Κορονοϊός από την κινα

[Planis]

Εναν θάνατο και 314 νέα κρούσματα κορωνοϊού ανακοίνωσε το απόγευμα του Σαββάτου το υπουργείο Υγείας Κύπρου.

Πρόκειται για τον μεγαλύτερο αριθμό κρουσμάτων που καταγράφεται στην Κύπρο από την ημέρα εμφάνισης της νόσου στο νησί.


Με βάση την αναλογία του πληθυσμού με Ελλάδα, δεν τους βλέπω και πολύ καλά παρά την ομολογουμένως εξαιρετική δουλειά που έχουν κάνει σε ιχνηλατήσεις και τεστ. Παραμένουν πάντως μακράν οι καλύτεροι σε 60 γειτονικές χώρες, τους ευνοεί και το ότι είναι νησί, αλλά όταν ο ιος έχει τέτοια μεταδοτικότητα δεν γλιτώνεις το πρόβλημα. Μου έχει κάνει όμως εντύπωση ότι ενώ μετρούν αρκετά κρούσματα εδώ και κάποιο διάστημα, η θνησιμότητα είναι ακόμα σχεδόν μηδενική.

Προφανώς ο καιρός είναι για την Κύπρο δυνατός σύμμαχος όσο και αν θέλουν κάποιοι να το αρνηθούν, όπως άλλωστε και για την Κρήτη αν την θεωρήσουμε αυτόνομη ενότητα. Μάλιστα η Κύπρος έχει πολύ πιο παρατεταμένο καλοκαίρι ακόμα και από την Κρήτη. Αρχές Νοεμβρίου σε αμφότερα τα νησιά κάνουν μπάνια στη θάλασσα απλοί άνθρωποι και όχι απαραίτητα χειμερινοί κολυμβητές.

[Papa John]

Αρχές Νοεμβρίου σε αμφότερα τα νησιά κάνουν μπάνια στη θάλασσα απλοί άνθρωποι και όχι απαραίτητα χειμερινοί κολυμβητές.

Οι χειμερινοί κολυμβητές δεν είναι απλοί άνθρωποι ;

[Planis]

Αρχές Νοεμβρίου σε αμφότερα τα νησιά κάνουν μπάνια στη θάλασσα απλοί άνθρωποι και όχι απαραίτητα χειμερινοί κολυμβητές.

Οι χειμερινοί κολυμβητές δεν είναι απλοί άνθρωποι ;

χα

χα

χα

[Lestat]

Στην Ιταλία η κατάσταση έχει ξεφύγει για τα καλά, τι ισχύει από περιορισμούς;

Εχουν χωρισει τη χωρα σε τρεις ζωνες: κοκκινη, πορτοκαλι, κιτρινη, αναλογα με τον βαθμο εξαπλωσης του ιου. Το πρωτο στοιχειο που λαμβανεται υποψη ειναι ο Rt και μετα η αντοχη των τοπικων συστηματων υγειας.

Ο στοχος ειναι να μην παμε σε καθολικο lockdown και ανα περιοδους να εξεταζεται το ενδεχομενο της αλλαγης ζωνης για τον καθε νομό ξεχωριστά, αναλογα με τα επιδημιολογικά στοιχεια.

Στο κοκκινο απαγορευεται η κυκλοφορια μετα τις 10 το βραδυ και επισης η εξοδος απο τον νομό.
Στο πορτοκαλι το ιδιο σχετικα με την βραδυνη κυκλοφορια και υπαρχει μικρος περιορισμος αναμεσα σε νομούς.
Πιο χαλαρα γενικά στο κιτρινο.

[kameron]

Στην Ιταλία η κατάσταση έχει ξεφύγει για τα καλά, τι ισχύει από περιορισμούς;

Εχουν χωρισει τη χωρα σε τρεις ζωνες: κοκκινη, πορτοκαλι, κιτρινη, αναλογα με τον βαθμο εξαπλωσης του ιου. Το πρωτο στοιχειο που λαμβανεται υποψη ειναι ο Rt και μετα η αντοχη των τοπικων συστηματων υγειας.

Ο στοχος ειναι να μην παμε σε καθολικο lockdown και ανα περιοδους να εξεταζεται το ενδεχομενο της αλλαγης ζωνης για τον καθε νομό ξεχωριστά, αναλογα με τα επιδημιολογικά στοιχεια.

