Phorum.com.gr

Last Veteran έγραψε: 06 Ιούλ 2019, 02:33 ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΣΟΥ ΜΕΊΝΕΙ ΑΠΌ ΜΠΑΤΑΡΙΑ; Πάντα στο 20 αντε 15% πας για φορτισμα.

Βρε εσύ είσαι πολύ έξυπνος.

Πρώτον μιλάτε με δεδομένα σημερινά και πολύ χειρότερα με δεδομένα 10ετίας... Σε 10 χρόνια οι μπαταρίες - εάν δεν είναι πυκνωτές - θα έχουν χωρητικότητα πάνω από 1000Km για κάθε όχημα και θα γεμίζουν σε μερικά λεπτά.
Δεύτερον, ήδη ετοιμάζουν νέους ηλεκτροκινητήρες, οι οποίοι θα είναι πιο οικονομικοί από τους σημερινούς. Νομίζετε ότι αυτό δεν γίνεται, γιατί παραβιάζονται κάποιοι νόμοι, αλλά δεν έχετε καταλάβει το τοπίο. Π.χ. τι θα λέγατε για ηλεκτροκινητήρες χωρίς στάτορα και ρότορα ή για πλαστικούς ηλεκτροκινητήρες;

Τρίτον - και πιο σπουδαίο.
Μόνο όταν οδηγήσεις ηλεκτρικό για πάνω από 1 χρόνο καταλαβαίνεις την αξία του.
Το ότι δεν χρειάζεται να ανησυχείς για αλλαγή λαδιών, αλλαγή φίλτρων λαδιού, καυσίμου και αέρα, να μην σου χαλάσει η αντλία καυσίμου, η αντλία λαδιού, ο γαμημένος ο συμπλέκτης, ή να μην σου κοπεί κάποιος ιμάντας ιδιαίτερα αυτός του δυναμό!!!
Τότε θα καταλάβετε τι είναι το ηλεκτρικό και τι σαβούρα του κερατά είναι τα αυτοκίνητα με ΜΕΚ!!!

.

Μηχανικός έγραψε: 06 Ιούλ 2019, 02:00 Μένεις στο δρόμο από βενζίνη, πας με οτοστόπ μέχρι το κοντινό βενζινάδικο, σου βάζει σε ένα άδειο δοχείο από λάδι λίγη βενζίνη, γυρίζεις πάλι με οτοστόπ, την ρίχνεις στο ρεζερβουάρ και φεύγεις.
Εγώ σε ταξίδια έχω πάντα μαζί μου μια μικρή τρόμπα με λάστιχο για να κάνω μετάγγιση βενζίνης αν χρειαστεί από κάποιο διερχόμενο αυτοκίνητο.

Με το ηλεκτρικό αν μείνεις στο δρόμο γιατί ξεφορτίστηκε η μπαταρία η μόνη λύση είναι να σε πάρει η οδική βοήθεια.

πρεπει να εισαι μπιτι γιδι για να ξεμεινεις απο μπενζινα, νομιζω οτι και η οδικη βοηθεια δεν σε καλυπτει, δεν ερχεται να σε μαζεψει αμα εισαι τοσο ανοητος.

αλλα και παλι, παιδιαστικο το επιχειρημα σου. πολλες ευκολες λυσεις. αντι για τρομπα μεταγγισης, κουβαλας καλωδια για να σε φορτισει το αλλο αυτοκινητο, αντι για μπετονι, powerbank (ενταξει, κατι λιγο μεγαλυτερο). ενα μικρο φ/β , πεταλια με δυναμο αφθονες λυσεις.

και το πιο γαματο. σηκωνεις το αυτοκινητο στο γρυλλο, περιστρεφεις εναν τροχο αναποδα, και φορτιζει, γιατι μπορει, ειναι ηλεκτρικο και γαμει, δεν ξεμενει ποτε.

και, φυσικα, το σημαντικοτερο. δε χρειαζεται να περπατησεις/σπρωξεις μεχρι το κοντινοτερο βενζιναδικο, απλως μεχρι το κοντινοτερο οικημα με ηλεκτρισμο. αυτο απο μονο του μπορει να σημαινει οτι θα περπατησεις μερικα μετρα αντι για μερικα χιλιομετρα.

