Phorum.com.gr

Zelda έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 01:03

nyxtovios έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 01:01

Zelda έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 00:59

Ε, ακομα και αν οπως λες υπάρχει μια πιθανότητα 1% να τον κλείσουν μεσα, δε θα πρέπει να εχουν καποια τρανταχτα στοιχεια για να το καταφερουν;

Μα ότι στοιχεία και να έχουν η έρευνα μπορεί να κρυφτεί πίσω από το απόρρητο της διαδικασίας. Δηλαδή να παρουσιασουν ότι θέλουν και να δεχτούν ότι στοιχεία θέλουν. Για αυτο οποιαδήποτε υπόθεση έχει να κάνει με δημόσιο δεν θα πρέπει να προστατεύεται με απόρρητο.

Δε διαφωνω
Αλλα εδω βγαινει ο ιδιος ο δικηγορος του Βαξεβανη και λεει δεν υπαρχουν στοιχεια (αν δε μπλοφαρει)
Ή δεν τα εχουν βρει τελος παντων
Αρα τι να κρυφτει πλεον;

Προφανώς αναφέρεται σε νόμιμα στοιχεία.
Μπορεί να έχει οπτικοακουστικό υλικό, το οποίο όμως δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί στα δικαστήρια.

Υποψιάζομαι ότι κάποιοι επώνυμοι ίσως να συνειδητοποίησαν ότι τους κατέγραφε κανονικότατα η κάμερα του κινητού τους.
Για αυτό και οι γκρίνιες.
Διότι άλλο πράγμα οι συνομιλίες τύπου... "θα τα πούμε από κοντά ... αυτά δεν λέγονται από το τηλέφωνο" και άλλο η κάμερα καταγράφει 24/7.

enaon έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 12:12 εμπιστευόμαστε τυφλά μονο το σκαι, ο αλλοι μπορει και να λενε ψεμματα.

Όχι, ποιο Σκάι; Κι αυτοί είναι χρόνια τώρα που παίζουν ανοικτά συγκεκριμένο παιχνίδι. Για το δελτίο καιρού καλοί είναι. Μέχρι εκεί.

Ας πούμε ότι ούτε από αυτούς, ούτε από τον Βαξεβάνη περιμένεις να κάνουν κάποια προσπάθεια να είναι αντικειμενικοί. Δεν ισχυρίζομαι ότι μπορεί να είναι κάποιος πλήρως αποστασιοποιημένος και ουδέτερος. Λέω ότι αυτοί δεν προσπαθούν καν.

Νon4me έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 12:16 το μονο σιγουρο παντως ειναι πως δεν ερχεστε για κυνηγι .

οκ υπερβολες οταν λεω "μονο το σκαι", το παραδέχομαι, δεν εναι ολοι αντικειμενικοι εντελώς.

πρεπει να εχουμε και προσωπική κρίση, να φιλτράρουμε οτι ακουμε ακομα και απο εκει, καποιοι δεν άξιζαν, όσοι δεν κατέληξαν στην ΝΔ μετά απο λιγο.

ST48410 έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 10:05 Να βάλουμε και μια ακόμη παράμετρο σε αυτό. Αν αυτά τα 3 πρόσωπα είναι νυν ή πρώην υπάλληλοι της ΕΥΠ, και έδρασαν με μέσα της υπηρεσίας, το κράτος γνωρίζει ήδη ποιους παρακολουθούσαν. Ο μόνος λόγος για να παρασχεθεί τέτοιου είδους προστασία, θα ήταν για να σταματήσει η παραφιλολογία και οι υποθέσεις και να μάθει το κοινό ποιος και τι.

μην κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις, ακριβώς από αυτό το "ποιος" που ζητάς ξεκινάει η προστασία του μάρτυρα υπό καθεστώς προστασίας

στην συγκεκριμένη μάλιστα περίπτωση που μιλάμε για παρακολουθήσεις, σε πρώτη φάση δεν πρέπει το κοινό να μάθουμε ούτε καν το "τι"

ST48410 έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 10:05Ωστόσο υπάρχουν και άλλοι τρόποι για να γίνει αυτό με απευθείας λεπτομερή ενημέρωση από την κυβέρνηση πχ, άλλο που δεν θα την πιστεύει κανείς.
Αν αυτά τα 3 πρόσωπα ήταν ιδιώτες που έδρασαν για λογαριασμό τρίτων, έκαναν κάτι άκρως παράνομο. Πιθανώς μιλάμε και για πρακτόρια. Θα τους παρασχεθεί και προστασία από πάνω; Και ποιος μας λέει ότι όταν αυτοί μπουν σε τέτοιο καθεστώς δεν αμολάνε ότι κοτσάνα τους έρθει στο κεφάλι ή τους έχουν συμβουλέψει να πουν αυτοί που τους έβαλαν να παρακολουθούν,

ο κάθε μάρτυρας μπορεί να είναι πράκτορας

επίσης ο κάθε μάρτυρας μπορεί να λέει ότι του κατέβει, η δικαιοσύνη οφείλει να κρίνει

δεν είναι αυτοί λόγοι για να μην χρησιμοποιούνται ως μάρτυρες, πολύ περισσότερο για να αρχειοθετείται μια υπόθεση λίαν σοβαρή

ST48410 έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 10:05αφού δεν θα υφίστανται συνέπειες;

η προστασία μάρτυρα αφορά μόνο στην πρόληψη
να μη γίνουν θύματα πράξεων εκφοβισμού ή αντεκδίκησης ή διώξεων με την υποβολή εναντίον τους αβασίμων εγκλήσεων για τα εγκλήματα της ψευδούς καταμήνυσης, της συκοφαντικής δυσφήμησης κ.λ.π.