Στο κοκκινο απαγορευεται η κυκλοφορια μετα τις 10 το βραδυ και επισης η εξοδος απο τον νομό.
Στο πορτοκαλι το ιδιο σχετικα με την βραδυνη κυκλοφορια και υπαρχει μικρος περιορισμος αναμεσα σε νομούς.
Πιο χαλαρα γενικά στο κιτρινο.

Δηλαδή, αυτοί με 450 νεκρούς/ημέρα, μαγαζιά και εστίαση δεν έχουν κλείσει; Ούτε καν στις κόκκινες περιοχές;

[Lestat]

Στην Ιταλία η κατάσταση έχει ξεφύγει για τα καλά, τι ισχύει από περιορισμούς;

Εχουν χωρισει τη χωρα σε τρεις ζωνες: κοκκινη, πορτοκαλι, κιτρινη, αναλογα με τον βαθμο εξαπλωσης του ιου. Το πρωτο στοιχειο που λαμβανεται υποψη ειναι ο Rt και μετα η αντοχη των τοπικων συστηματων υγειας.

Ο στοχος ειναι να μην παμε σε καθολικο lockdown και ανα περιοδους να εξεταζεται το ενδεχομενο της αλλαγης ζωνης για τον καθε νομό ξεχωριστά, αναλογα με τα επιδημιολογικά στοιχεια.

Στο κοκκινο απαγορευεται η κυκλοφορια μετα τις 10 το βραδυ και επισης η εξοδος απο τον νομό.
Στο πορτοκαλι το ιδιο σχετικα με την βραδυνη κυκλοφορια και υπαρχει μικρος περιορισμος αναμεσα σε νομούς.
Πιο χαλαρα γενικά στο κιτρινο.

Δηλαδή, αυτοί με 450 νεκρούς/ημέρα, μαγαζιά και εστίαση δεν έχουν κλείσει; Ούτε καν στις κόκκινες περιοχές;

Ουσιαστικές απαγορευσεις σε ο,τι αφορα την εστιαση και τα μαγαζια ισχυουν μονο στην κοκκινη ζωνη. Εκει εχουν κλεισει σχεδον τα παντα.
Στην πορτοκαλι ζωνη εχει κλεισει η εστιαση, αλλά μπορεις να παρεις φαγητο take away. Τα μαγαζια ειναι ανοιχτα.

Αν η χωρα παει σε καθολικο lockdown θα υπαρξουν κοινωνικες αναταραχες.

[kameron]

Αν η χωρα παει σε καθολικο lockdown θα υπαρξουν κοινωνικες αναταραχες.

Το ερώτημα είναι, υπάρχει πίεση για τέτοιο lockdown με δεδομένο και τον αριθμό των θυμάτων;

[- Casper -]

Εναν θάνατο και 314 νέα κρούσματα κορωνοϊού ανακοίνωσε το απόγευμα του Σαββάτου το υπουργείο Υγείας Κύπρου.

Πρόκειται για τον μεγαλύτερο αριθμό κρουσμάτων που καταγράφεται στην Κύπρο από την ημέρα εμφάνισης της νόσου στο νησί.


Με βάση την αναλογία του πληθυσμού με Ελλάδα, δεν τους βλέπω και πολύ καλά παρά την ομολογουμένως εξαιρετική δουλειά που έχουν κάνει σε ιχνηλατήσεις και τεστ. Παραμένουν πάντως μακράν οι καλύτεροι σε 60 γειτονικές χώρες, τους ευνοεί και το ότι είναι νησί, αλλά όταν ο ιος έχει τέτοια μεταδοτικότητα δεν γλιτώνεις το πρόβλημα. Μου έχει κάνει όμως εντύπωση ότι ενώ μετρούν αρκετά κρούσματα εδώ και κάποιο διάστημα, η θνησιμότητα είναι ακόμα σχεδόν μηδενική.