OANNHSEA έγραψε: 06 Ιούλ 2019, 07:34 Μόνο όταν οδηγήσεις ηλεκτρικό για πάνω από 1 χρόνο καταλαβαίνεις την αξία του.
Το ότι δεν χρειάζεται να ανησυχείς για αλλαγή λαδιών, αλλαγή φίλτρων λαδιού, καυσίμου και αέρα, να μην σου χαλάσει η αντλία καυσίμου, η αντλία λαδιού, ο γαμημένος ο συμπλέκτης, ή να μην σου κοπεί κάποιος ιμάντας ιδιαίτερα αυτός του δυναμό!!!
Τότε θα καταλάβετε τι είναι το ηλεκτρικό και τι σαβούρα του κερατά είναι τα αυτοκίνητα με ΜΕΚ!!!

Διαφορικό θα έχει ή μήπως θα έχει δύο κινητήρες, έναν για κάθε τροχό;

Ασέβαστος έγραψε: 06 Ιούλ 2019, 08:53 πρεπει να εισαι μπιτι γιδι για να ξεμεινεις απο μπενζινα, νομιζω οτι και η οδικη βοηθεια δεν σε καλυπτει, δεν ερχεται να σε μαζεψει αμα εισαι τοσο ανοητος.

Θα έχεις μείνει από βενζίνη με την μοτοσυκλέτα.

Μηχανικός έγραψε: 06 Ιούλ 2019, 10:24

Ασέβαστος έγραψε: 06 Ιούλ 2019, 08:53 πρεπει να εισαι μπιτι γιδι για να ξεμεινεις απο μπενζινα, νομιζω οτι και η οδικη βοηθεια δεν σε καλυπτει, δεν ερχεται να σε μαζεψει αμα εισαι τοσο ανοητος.

Θα έχεις μείνει από βενζίνη με την μοτοσυκλέτα.

ε; οχι, ποτε, γιατι να μεινω;

εντωμεταξυ δε βλεπω σχολιο για το υπολοιπο ποστ. φανταζομαι συμφωνεις οτι στο σεναριο που ξεμεινεις απο ενεργεια, τελικα καλυτερα να εισαι με ηλεκτρικο παρα με βενζινοκινητο, ε;

enterprise-psi έγραψε: 03 Ιούλ 2019, 11:25 Γαμώτο , είναι κακάσχημο

Τι λε ρε, καυλάκι είναι.

Μηχανικός έγραψε: 06 Ιούλ 2019, 02:53

Last Veteran έγραψε: 06 Ιούλ 2019, 02:33 ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΣΟΥ ΜΕΊΝΕΙ ΑΠΌ ΜΠΑΤΑΡΙΑ; Πάντα στο 20 αντε 15% πας για φορτισμα.

Βρε εσύ είσαι πολύ έξυπνος.

Και σε ξαναρωτάω βρε καμάρι των νεοελ, γιατι να μείνεις από μπαταρία ή καύσιμο; Σε 5-7 χρόνια οι μπαταρίες θα είναι 300-500 kwh, μια τέτοια μπαταρία μπορεί να κρατάει ένα σπίτι για 30 μέρες χωρίς να αποφορτιστει καν τελειως, εξηγησε μου πως γίνεται να μείνεις από ρεύμα.
Και ναι, μπροστά στην αμορφωσιά και γυφτοκαγκουριλα σας είμαι ο Τεσλα και είσαστε ο μαστροβάγγος που σφίγγει αλυσίδες ποδηλάτων.
Just deal with it.

Μηχανικός έγραψε: 06 Ιούλ 2019, 10:24

Ασέβαστος έγραψε: 06 Ιούλ 2019, 08:53 πρεπει να εισαι μπιτι γιδι για να ξεμεινεις απο μπενζινα, νομιζω οτι και η οδικη βοηθεια δεν σε καλυπτει, δεν ερχεται να σε μαζεψει αμα εισαι τοσο ανοητος.

Θα έχεις μείνει από βενζίνη με την μοτοσυκλέτα.