σε καμία περίπτωση δεν περιλαμβάνει την απαλλαγή του μάρτυρα από αξιόποινες πράξεις που ενδεχομένως έχει διαπράξει - για αυτές θα λογοδοτήσει εν καιρώ και σε άλλη δίκη

Νon4me έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 12:13

nrg έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 12:10

Νon4me έγραψε: 14 Νοέμ 2022, 22:03

στιλλ ε μπετερ στορυ απ το μικρο του τζεπέτο που φέσωνε 300 χηνες το δημοσιο ( συν λοιπα εξοδα εαυτου και παπατρεχαμενων επαναστατων ) για να ναυλώσει αεροπλανο να παει να τιμησει τον λατινοδικτακτορα ως ο μοναδικος ευρωπαικος ηγετης εν ενεργεια , και ταυτοχρονα στον λογο του να κατηγορει την ευρωπη τη στιγμη που κρεμομασταν απ τα @@ τους .

Κλαίει για 300 χήνες, ο ψηφοφόρος του κόμματος με το ρεκόρ μετακλητών.
Τα ύστερα του κόσμου...

(Αυτά τα έκανε και ο Αντρέας και τον ψήφιζες με χέρια και με πόδια.)

δεν ειναι οι 300 χηνες ( + λοιπα εξοδα εκδρομης η φαση ) αλλα το ποσο πεσαμε ως χωρα με τον εμμονικο αεργο - αγραμματο καταληψια

κρεμομασταν απ τα @@ τους* και πηγε κουβα να πει πως η ευρωπη* δεν ειναι καλη . μετα σας σταπονιασαν . κανατε το οχι ναι . και η συνεχεια στις οθονες μας .

Ναι ξέχασα και τα έξοδα εκδρομής... Βάλε και κανένα σαντουιτσάκι για τον Φωτόπουλο που πήρε από το μίνι μπαρ και έδεσε...
Πού να συγκριθούν όλα αυτά τα έξοδα με το ρεκόρ μετακλητών;


Τόσα χρόνια οι γαλαζοπράσινοι φέσωναν ότι κινείται και η χώρα χρεοκόπησε με πάταγο. Η Κούβα όμως δεν παλεύεται... Πραγματικά...

μην τσακωνόμαστε παιδιά, ολοι κανουμε οτι μπορουμε (tm beria).

Το λοιπό, ούτε ο Κούλης ούτε κανείς έκανε αγωγή στο Βαξεβάνη, ούτε πρόκειται να κάνουν.

το ΕΔΔΑ έδωσε έξι κριτήρια τα οποία πρέπει να ληφθούν υπόψη για να κριθεί ποιος μπορεί να είναι μάρτυρας δημοσίου συμφέροντος και φυσικά να προστατευτεί ως «whistleblower» (πληροφοριοδότης).
[...]
Το τελευταίο κριτήριο είναι η ποινή που επιβλήθηκε στον μάρτυρα δημοσίου συμφέροντος και οι συνέπειες που έχει γι’ αυτόν. Πρέπει να σημειωθεί πως όλα τα κριτήρια θα πρέπει να πληρούνται ώστε να αναγνωριστεί κάποιος ως μάρτυρας δημοσίου συμφέροντος.
Προστατευόμενοι μάρτυρες και μάρτυρες δημοσίου συμφέροντος. Η οδηγία ΕΕ 2019/1937 και η διάταξη του άρθρου 47 ΚΠΔ.

Ουδεμία συνέπεια έχει υποστεί προς το παρόν ο Βαξεβάνης και άστον να χτυπιέται μέχρι να γυρίσει ο ήλιος στον Ντογιάκο μπας και τον χαρακτηρίσει μάρτυρα δημοσίου συμφέροντος ώστε να καταθέσει τα στοιχεία που του δώκανε.

ST48410 έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 12:19

enaon έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 12:12 εμπιστευόμαστε τυφλά μονο το σκαι, ο αλλοι μπορει και να λενε ψεμματα.

Όχι, ποιο Σκάι; Κι αυτοί είναι χρόνια τώρα που παίζουν ανοικτά συγκεκριμένο παιχνίδι. Για το δελτίο καιρού καλοί είναι. Μέχρι εκεί.

ναι πλάκα κανω, μπουμ μπουμ στον non4me να μην παει χαμένη η βόλτα του στο δάσος


και για τον καιρό ψεματα θα λεει ο σκαι μαλλον

https://www.newsbreak.gr/dikaiosyni/394 ... ypoklopon/

Καταλυτική ήταν η παρέμβαση της προέδρου της Ένωσης Δικαστών και Εισαγγελέων κ. Μαργαρίτας Στενιώτη για το σκανδαλο των υποκλοπών.

