.
Γιατί μου το λες εμένα;
Από την αρχή γράφω ότι ακριβώς εκεί ποντάρει ο Ερντογάν, ακόμα και για τις ΗΠΑ ισχύει ως ένα βαθμό.

Φυσικά υπάρχουν πάντα κάποια όρια στις τουρκικές απαιτήσεις, αλλά για την τουρκική στρατηγική υπάρχει εύκολα η δυνατότητα να γίνονται ανέξοδα τακτικοί ελιγμοί που θα οδηγούν τις Δυνάμεις που αναφέρεις στο συμπέρασμα ότι στο cost/benefit analysis, τους έρχεται πολύ ευκολότερο και εν τέλει διαχειρίσιμο να κάνει η Ελλάδα παραχωρήσεις.

Το λέω γιατί φαίνεται κάπως από το ποστ σαν η Τουρκία να τη γλιτώνει επειδή η Γερμανία είναι ειδική περίπτωση ψυχοσύνθεσης. Η πραγματικότητα όμως είναι ότι ακόμα και η Γερμανία πειστεί για πιο ενεργό στρατιωτικό ρόλο της ΕΕ π.χ. στη Βόρειο Αφρική, η Τουρκία θα παραμείνει εκτός αυτής της θεώρησης γιατί είναι άλλο μέγεθος.

Την Τουρκία δεν θα την κάνουν ντά, αν πέσει και διαμελιστεί η Τουρκία ποιός θα αναλάβει τον ρόλο της ώς αστυνομία της Μέσης Ανατολής;

Ελλάδα και Βαλκάνια δεν παίζει, πρόκεται για failed economies/states με τεράστιο δημογραφικό πρόβλημα, εδώ η Ελλάδα δεν μπορεί να σταματήσει την αιμοραγία στην επαρχία της, θα κληθεί να διαχειριστεί την Ανατολία;

Νότιος Καύκασος τα ίδια, δεν παίζει, άσε που είναι φούλ Ρωσόφιλοι είτε θελημένα (Αρμενία) είτε με το στανιό (Γεωργία).

Η μόνη ελπίδα ήταν οι Κούρδοι, και το ανεξάρτητο Κουρδιστάν, αλλά τους έδωσαν στεγνά οι φίλοι μας και τα αποτελέσματα γνωστά.

Η Τουρκία παίζει μαξιμαλισμό γιατί ο στόχος ο τελικός δεν είναι η αναβίωση των Ottomans, αλλά η συνδιαχείριση του Αιγαίου, που μόλις την πάρει, είναι κομπλέ, στα @@ της η Σελανίκ και το Ισκεσε, θα πεί εντάξει είπαμε και μία μαλακιούλια παραπάνω, τώρα είμαστε τζί τζί.

ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ, αλλά πιστεύω ότι το μισό Αιγαίο είναι ήδη εκτός Ελληνικής κυριαρχίας, απόδειξη τί συμβαίνει στη Λέσβο και στην Αθήνα όλοι χεσμένοι δεν βγάζουν κίχ.

Η κυβέρνηση είχε 3 μήνες προετοιμασίας για σχολεια & κατέληξε στο σχέδιο 'Μάσκες & παγουρίνα'.
Τελικά όμως το παγουρίνο είναι πολύ μικρό για νερό & η μάσκα πολύ μεγάλη για τα παιδιά.
Περίμενε εσύ μετά από αυτούς τους ανίκανους να διαπραγματευτούν εθνικά θέματα & αγορές όπλων..

Phorum.com.gr

Πάμε πόλεμο

Re: Πάμε πόλεμο

Re: Πάμε πόλεμο

Re: Πάμε πόλεμο

Re: Πάμε πόλεμο

Re: Πάμε πόλεμο

Re: Πάμε πόλεμο

Re: Πάμε πόλεμο

Re: Πάμε πόλεμο

Re: Πάμε πόλεμο

Re: Πάμε πόλεμο

Re: Πάμε πόλεμο

Re: Πάμε πόλεμο

Re: Πάμε πόλεμο

Re: Πάμε πόλεμο

Re: Πάμε πόλεμο