Ακραίο σενάριο το να μείνεις από βενζίνη με τόσες ειδοποιήσεις (ηχητικό, λαμπάκι, ένδειξη στάθμης) που έχουν τα σύγχρονα οχήματα. Αλλά και πάλι. Δεν θα επηρεαζόταν η αγορά μου από αυτόν τον παράγοντα και μόνο. Και αν στην πράξη αποδειχθεί ότι κάτι τέτοιο συμβαίνει συχνά στα ηλεκτρικά θα δώσει η τεχνολογία την κατάλληλη λύση. Ήδη σου πρότεινε αρκετές ο Ασέβαστος. Δεν θα βρεθούν άλλες καλύτερες όταν πέσει χρήμα για έρευνα και έχεις μία τεράστια οικονομική δραστηριότητα και αγορά;

Άδικα το κουράζουμε. Οι μεγάλες αγορές θα πάρουν τις σχετικές αποφάσεις και θα καθορίσουν το μέλλον του ηλεκτρικού αυτοκινήτου. Εμείς απλώς θα ακολουθήσουμε. Δεν έχουμε καν σχετική βιομηχανία για να επηρεάσουμε στο παραμικρό. Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι γιατί το εγχώριο κεφάλαιο δεν κάνει κάποια επένδυση προς αυτή την μεριά. Πιθανολογώ ότι πάλι φταίει το μέγεθος της αγοράς μας και πιθανόν η απροθυμία του κράτους να βάλει πλάτη σε ένα τέτοιο project.

OANNHSEA έγραψε: 06 Ιούλ 2019, 07:34 Μόνο όταν οδηγήσεις ηλεκτρικό για πάνω από 1 χρόνο καταλαβαίνεις την αξία του.

Το ποστ σου είναι ολοσωστο εκτός από αυτό το κομμάτι. Μια ώρα είναι αρκετή.

Μηχανικός έγραψε: 06 Ιούλ 2019, 10:22Διαφορικό θα έχει ή μήπως θα έχει δύο κινητήρες, έναν για κάθε τροχό;

Τα Τεσλα έχουν ήδη δύο, έναν μπρος έναν πίσω, το επερχόμενο Rivian θα έχει 4,εναν ανά τροχό. Για τετρακίνηση φθηνή και ΧΩΡΙΣ ενεργειακές απώλειες μόνο ηλεκτρισμός. Ξέχνα τα διαφορικά, γρανάζια και λοιπές απαρχαιωμενες μπούρδες των ΜΕΚ. Έχω αγρότη Ford ranger τετρακουνα και χρησιμοποιώ το 4x4 σε ποσοστό 1-2% ξέρεις γιατί; ΓΙΑΤΊ ΕΊΝΑΙ ΑΣΎΜΦΟΡΟ. Ξύπνα.

Δε θυμάμαι αν έχει ειπωθεί ήδη αλλά πίσω από το ντράηβ τρέην των Τέσλα κρύβεται ένας ΕΛΛΗΝ.

Μηχανικός έγραψε: 06 Ιούλ 2019, 10:22

OANNHSEA έγραψε: 06 Ιούλ 2019, 07:34 Μόνο όταν οδηγήσεις ηλεκτρικό για πάνω από 1 χρόνο καταλαβαίνεις την αξία του.
Το ότι δεν χρειάζεται να ανησυχείς για αλλαγή λαδιών, αλλαγή φίλτρων λαδιού, καυσίμου και αέρα, να μην σου χαλάσει η αντλία καυσίμου, η αντλία λαδιού, ο γαμημένος ο συμπλέκτης, ή να μην σου κοπεί κάποιος ιμάντας ιδιαίτερα αυτός του δυναμό!!!
Τότε θα καταλάβετε τι είναι το ηλεκτρικό και τι σαβούρα του κερατά είναι τα αυτοκίνητα με ΜΕΚ!!!

Διαφορικό θα έχει ή μήπως θα έχει δύο κινητήρες, έναν για κάθε τροχό;

Προς το παρόν έχουν διαφορικό, κυρίως λόγω κόστους, αλλά έχουν τελικό σκοπό σε κάθε τροχό έναν ηλεκτροκινητήρα - δηλαδή όλα τα αυτοκίνητα να είναι 4x4 με 4 Inverter, ένα για κάθε τροχό!!!

.

ST48410 έγραψε: 06 Ιούλ 2019, 11:23 Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι γιατί το εγχώριο κεφάλαιο δεν κάνει κάποια επένδυση προς αυτή την μεριά. Πιθανολογώ ότι πάλι φταίει το μέγεθος της αγοράς μας και πιθανόν η απροθυμία του κράτους να βάλει πλάτη σε ένα τέτοιο project.