Μιλώντας στο 23ο Συνέδριο της Ενωσης Ελλήνων Ποινικολόγων, η προεδρος έκανε την ακόλουθη αναφορά:

«Σε μια ευνομούμενη πολιτεία, η προσβολή του δικαιώματος αυτού (του απορρήτου των επικοινωνιών) αποτελεί συνταγματική εκτροπή, παραβίαση της συνταγματικής νομιμότητας. Απαιτείται άμεση διερεύνηση από τη Δικαιοσύνη, γιατί συνέχεται με τα ποιοτικά χαρακτηριστικά της δημοκρατίας μας και με την αρχή του Κράτους Δικαίου».

Ο όρος «συνταγματική εκτροπή» και «παραβίαση της συνταγματικής νομιμότητας» που χρησιμοποίησε η πρόεδρος, δείχνουν περίτρανα τα αδικήματα που έχουν διαπραχθεί και οδηγούν τους αυτουργούς στο ειδικό δικαστήριο…

O κυριούλης που έχουμε εδώ και διατυμπάνιζε ναι αλλα υπέγραψε εισαγγελέας τι έχει να πει;

nrg έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 12:28

Νon4me έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 12:13

nrg έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 12:10

Κλαίει για 300 χήνες, ο ψηφοφόρος του κόμματος με το ρεκόρ μετακλητών.
Τα ύστερα του κόσμου...

(Αυτά τα έκανε και ο Αντρέας και τον ψήφιζες με χέρια και με πόδια.)

δεν ειναι οι 300 χηνες ( + λοιπα εξοδα εκδρομης η φαση ) αλλα το ποσο πεσαμε ως χωρα με τον εμμονικο αεργο - αγραμματο καταληψια

κρεμομασταν απ τα @@ τους* και πηγε κουβα να πει πως η ευρωπη* δεν ειναι καλη . μετα σας σταπονιασαν . κανατε το οχι ναι . και η συνεχεια στις οθονες μας .

Ναι ξέχασα και τα έξοδα εκδρομής... Βάλε και κανένα σαντουιτσάκι για τον Φωτόπουλο που πήρε από το μίνι μπαρ και έδεσε...
Πού να συγκριθούν όλα αυτά τα έξοδα με το ρεκόρ μετακλητών;


Τόσα χρόνια οι γαλαζοπράσινοι φέσωναν ότι κινείται και η χώρα χρεοκόπησε με πάταγο. Η Κούβα όμως δεν παλεύεται... Πραγματικά...

Παίχτο τρελιτσα ζαιε . Σε λίγο που θα σας τον κουμπώσει (ξανά) μη ξεχασεις να κλαψουρισεις για τον δικομματισμό και τον ανάδρομο ερμη

Με τις τοποθετήσεις Μαντζουράνη αυτή η ιστορία μπορεί να καταλήξει σε άνευ προηγουμένου φιάσκο και αυτογκόλ για την αξιωματική αντιπολίτευση.

Δικαιολογία για αυτή την περίπτωση αν η τελευταία αποδειχθεί "ένα τίποτα" δεν θα υπάρξει. Ισοδυναμεί με επικίνδυνη πολιτική κατάσταση. Σε άλλη χώρα οι του ΣΥΡΙΖΑ θα θεωρούνταν έκνομοι πολιτικά.

Ίδωμεν που θα οδηγηθεί η κατάσταση...

jimdenin έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 16:31 Με τις τοποθετήσεις Μαντζουράνη αυτή η ιστορία μπορεί να καταλήξει σε άνευ προηγουμένου φιάσκο και αυτογκόλ για την αξιωματική αντιπολίτευση.

Δικαιολογία για αυτή την περίπτωση αν η τελευταία αποδειχθεί "ένα τίποτα" δεν θα υπάρξει. Ισοδυναμεί με επικίνδυνη πολιτική κατάσταση. Σε άλλη χώρα οι του ΣΥΡΙΖΑ θα θεωρούνταν έκνομοι πολιτικά.

Ίδωμεν που θα οδηγηθεί η κατάσταση...

Εδώ και 3 μέρες "μολογάνε" χωρίς ξύλο

https://twitter.com/Johnnyhoston_2/stat ... f4ATQ&s=19

Αρίστος έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 10:05 βρίσκονται εν αναμονή να καταθέσουν στη Δικαιοσύνη τρία άτομα τα οποία διενεργούσαν τις υποκλοπές με τον όρο να τεθούν σε καθεστώς προστασίας μαρτύρων!

Σαν τους προστατευόμενους που είδαν βαλίτσες με λεφτά να μπαίνουν στο Μαξίμου για να τα παίρνει ο Σαμαράς;

Α στο διάλο ρε από δω πέρα

φτιάξε την παράθεση λίγο γιατί φαίνεται σαν να το λέω εγώ.

ST48410 έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 16:55 φτιάξε την παράθεση λίγο γιατί φαίνεται σαν να το λέω εγώ.