Προφανώς ο καιρός είναι για την Κύπρο δυνατός σύμμαχος όσο και αν θέλουν κάποιοι να το αρνηθούν, όπως άλλωστε και για την Κρήτη αν την θεωρήσουμε αυτόνομη ενότητα. Μάλιστα η Κύπρος έχει πολύ πιο παρατεταμένο καλοκαίρι ακόμα και από την Κρήτη. Αρχές Νοεμβρίου σε αμφότερα τα νησιά κάνουν μπάνια στη θάλασσα απλοί άνθρωποι και όχι απαραίτητα χειμερινοί κολυμβητές.

Εδώ και 3 μέρες έχει πέσει απότομα η θερμοκρασία.
Τον ήπιαμε.

[Lestat]

Αν η χωρα παει σε καθολικο lockdown θα υπαρξουν κοινωνικες αναταραχες.

Το ερώτημα είναι, υπάρχει πίεση για τέτοιο lockdown με δεδομένο και τον αριθμό των θυμάτων;

Καταρχας, η κοινη γνωμη δεν πιεζει για τετοιου ειδους μέτρα.
Στα καναλια η κουβεντα περιστρεφεται περισσοτερο γυρω απο το οικονομικο ζητημα και τις αντιδρασεις για τους περιορισμους που επιβληθηκαν.
Σε ο,τι αφορα τον τομεα της υγειας, υπαρχουν συγκεκριμενα μαθηματικα μοντελα που υποτιθεται λειτουργουν ως δικλειδες ασφαλειας για να μην φτασουμε στα επιπεδα του Μαρτιου. Την τελευταια βδομαδα ομως εχουμε ραγδαια επιδεινωση.

Οπως θα ξερεις, η Ιταλια και άλλες ευρωπαικες χωρες, εχουν βασισει την οικονομικη αναπτυξη τους αφενος στην βαρια βιομηχανια και αφετερου στην στηριξη και ενθαρρυνση του ιδιωτη να γινει επιχειρηματιας, εστω και με ενα μικρο μαγαζακι. Οι ιταλοι μεγαλωνουν με αυτο το ονειρο, να εχουν μια δικη τους επιχειρηση, δεν ειναι αυτοσκοπος να χωθουν στο δημοσιο.
Τον Μαρτιο λοιπον, ειπαν σε αυτους τους ανθρωπους οτι πρεπει να βαλουν λουκετο. Αν ξαναγινει τωρα θα εχουμε μεγαλο θεμα.

[kameron]

Καταρχας, η κοινη γνωμη δεν πιεζει για τετοιου ειδους μέτρα.
Στα καναλια η κουβεντα περιστρεφεται περισσοτερο γυρω απο το οικονομικο ζητημα και τις αντιδρασεις για τους περιορισμους που επιβληθηκαν.
Σε ο,τι αφορα τον τομεα της υγειας, υπαρχουν συγκεκριμενα μαθηματικα μοντελα που υποτιθεται λειτουργουν ως δικλειδες ασφαλειας για να μην φτασουμε στα επιπεδα του Μαρτιου. Την τελευταια βδομαδα ομως εχουμε ραγδαια επιδεινωση.

Οπως θα ξερεις, η Ιταλια και άλλες ευρωπαικες χωρες, εχουν βασισει την οικονομικη αναπτυξη τους αφενος στην βαρια βιομηχανια και αφετερου στην στηριξη και ενθαρρυνση του ιδιωτη να γινει επιχειρηματιας, εστω και με ενα μικρο μαγαζακι. Οι ιταλοι μεγαλωνουν με αυτο το ονειρο, να εχουν μια δικη τους επιχειρηση, δεν ειναι αυτοσκοπος να χωθουν στο δημοσιο.
Τον Μαρτιο λοιπον, ειπαν σε αυτους τους ανθρωπους οτι πρεπει να βαλουν λουκετο. Αν ξαναγινει τωρα θα εχουμε μεγαλο θεμα.

Άρα, η ιταλική κυβέρνηση δεν αισθάνεται κάποια πίεση για να πάει σε πιο δραστικές αποφάσεις, μάλλον το αντίθετο. Παρά το μεγάλο αριθμό των θυμάτων.