Οι απαντήσεις είναι απλές:
α) Βαρδινογιάννης και σία. Κανείς δεν τολμά να πάρει πρωτοβουλία, γιατί θα τον μαμίσουν...
β) Ξέρεις πόσο μας αρμέγουν με τη φορολογία των καυσίμων; Από που θα πάρουν αυτό το τεράστιο ποσό εάν δεν υπάρχουν οχήματα με ΜΕΚ;;;
γ) Όταν όλα τα αυτοκίνητα στην Ελλάδα γίνουν ηλεκτρικά θα έχουν χαθεί 55.000 θέσεις εργασίας. Συμφέρει αυτό τις άχρηστες και ανίκανες κυβερνήσεις μας με τις συνθήκες που έχουμε;

.

OANNHSEA έγραψε: 06 Ιούλ 2019, 12:20
Οι απαντήσεις είναι απλές:
α) Βαρδινογιάννης και σία. Κανείς δεν τολμά να πάρει πρωτοβουλία, γιατί θα τον μαμίσουν...
β) Ξέρεις πόσο μας αρμέγουν με τη φορολογία των καυσίμων; Από που θα πάρουν αυτό το τεράστιο ποσό εάν δεν υπάρχουν οχήματα με ΜΕΚ;;;
γ) Όταν όλα τα αυτοκίνητα στην Ελλάδα γίνουν ηλεκτρικά θα έχουν χαθεί 55.000 θέσεις εργασίας. Συμφέρει αυτό τις άχρηστες και ανίκανες κυβερνήσεις μας με τις συνθήκες που έχουμε;

α) Δεν σου λέω να φτιάξει αυτοκινητοβιομηχανία. Ίσως όμως οχήματα ειδικού τύπου πχ αγροτικών εργασιών ή μικρά οχήματα για αεροδρόμια κλπ. δεν υπάρχει πουθενά χώρος να μπουν τώρα που ανακατεύτηκε η τράπουλα και οι μεγάλοι έμειναν κάπως πίσω; Αλλά αν όχι στην κατασκευή οχήματος δεν μπορεί να γίνει κάτι στην υποστήριξη δικτύου (φόρτιση); Σε νέα μέρη που θα απαιτούν τα ηλεκτρικά; Δεν έχω ακούσει κάτι σχετικό.
β) Θα μας αρμέγουν από την κατανάλωση ρεύματος
γ) Δεν θα γίνει από την μια μέρα στην άλλη. Ενδιάμεσα θα δημιουργηθούν νέες θέσεις εργασίας, νέα επαγγέλματα κοκ. Μέχρι τότε μπορεί να έχουμε και αυτοοδηγούμενα οχήματα και θα μπουν στον χώρο της υποστήριξης και κομπιουτεράδες. Δεν ξέρω τελικά το ισοζύγιο αν θα είναι θετικό ή αρνητικό αλλά για τα πρώτα χρόνια πια θα απαιτηθούν μαζικής κλίμακας υποδομές φόρτισης μάλλον θα υπάρξει κίνηση κεφαλαίων.

Τόσες αναξιοποίητες εκτάσεις και ήλιος υπάρχουν στην Ελλάδα. Δεν θα μπορούσαν να έκαναν μικρά πάρκα αναψυχής με φωτοβολταϊκά στο πλάι της εθνικής όπου θα έκανες διάλειμμα για φαγητό/καφέ και παράλληλα θα φόρτιζες το όχημα; Υποθέτω περιμένουν τις σχετικές επιδοτήσεις για τέτοιες δράσεις και πιθανότατα την δημιουργία ενός στόλου οχημάτων. Πόσα ηλεκτρικά κυκλοφορούν σήμερα στην χώρα;

Ασέβαστος έγραψε: 06 Ιούλ 2019, 11:08 εντωμεταξυ δε βλεπω σχολιο για το υπολοιπο ποστ. φανταζομαι συμφωνεις οτι στο σεναριο που ξεμεινεις απο ενεργεια, τελικα καλυτερα να εισαι με ηλεκτρικο παρα με βενζινοκινητο, ε;

Δεν συμφωνώ.
Δεν απαντάω σε όλα τα ποστ που δεν συμφωνώ.