[Lestat]

Καταρχας, η κοινη γνωμη δεν πιεζει για τετοιου ειδους μέτρα.
Στα καναλια η κουβεντα περιστρεφεται περισσοτερο γυρω απο το οικονομικο ζητημα και τις αντιδρασεις για τους περιορισμους που επιβληθηκαν.
Σε ο,τι αφορα τον τομεα της υγειας, υπαρχουν συγκεκριμενα μαθηματικα μοντελα που υποτιθεται λειτουργουν ως δικλειδες ασφαλειας για να μην φτασουμε στα επιπεδα του Μαρτιου. Την τελευταια βδομαδα ομως εχουμε ραγδαια επιδεινωση.

Οπως θα ξερεις, η Ιταλια και άλλες ευρωπαικες χωρες, εχουν βασισει την οικονομικη αναπτυξη τους αφενος στην βαρια βιομηχανια και αφετερου στην στηριξη και ενθαρρυνση του ιδιωτη να γινει επιχειρηματιας, εστω και με ενα μικρο μαγαζακι. Οι ιταλοι μεγαλωνουν με αυτο το ονειρο, να εχουν μια δικη τους επιχειρηση, δεν ειναι αυτοσκοπος να χωθουν στο δημοσιο.
Τον Μαρτιο λοιπον, ειπαν σε αυτους τους ανθρωπους οτι πρεπει να βαλουν λουκετο. Αν ξαναγινει τωρα θα εχουμε μεγαλο θεμα.

Άρα, η ιταλική κυβέρνηση δεν αισθάνεται κάποια πίεση για να πάει σε πιο δραστικές αποφάσεις, μάλλον το αντίθετο. Παρά το μεγάλο αριθμό των θυμάτων.

Ναι και ο λογος, περα απο τα προαναφερθεντα, ειναι οτι θεωρουν πως με τα τωρινα μετρα η κατασταση ειναι ελεγχομενη (αν και διατηρω τις αμφιβολιες μου). Σε αυτο να πω οτι παρα τα τοσα καθημερινα θυματα, η συγκριση γινεται με τα διπλασια που ειχαμε τον Μαρτιο. Μπορει να ακουγεται τρελό και πιθανον να ειναι κιολας, αλλά εχουν σημειο αναφορας τους σχεδον 1000 νεκρους/ημερα του πρωτου μηνα της πανδημιας και υπολογιζουν οτι με τις αλλαγες που εχουν γινει και με την επανδρωση των νοσοκομειων θα εχουν μεγαλυτερες αντοχες. Απο την άλλη, ειναι οπως το δει ο καθενας, γιατι οπως εξηγησα σε προηγουμενες σελιδες ηδη βιωνουμε μια μερικη καταρρευση του συστηματος. Η διαφορά με την ανοιξη ειναι οτι η τωρινη τελειται συντεταγμενα και χωρις πανικο. Εχουν παρει αποφαση οτι τα παντα γυρω απο την υγεια θα περασουν σε δευτερη μοιρα δινοντας προτεραιοτητα στον κορωνοιο.

[alekhine]

στην ιταλια μπορει να παιζει και ρολο οτι λογω μεγεθους χωρας τα κρουσματα και οι θανατοι να μην ειναι ομοιογενεις

θυμαμαι πχ οτι στο πρωτο κυμα ενω στον βορρα γινοταν χαμος ο νοτος ηταν σε καλυτερη κατασταση και αρα να μην υπαρχει λογος να κλεισουν εκει τα παντα

[nostromos]

https://twitter.com/bagan00/status/1322932429213126670

[nostromos]

https://twitter.com/BNODesk/status/1325224087417982978

ΗΠΑ 328,2 εκ


https://twitter.com/BNODesk/status/1325198284701356033

Γαλλία 66,99 εκ

ευτυχως τα παμε καλα στην Ευρωπη ... εδω δεν ειχαμε τον Τραμπ να μας καταστρεψει

[nostromos]

στην ιταλια μπορει να παιζει και ρολο οτι λογω μεγεθους χωρας τα κρουσματα και οι θανατοι να μην ειναι ομοιογενεις

θυμαμαι πχ οτι στο πρωτο κυμα ενω στον βορρα γινοταν χαμος ο νοτος ηταν σε καλυτερη κατασταση και αρα να μην υπαρχει λογος να κλεισουν εκει τα παντα

οι Ιταλοι στην τηρηση των μετρων ειναι εντελως για το πεο ... πολυ χειροτερα απο εδω